Рецензия на «Какими нас сделал грех?» (Ваня Сталкер)
Ваня, ты просил мнение. Изволь - тольки моё мнение, не в целях критики - это же поиск, осмысление, о-сознание. Смысл и суть конечно есть, и слишком много, но как-то... не подметено и не выстлано, нет дорожек для выстраивания в рядки... Впрочем, это скорее впечатление. И по некоторым моментам изложу моё понимание. //Сознание - иерархия в разуме, устанавливаемая из трех составляющих Человека - плоти, души и духа// - плоть тут не участвует, только обеспечивает, - чаще тем, что всячески мешает. //Сознание - это Образ, которому мы свободно, сознательно дали согласие жить в нас, который оживили своей любовью, воспринимая себя плотским, душевным или духовным человеком// - здесь и далее какое-то небывалое возвышение и чествование адамчиков, которые вообще-то совсем не настолько круты, а наоборот - "сами не могут НИЧЕГО". Творец делится сознанием, когда адамчика СПОДОБИТ - т.е. ощутит он присутствие Творца. //Эволюция человека по Замыслу Творца - стяжание адамчиком своего Лица - "Духа Божиего"// - адамчик ничего не знает о том, что ты называешь Лицом, он в идеале может только ощущать Бога и страдать, когда Его не ощущает, с этого начинается "совместная работа" по исправлению его свойств в свойства, с которыми и появится "Лицо" - свойство отдачи и любви: "...когда в молитве за весь мир человек забудет о себе как индивидууме и станет жить как Лицо (НО НЕ персона! - противоречие! - я бы дал термин - сущность), носящая в себе всю полноту общечеловеческого страдания и счастья." "страх Божий!" - это страх потерять ощущение, чувствование Бога, предчувствие страдания от потери. //Законы вечного существования Человечества и истинное Лицо Человека явил нам Иисус// - это точно. Приобретение полного подобия Отцу в свойствах полной отдачи и любви убрало все "перепонки" Всевышнему Свету Творца. Он слышит и видит Отца - Он в неограниченном ничем СОзнании с Творцом. Вячеслав Абрамов 30.07.2018 21:38 • Заявить о нарушении
Очень спасибо :)
----------------------------- Не оправдания ради, но о-сознания для... "плоть тут не участвует, только обеспечивает, - чаще тем, что всячески мешает." ------------------------------------- Никуда не деться - плоть она дана Богом. Иисусу она не мешала, её отняли у Него те, кому мешал Иисус. И обожение происходит и души и плоти (вспомни нетленных, коих немало). Но даже не в этом дело, а в том, что Человек имеет иерархию, где царствует Дух, которому подчинена душа и тело. И есть плотский адамчик, где царствует плоть, подчиняя себе и душу и дух... И разнообразные смеси (душевно-телесная, духовно-душевная, духовно-телесная и т.п. в разных пропорциях), из которых и состоят адамчики. В этом смысле триединство дух-душа-плоть рассматривал... ============================================== "Сознание - это Образ,..." "... не настолько круты, а наоборот - "сами не могут НИЧЕГО". Творец делится сознанием, когда адамчика СПОДОБИТ - т.е. ощутит он присутствие Творца." ---------------------------------------------- Да. Всё так. Исправил так = Сознание - это Образ или образец, которому мы свободно, сознательно даём согласие жить в нас, который оживили своей любовью, воспринимая себя подобием образцу... или Образу. Что имел ввиду = В сознании всегда есть "идол", образец, которому владелец сознания следует, воспринимая "его" - "собой". Идола он оживляет своей любовью, с ним он носится, как дурень с писаной торбой, оправдывает-защищает его и ласково называет "моя личность", "моя индивидуальность". Всегда! Каков этот идол и как он появился - останавливаться не будем, но он есть, а если нет сознания, то значит и нет чилавека... Потому-то и найти истинного "себя", своё Лицо можно только по "методике" =отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною=, тогда вместо идола-образца появляется Образ. Как-то так... ============================================= //Эволюция человека по Замыслу Творца - стяжание адамчиком своего Лица - "Духа Божиего"// - адамчик ничего не знает о том, что ты называешь Лицом, он в идеале может только ощущать Бога и страдать, когда Его не ощущает, с этого начинается "совместная работа" по исправлению его свойств в свойства, с которыми и появится "Лицо" - свойство отдачи и любви: ---------------------------------------- Ну да. Эволюция (а не адаптация), по твоим же определениям - это НЕИЗБЕЖНЫЙ процесс. Неизбежность его НЕ в том, что что ни делай, прийдешь к заданному финишу, а в том, что если не будешь есть, то подохнешь. Неизбежно новое человечество составят Лица. Неизбежность эта в том, что личности покоцают друг друга НЕИЗБЕЖНО. Про это и говорится: =прах ты, и в прах обратишься= и =Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек=. Ваня Сталкер 31.07.2018 07:40 Заявить о нарушении
И всё же меня как-то коробит от слова Лицо. Изнутри отторжение. Если умишком анализировать, "лицо" - от "лик" - нечто с одной стороны представленное, с другой стороны - увиденное, а видим мы исходя из меры своей испорченности или наоборот - "хорошести". Изменяемое, имеющее потенциальную возможность лжи.
