Я поставил вопрос. Если всё расширяется, то расширение обнаружить невозможно. Это и есть главное противоречие расширяющейся Вселенной. А физики никогда не обсуждали расширение материи. Они обсуждали пространство и время, которые не имеют физических свойств.

Михаил Близнецов   05.07.2018 13:53   Заявить о нарушении

Расширение уже закончилось, т.к. наступил конец Времён.. Логика.. А в планетарном пространстве можно изучить лишь планетарные явления, а гравитация-галактическое.

Лидия Дузь   05.07.2018 15:48   Заявить о нарушении

Уже известно, что гравитационные волны обнаружила трафарет-программа по фильтрации погрешностей и обнаружила их в момент первого включения интерферометров. Это похоже на шутку программиста. Сейчас столкновения гипотетических чёрных дыр можно наблюдать по сто раз на день - стоит лишь включить интерферометр. Разумеется, это всё является тайной. А вот то, что тайной не является:
"Об открытии гравитационных волн было объявлено 11 февраля в 17 : 42 по московскому времени. А уже в 19 : 22 Валерий Митрофанов, доктор ф-м наук, профессор на кафедре физики колебаний МГУ, в своём комментарии сказал буквально следующее: «Похожие сигналы наблюдались и после 14 сентября, но гораздо меньшей интенсивности. Сейчас идёт проверка – всё надо точно проверять». Действительно, трудно поверить в то, что чёрные дыры сливаются чуть ли не каждый день"... К тому же, чёрная дыра, по определению не может к чему-либо тяготеть. Но это, похоже, уже никого не волнует.

Виктор Бабинцев   05.07.2018 16:16   Заявить о нарушении

Возможно. дело и впрямь в гравитационных интерферометрах, которых раньше не было, или в условиях эксперимента, до которых раньше не додумались. В обоих случаях, я чаю, мы накануне большого шухера в физике – не столько новых знаний, сколько новых трендов.

Ник Пичугин   05.07.2018 16:26   Заявить о нарушении

Реклама-движок для кошелька. Почитайте у меня про ЧД. Моя теория верна, т.к. с её помощью я разгадала много научных загадок..

Лидия Дузь   05.07.2018 18:22   Заявить о нарушении

Шухера не будет. А будет расширение Вселенной без расширения материи и будут наблюдать гравиволны, которые расширяют и сжимают пространство и материю.

Михаил Близнецов   05.07.2018 18:25   Заявить о нарушении

А, может, всё дело не в физике Вселенной или Земли, а в психологии землян?

Хомуций   05.07.2018 18:28   Заявить о нарушении

Я не очень понял насчёт "трендов", но если бы чёрная дыра к чему-то могла тяготеть, то она - в силу своей огромной гипотетической гравитационной массы - набрала бы такую прямолинейную скорость в сторону ближней галактики, что мама не горюй... и давно бы эту галактику поглотила :)

Виктор Бабинцев   05.07.2018 18:29   Заявить о нарушении

Про психологию землян...
Там где больше платют, там и больше землян, но таких мест маловато и эти места охраняются от всяких сомневающихся.

Михаил Близнецов   05.07.2018 18:44   Заявить о нарушении

Объясняю насчет трендов. Начнут массово разрабатываться темы, заброшенные ранее, будут заброшены темы, зашедшие в тупик, покатит волна поправок в общепризнанные модели. Ну и, понятно, активность интерпретаторов, особенно среди астрофизиков, формулы уступят место фантазиям. Так навскидку обычно выглядит ситуация после обнаружения неучтенного факта.

Ник Пичугин   06.07.2018 08:28   Заявить о нарушении

Ник, Вы, очевидно, не читали "За что физики не любят математиков": http://www.proza.ru/2015/11/16/160

Виктор Бабинцев   06.07.2018 08:59   Заявить о нарушении

Читал. И что?

Ник Пичугин   06.07.2018 14:42   Заявить о нарушении

"... формулы уступят место фантазиям" - Ваши слова.

А разве формулы - это не фантазии?..

"Математики – те же лирики, но в квадрате. «Он стал поэтом – для математика у него не хватало фантазии» (Давид Гильберт).

Виктор Бабинцев   07.07.2018 06:28   Заявить о нарушении

Добавляю вводные. Моя специализация - матфизика. Кроие того, я поэт. (Никнейм на стихире тот же.)
Ник.

Ник Пичугин   07.07.2018 09:40   Заявить о нарушении

Этих вводных даже для приблизительной характеристики личности недостаточно.

Вот если бы Вы перечислили то, что Вы открыли в науке или в искусстве...

Виктор Бабинцев   07.07.2018 14:13   Заявить о нарушении

Я не пытался рекомендоваться. Я характеризовал Вашу публикацию "За что физики не любят математиков". Скажу открытым текстом: для меня это всего лишь бонмо. Физики любят шутить. Не ради шутки, впрочем, а ради физики.

Ник Пичугин   10.07.2018 14:23   Заявить о нарушении

Ничего себе шутки... Один абзац навскидку:

"Ретивость математиков привела к появлению математической физики, которую уже никто не понимает. "В сущности, теоретическая физика слишком трудна для физиков" (Давид Гильберт). «С тех пор, как за теорию относительности принялись математики, я её уже сам больше не понимаю» (А. Эйнштейн). «Я надеюсь, что кто-нибудь объяснит мне квантовую физику, пока я жив. А после смерти, надеюсь, Бог объяснит мне, что такое турбулентность» (Вернер Гёйзенберг). "Я думаю, что смело могу утверждать: квантовую физику не понимает никто" (Ричард Фейнман). А всё потому, что «Математика – это доказательство самых очевидных вещей наименее очевидным способом» (Д. Пойа). И «Математика – сверхъестественная наука» (Лев Давидович Ландау)."

