Фамилия "Гурджиянц". Проследить бы этимологию. "Грузин" на тюркском "гюрдж". В армянских и грузинских фамилиях есть много тюркских корней. Получается "сын грузина" в арменизированном варианте. В грузинском "сын армянина" - "Сомхишвили", распространенная фамилия.

Гурам Сванидзе   13.12.2017 13:32   Заявить о нарушении

Гурам, спасибо за рецензию!
Насчет фамилии я уже "спрашивал" у предков. Это очень верно, что вы написали, только есть маленькая поправочка. По нашему преданию, мой дальний предок (художник-чеканщик) носил прозвище "Грузин" из-за статного роста и тонкой талии. Фамилий из прозвищ у всех народов понаделано немало, вот такой случай, говорят, и с нашей фамилией произошел. Хотя, конечно, достоверно проследить в веках этот случай невозможно. Два наших народа так переплелись в истории, что сам черт ногу сломит. Вот я, читая древние документы армянских историков (изданных на русском языке), четко увидел, что грузинские цари Багратионы правили за несколько веков до этого как армянские цари Багратуни гораздо южнее Грузии, что грузинская царица Тамар была армянка по национальности и что ее великий полководец Закария (Захар), собственно и создавший ее империю, был совершенно определенно армянином. И отделить правду от вымысла в этих историях можно, но только имея на руках более, чем парочка, исторических документов, поэтому - не настаиваю на своем.
С уважением.

Цезарь Кароян   13.12.2017 17:39   Заявить о нарушении

Кстати, не подскажете ли определенно, если вы в курсе - я слышал, что концовка грузинских фамилий "швили" указывает на еврейскую национальность внутри грузинского этноса? Это не правда?

Цезарь Кароян   13.12.2017 17:51   Заявить о нарушении

У грузинских евреев, дейсвительно, фамилии кончаются на "швили". Цвениашвили, Цицуашвили, Джинджихашвили и др. Но окончание в любом случае грузинское. Есть еврейские фамилия, которые кончаются на "дзе" - Пичхадзе, например.
При дворе царицы Тамар было много дятелей негрузинского происхождения. Первый её муж был русским, довольно слабая и больная личность, второй был осетином (Давид Сослан). Несомненно заметным было пристутствие армянских деятелей. Но военноначальником был курд - Иоанн Мхаргрдзели (Долгорукий). Курды тогда проживали в Джавахетии, они были вытеснены оттуда турками ещё в средние века. Не следует путать эту ветвь курдского этноса с курдами, которые мигировали в Закавказье в первой четверти ХХ века после геноцида в отоманской империи.

Я некоторое время работал в Москве, защищал дмссертацию. Мне в России приходилось встречать много тбилисских армян, людей с блистательными карерами. Они преуспевали во всех сферах - в творческих, менеджменте и др. Помимо общенеобходимых интеллекта, трудолюбия им помогала и кавказская закваска. Имею в виду щедрость, достоинство, умение показать себя-артистичность. Я наблюдал московскую сценку. Из ресторана вышла большая группа людей, коллектив какой-нибудь поликлиники. Все интеллигентные, навеселе. Приятная компания. Вижу два армянина (один из них зубной техник, другой - молодой врач) проявляют активность - имеют дело с хозяевами ресторана, беседуют с ними, договариваются. Потом женщин стали по такси рассаживать. Это были настоящие хозяева положения, лидеры, заботливые и внимательные к коллегам. Тоже пьяненькие, но с присутствием духа, ответственные.

Гурам Сванидзе   13.12.2017 19:29   Заявить о нарушении

Да, да, именно о нем я и говорю "Иоанн Мхаргрдзели (Долгорукий)" - амирспасалар Иоан Закарян по прозвищу ДОЛГОРУКИЙ, затем Захар Закарян, оба из рода древних армянских князей. Никакой он не курд, это ошибка, так же, как путали когда-то 200-летнюю династию византийских императоров (Василий Болгаробоец и т.д.), воевавших с Болгарией и русскими князьями варяжского происхождения (Олегом, Игорем, Святославом), называя ее "македонской". Теперь уже признана армянской династией во всех крупных мировых историографиях. А вот Саладдин Великий Египетский, которого долгое время принимали за армянина, действительно курд.