Даже когда в Писаниях переводят на славянский как "лице Бога" и т.п. - просто чувствую, что неправилен перевод. У Бога нет лица - есть имя, есть слава, вездеСУЩНОСТЬ. Не вмещает нечто представленное ни дух, ни даже душу, ни вечность. Вот СУЩНОСТЬ - вмещает. Вячеслав Абрамов 31.07.2018 21:38 Заявить о нарушении
Лицо = ипостась.
Это происходит от трех Лиц Единого. Все Три Лица отличаются личными, или ипостасными, свойствами. Человек имеет Образ своего Лица, свою ипостась, которая соединяясь в любви с ипостасями других человеков, дают единого человека - Всечеловека - Адама. В Боге - Мысль, Слово и Дело едины в Любви, и в ЧЕЛОВЕЧЕСТВЕ мысль, слово и дело каждого ОБЪЕДИНЯЮТСЯ Любовью в Мысль, Слово, Дело Всечеловека. Лицо можно заменить на ипостась, но не на сущность. Ваня Сталкер 31.07.2018 22:29 Заявить о нарушении
Вот, скопировал из анналов.
Ипоста́сь (др. -греч. ὑπόστᾰσις, «сущность» ) — термин, используемый в христианском (преимущественно Восточном) богословии для обозначения одной из личностей Триединого Бога: Отца и Сына и Святого Духа. Термин широко применяется и в философском учении Плотина, правда в другом значении, подразумевающем некую сущность или ее часть, а не личность. Так, один из трактатов Плотина носит название: «О трёх изначальных ипостасях» (у неоплатоников это Благо, Ум и Душа). Применение понятия ипостась в христианском богословии можно отнести к IV веку. Отцы-каппадокийцы начинают использовать термин, чтобы подчеркнуть глубину бытия каждого лица Святой Троицы, что не позволяют термины просопон (греч. πρόσωπον — облик) или персона (лат. persona — личина, лик), которые означают лицо как личину-маску актёра. Василий Великий определял отношение ипостаси к сущности, как отношение особого (частного) к общему. Позже эта интерпретация признается богословски не вполне точной, так как индивидуум также относится к сущности-природе как частное к общему. Согласно учению каппадокийцев, сущность Божества и её отличительные свойства (неначинаемость бытия и Божеское достоинство) принадлежат всем трём ипостасям одинаково. В итоге, понятие ипостась — лицо (не путать с личностью) обретает смысл только в сравнении с сущностью, причем обозначается парадоксальным образом, как То Особое в существе, что не относится к его сущности. Существует теория, что именно понятие ипостаси, разработанное в тринитарном богословии, привело к возникновению в греческой, а позже и в европейской культуре, понятия человеческой личности. Так как человек сотворен по образу и подобию Бога, то понятие глубины и неповторимости личности — ипостаси — переносится и в антропологию, как совершенная особенность и неповторимость каждого человека. До того в античной культуре отдельный человек являлся индивидуумом или, в лучшем случае, персоной. О Господе Иисусе Христе Восточная православная церковь воспевает, что он «сугуб естеством, но не ипостасию» (греч. διπλούς την φύσιν αλλ’ου την υπόστασιν). Вячеслав Абрамов 31.07.2018 23:42 Заявить о нарушении
Спасибо, спасибо.
Как видишь, всё чего касаются адамчики, обретает двойственность, это ещё та привычка =ведать, что доброе, а что лукавое= :) В пользу термина "Лицо" для меня сыграло соображение о том, что только человек может видеть себя как в зеркале. =Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.= "Ибо душе человеческой дана способность не только мыслить, желать и чувствовать, но и, как в зеркале, видеть свои мысли, желания и чувства (самосознание человека)." В том смысле, что я вкладывал - "...отношение ипостаси к сущности, как отношение особого (частного) к общему." Ипостась (Лицо) - это способность видеть в себе всё человечество, как в капле воды видеть океан, оставаясь частным. Сущность - это многоипостасное единство, Лицо Всечеловека, Адама, в океане видящая каждую каплю воды (ипостась), будучи общим. Бог - триипостасен, един в любви. Человечество (Адам) - многоипостасно, объединено любовью. Только так получается: =Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд: ... Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего – все вы;= Чилавечиство из личностей, жаждущих "славы СЕБЕ" любой ценой - =... вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.= =прах ты и в прах обратишься= Ваня Сталкер 01.08.2018 06:55 Заявить о нарушении
Пред Лицем Бога предстать, надо понимать как не перед изображением, а Взглядом.., не зримым плотью, но от которого сковывает плоть, принижая, как не бывало ранее, ощущаемость "я".