Если Вы в своей жизни не сделаете ни одного открытия, то виновата в этом будет только математическая (теоретическая) физика. Ибо тот, кто знает, что ничего не понимает, всегда умнее того, кто даже не понимает, что ничего не знает.

Виктор Бабинцев   10.07.2018 15:34   Заявить о нарушении

Первое термоядерное устройство было взорвано только после того, как доказали, что океанский дейтерий не может включиться в реакцию синтеза. Космические аппараты выводятся на орбиту Плутона с точностью до нескольких метров и нескольких секунд. Лазерные принтеры воспроизводят графику и цвет изображения абсолютно идентично. Самые совершенные устройства современной цивилизации невозможно калибровать или юстировать – только математически рассчитать в окончательном виде. Мне стыдно Вам все это рассказывать, Виктор.

Ник Пичугин   11.07.2018 13:54   Заявить о нарушении

При чём тут математика?..

Космические аппараты, например, сперва выводят на промежуточную орбиту, а уже потом - в режиме "ручного управления" - на "расчётную".

Группа релятивиста Зельдовича заверяла Правительство, что сделает атомную бомбу "по науке". Не получилось.

Вообще-то, вступать в дискуссии с математиками совершенно бессмысленно. Они даже не могут ответить на вопрос "Что такое квант?".. а квантовую физику уже придумали. Знание без понимания - заблуждение. "Существует поразительная возможность овладеть предметом математически, не поняв существа дела" (А.Э.) Овладев предметом математически, каждый становится теоретиком. А хорошего теоретика даже опыт не переубедит (Истина).

Предупреждаю, если Вы мне скажете, что квант - это минимальная порция энергии атома, я Вам сделаю "больно" :)

Виктор Бабинцев   11.07.2018 16:30   Заявить о нарушении

В режиме ручного управления? Над Плутоном?!

Ник Пичугин   12.07.2018 09:38   Заявить о нарушении

Представьте себе... и посмотрите тему "Гравитационный маневр". Кстати, и ознакомьтесь с тем, как математики вычисляли массу этого самого Плутона до обнаружения у него спутника (масса оказалась примерно в 1000 раз больше реальной).

Виктор Бабинцев   12.07.2018 10:06   Заявить о нарушении

Ничего не буду читать, пока Вы - немедленно! - не расскажете своими словами и во всех подробностях, как Вы (или кто другой?) рулил космическим аппаратом на орбите Плутона. Я сгораю от любопытства.

Ник Пичугин   12.07.2018 13:17   Заявить о нарушении

А разве на орбите Плутона был какой-то космический аппарат?

На орбитах всех других планет, помнится, космические зонды уже побывали, а про Плутон не знаю.

Виктор Бабинцев   12.07.2018 15:44   Заявить о нарушении

Представьте, да.
http://www.proza.ru/2018/05/01/1217
Расчетная орбита на то и «расчетная», что рассчитывается заранее, а затем аппарат запускается в рассчитанном режиме и движется практически по инерции. Ни автоматическая, ни ручная, ни дистанционная коррекция полета невозможна.

Ник Пичугин   12.07.2018 16:54   Заявить о нарушении

Чу-душ-ко. Впрочем, все учителя начальных классов так говорят на уроках арифметики. Самой уникальной на сегодняшний день считается операция по проводке зонда "в ручном режиме" между кольцами Сатурна. "Автоматический режим" тоже не означает, что ракету запустили и о ней забыли. А о коррекции орбит спутников Вы что-нибудь слышали?

Сам-то я специалист станций наведения ракетных комплексов... Но могу Вам посоветовать прочитать сегодняшнюю статью на моей страничке. Уверен, возразить не сможете.

Виктор Бабинцев   12.07.2018 17:22   Заявить о нарушении

Почитаю, конечно, и «Гравитационный маневр» тоже, это я так…
«Автоматический режим» предусматривает коррекцию полета – внимание! – заранее рассчитанную в заранее рассчитанное время.
Далее, телеметрия с Плутона идет до Земли несколько часов, поэтому надо отличать коррекцию околоземных орбит от управления в дальнем Космосе. К Сатурну это тоже относится. Поэтому насчет ручного режима проводки – пример в студию!

Ник Пичугин   13.07.2018 13:12   Заявить о нарушении

Посмотрите по запросу "Кассини между кольцами Сатурна".

Николай, ну и пусть сигнал с Сатурна идёт целый час, пусть потом этот сигнал ещё восемь часов обрабатывается, пусть потом командные импульсы до зонда идут ещё целый час - это всё считается режимом ручного управления. Разные луноходы и марсоходы управляются по той же схеме.

Согласен, что закон всемирного тяготения позволяет кое-что рассчитывать, что приборы позволяют вычислять расстояния до далёких объектов, но против этого и не возражал. Математика - хорошая штука там, где её применение уместно. Однако математить в объяснениях чего-либо непонятного - это и неправильно, и неприлично.

Виктор Бабинцев   13.07.2018 15:32   Заявить о нарушении

Все хорошо, когда уместно.
А вот это:
"математить в объяснениях чего-либо непонятного - это и неправильно, и неприлично." - вообще золотые слова.
Надо только понимать. что есть такая штука, как "оценки". Но это не способ объяснения и не аргумент, а этап работы.

Ник Пичугин   13.07.2018 16:54   Заявить о нарушении