Цезарь Кароян   13.12.2017 19:59   Заявить о нарушении

Гурам, насчет "швили" хотел уточнить, чтобы систематизировать для себя это окончание. Указывает ли окончание "швили" на абсолютную принадлежность к грузинским евреям? Не считая единичных исключений, таких, как евреи на "дзе".

Цезарь Кароян   13.12.2017 20:10   Заявить о нарушении

Фамилия грузинских евреев очень часто оканчивается на "швили", как и фамилия представителей грузинских субэтносов карталинцев, кахетинцев и др. "Швили" это типа русского окончания "ов", "ев".


Гурам Сванидзе   13.12.2017 22:10   Заявить о нарушении

Спасибо большое!
Ничего в этом мире не бывает только черным или только белым, а жаль(((
Окончание "ев" тайно указывает на нерусскость русской фамилии.

Цезарь Кароян   13.12.2017 22:30   Заявить о нарушении

Фамилия СТАЛИНА - Джугашвили, он по вашему тоже еврей?

Михаил Ганкин   24.04.2019 10:09   Заявить о нарушении

Евреи хитрый, лукавый народ. Мать Христа была была еврейкой, а отец - сириец. А нет такой нации - сириец, плотник. И у Джугашвили мать была грузинкой, а отец - сапожник)). У Жириновского, кстати, мать была еврейкой, а отец - юрист. Знал я одного парня, который сказал мне (стесняясь), что он удмурдский сибиряк. Что за зверь такой?(( Говорю, а может сибирский удмурд? Он говорит - а какая разница? Да ну?! А еще один мне сказал, что мама у него русская, а отец "азербайджанского происхождения". Может, азербайджанец, говорю? Он тоже застеснялся. Девушка одна сказала мне, что она азербайджанка, а не еврейка, потому что "у евреев(!!!!) считается по матери!!! Вот логика. Если ты азербайджанка, какая тебе разница, как считают евреи? Если ты еврейка, так и скажи. Как вы меня все задрали. Мой ответ ДА. Сталин МОГ и ИМЕЛ право быть евреем, наполовину евреем, на четверть, или вообще не быть евреем, мне все равно. Я всего лишь спросил, да и то не у вас, да и то, не про Сталина. Я Сталина уважаю не за его национальность. Я, кстати, чистый армянин и не представляю, что может меня заставить ответить по другому.

Цезарь Кароян   24.04.2019 18:39   Заявить о нарушении

Роберт, вы не знаете случайно, окончание ян - янц означает по-армянски сын? Гурджиянц - сын грузина?

Цезарь Кароян   11.02.2020 02:57   Заявить о нарушении

Ассимиляторство в Грузии всегда было минимальным. Прекраснодушие мне не свойственно, чтобы мифологизировать это явление. Там, где армяне находятся на положении этнического меньшинства ассммиляция больше носит характер активной адаптации. Статус меньшинства по определению предполагает объективную асимметрию в статусах в пользу пребывающего в большинстве этноса, тем более государство образующего. В Джавахетии и частично в Месхетии обратная картина - здесь стоит проблема интеграции армянского населения, слабо владеющего государственным языком. Здесь надо обговорить обстоятельство - вина здесь на грузинском государстве, которое в советское время уделяло мало внимания этому вопросу. Сами армяне всегда проявляли способность в освоении языков. Так в 19 веке первыми посредниками между царской администрацией и местным населением были армяне, быстро освоившие русский язык. Более того, часть грузин, приняв григорианство, стали носителями армянских фамилий и имён. Впоследствии большинство из них восстанавливали грузинские фамилии.

Гурам Сванидзе   11.02.2020 10:42   Заявить о нарушении