Есть такое понятие "Сила взгляда", который без слов говорит презренностью, вызывая внутри стыд на уровне совести. Под этим Взглядом оказались Адам с Евой, пытающиеся спрятаться от Гнева Божьего, но им это не удалось. Что последовало вы знаете - непреодолимая Сила исходящая от Бога Соделала то, что Он постановил Судом Своим. Ни о каком приобретении Лица по воле изгнанных от Лица Божия не шла речь. Речь шла о непреодолимой необходимости, которая будет сопутствовать ставшим смертными "В поте лица будешь добывать..." "В муках будешь рожать.." Своевольство в виде змея будет поползновением "поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту", что значит им покоряться. Бытие 3 глава – Библия: http://bible.by/syn/1/3/ Какое такое согласие принять сознание(и понимаешь ли в истине что это есть такое) ты усмотрел в сей повести..? Не тщись, милый, Абрамов прав - никто не волен.., и мало возможно человеку земли, и наибольшее... для спасения и возвращения в Жизнь под Солнцем(Взглядом) Премудрости Божьей - исполнение Его Закона. Без оглядок и поисков Обольщающего высокородностью своей, бурлящего людского мышления друг друга натаскивающего краснобайством, конфессионального потока Лжи. Если коротко. Лена Валевич 16.08.2018 13:34 Заявить о нарушении
"Есть такое понятие "Сила взгляда", который без слов говорит презренностью, вызывая внутри стыд на уровне совести. Под этим Взглядом оказались Адам с Евой, пытающиеся спрятаться от Гнева Божьего, но им это не удалось."
-------------------------------- Ты надеешься, что общаешься с Духом Божиим? Покажи мне "презренность" которая вызывает "стыд на уровне совести"? Презренность, если она имеет силу, вызывает затаённую злобу. А если не имеет силы, тут же огребает по полной... :) Бог есть любовь. Присмотрись к духам, с которыми общаешься... там нет Христа, там Ошо... Ваня Сталкер 16.08.2018 13:44 Заявить о нарушении
Люби, Ваня. Люби согласных с тобой, а не согласных клейми.
Только смотри чтобы не оказалось, что клеймо то твоё и не твоё то вовсе, а того, кто на Духа клевещет, того Духа, которому заповедано " Больший из вас да будет вам слуга: (вторая часть тебе, милок, и всякому "знатоку") ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится" Лена Валевич 16.08.2018 14:03 Заявить о нарушении
Леночка, я тебя не клеймлю, даже не помышляю.
Но Бог и "презренность" - несовместимы. Откуда это. Вот и предположил... Не обижайся. Разборка либо "по существу", либо пуста для обоих... Ваня Сталкер 16.08.2018 14:30 Заявить о нарушении
Пс 118:141 ...Мал я и презрен, но повелений Твоих не забываю...
Ис 53:3 ...Он был презрен и умален пред людьми, Не совместим у тебя, ибо не имеешь опыта Его истинных касаний, сначала распластывающих не по твоей воле или выбору прочитанное тиражировать, яко ученик-отличник, а по Его Воле. А уже затем, если не возвопишь о напастях, препоясывая, в Утешителе проявляясь Духом, которого ты Слышишь по той способности, которая открывается. И только спустя некоторое время уединённых трудов, не свойственных обычному люду, если Услышишь: Напиши! там или там, не взирая на лица и личные симпатии - пишешь. Или Сделай! то то и то то, не бездумно-поверь, а вполне понимая, что, например, ты потеряешь - ты делаешь. Ибо уже понимаешь твёрдо - приобрёл то ты сущую безделицу... Долго рассказывать, Ваня. Да и не нужно этого тебе. Как и того, что непривычно слушать, прости.. ортодоксам :)) Ортодо́ксия (от греч. ὀρθοδοξία «прямое мнение; правильное учение; правоверие»; от ὀρθός «прямой; правильный» + δοκέω «иметь мнение, полагать»[1]) — тип религиозного мышления, придающий центральное значение вере, учению, следованию какой-либо идеологии или мировоззрению, поддержке принятых позиций; консервативный[2] тип религиозного сознания, в противовес любому модернизму и реформаторству. В широком смысле ортодоксией называют религиозную или философскую позицию, о которой полагается, что она точно находится в соответствии с буквальным и первоначальным пониманием того или иного учения... А ведь Христос - реформатор.. Живой! Лена Валевич 16.08.2018 15:12 Заявить о нарушении
Пс 118:141 ...Мал я и презрен, но повелений Твоих не забываю...
Ис 53:3 ...Он был презрен и умален пред людьми, Леночка, здесь говорится о человеке и его ощущении перед Совершенством Бога. Я тоже презренный грешник, но ЗНАЮ, что Бог не "презирает" меня и тебя, и ВСЕХ! Ваня Сталкер 16.08.2018 15:23 Заявить о нарушении
Презрен в духовном смысле не презрение, смысл которого человеческий - отрицательно окрашенное чувство.
Но я тебе уже сказала, что учений об этом, разжёвывающих, не будет в СМИ. Ибо чтобы научиться - надо прочувствовать на своей шкуре, как говорится... И что такое вулканизация, взрывающая мозги И что такое блаженство нисходящее свыше И что такое муки жаждующего Присутствия Божия И что такое Кнут Силовой Божий И что такое Пряник искушения Лестью И что такое слёзы отчаяния И что - слёзы радости безпричинной, когда тебя касаются утешительные Силы Ангельские... И много ещё чего... Лена Валевич 16.08.2018 15:47 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
