Рецензия на «Логика и цель эволюции, или 30 аксиом единства» (Виктор Бабинцев)
Уже с 1 постулатом не согласна. Существовать можно без разделения на противоположности. Гульмира Жамантикова 10.10.2018 10:37 • Заявить о нарушении
Я существую без разделения на противоположности.
Гульмира Жамантикова 10.10.2018 11:29 Заявить о нарушении
Это чисто женская логика.
А вообще-то, любой организм, в том числе и женский, представляет собой симбиотическое и органичное единство в чём-то обязательно противоположных видов клеток или так называемых тканей. Представьте себе, что эти клетки когда-то были врагами (то есть противоположностями), а потом, словно передумав, стали друзьями и теперь уже сосуществуют между собой в органичном единстве, что и есть многоклеточный организм. Вспомните хотя бы о иммунитете. Клетки иммунной системы - это такие природные "хищники", которые "хищничают" во благо всего организма. Виктор Бабинцев 10.10.2018 16:56 Заявить о нарушении
Зачем выдумывать этот бред про врагов? Когда прекрасно можно обойтись без этого.
Гульмира Жамантикова 10.10.2018 16:58 Заявить о нарушении
Да Вы ещё и грубы... а говорите, что в Вас нет противоречий.
Виктор Бабинцев 10.10.2018 17:07 Заявить о нарушении
А в чем противоречие? Бред - он и есть бред. Это очевидно. Противоречие - это когда бред пытаются выдать за истину.
Гульмира Жамантикова 10.10.2018 18:32 Заявить о нарушении
Интересное собеседование.
Хотелось бы узнать, куда кривая дальше выведет. Сергей Горохов 2 21.10.2018 16:05 Заявить о нарушении
Ничего интересного. Ну не знает женщина философские категории... Баба с возу - кобыле легче.
Виктор Бабинцев 22.10.2018 06:11 Заявить о нарушении
Научного естествознания без философских обобщений не бывает.
Виктор Бабинцев 22.10.2018 07:11 Заявить о нарушении
Научные обобщения основаны на наблюдении, на реальных фактах. А на чем основаны философские обобщения?
Гульмира Жамантикова 22.10.2018 07:13 Заявить о нарушении
Переадресуйте свой вопрос современным философам.
А мои выводы основаны на научных фактах, которые Вам не известны: "Лось и Осина": http://www.proza.ru/2009/01/14/224 "До кого быстрей доходит: http://www.proza.ru/2018/08/15/468 Виктор Бабинцев 22.10.2018 07:20 Заявить о нарушении
То есть Вы не имеете никакого отношения к современным философам?
Гульмира Жамантикова 22.10.2018 07:23 Заявить о нарушении
Кандидатская диссертация: «Некоторые теоретические предпосылки для законодательной ориентации промысла на сохранение репродуктивного ядра популяций охотничье-промысловых видов в СССР» (1984). Докторская диссертация: «Целесообразность и разумность в отношениях биологических видов осины, лося, волка и бурого медведя как результат их развития в единстве. Философские аспекты и практические рекомендации» (1985).
Виктор Бабинцев 22.10.2018 10:43 Заявить о нарушении
А при том, что Вы не сможете никому объяснить, к примеру, чем берёза отличается от липы, не назвав хотя бы пять противоположных признаков берёзы и липы. На противоположностях, то есть на их сопоставлении, вообще-то, основано наше мышление. Впрочем, есть люди, которые не знают даже этого... И Вы именно это хотите мне доказать своим примером.
Виктор Бабинцев 22.10.2018 11:58 Заявить о нарушении
Вставлю свои пять копеек. Про берёзу и липу. Есть у них несколько различий. Однако в тоже время есть и сходства. Например, это два дерева, Есть у обоих кора, и т.д.
Т.е. есть общие признаки, как например все люди это люди, Такие двуногие и прямоходящие. Но есть и различные признаки. Т.е. среди людей вообще, есть и противоположные. Одни женщины, другие мужчины, один старые, другие малые. Или чтой то я неправильно понимаю. Вот женщина и мужчина, это самый яркий пример, этой философской категории, Единство и борьба противоположностей. Сергей Горохов 2 22.10.2018 15:28 Заявить о нарушении
Ну, например, у меня карие глаза, а у Вас - голубые. Это что - противоположность? А почему не просто РАЗНЫЕ признаки? Ведь помимо карих и голубых бывают глаза зеленые, желтые, черные...
Гульмира Жамантикова 22.10.2018 15:44 Заявить о нарушении
"А почему не просто РАЗНЫЕ признаки?"
Потому что философы договорились все отличительные признаки называть противоположными. Вот они и говорят: дескать, один отличительный признак существует только тогда, когда существует другой; одна противоположность существует только тогда, когда существует другая её противоположность. Этот закон единства противоположностей не смогли отменить даже большевики. Виктор Бабинцев 22.10.2018 16:01 Заявить о нарушении
Это где они о таком договорились? Где в философии сказано, что любые разные признаки - это противоположности?
Гульмира Жамантикова 22.10.2018 17:26 Заявить о нарушении
Вот встрял так встрял. Успокаивает одно, что встрял не я, а ентот самый Гегель, который сформулировал эти, отмечу особо. Три закона.
Первый. Борьба и единство противоположностей. Второй. Отрицание отрицания. Третий. Качественно количественные преобразования. Или качество переходить в количество. Не ручаюсь за дословность. Но как правильно говорит Виктор, в любом учебнике, буквально на первой странице, все это написано. Было дело, учился я в институте,был такой предмет, философия. Если ты не мог ответить, какие есть законы философии, Вот эти три, Гегеля. То сразу, гуляй Вася. Из института. Многие не понимая их смысла, учили их наизусть, и читали как стихи. А сейчас что в высшей школе не так что ли? Сергей Горохов 2 22.10.2018 20:04 Заявить о нарушении
Ну и где Гегель сказал, что любые разные признаки являются противоположностями друг другу?
Гульмира Жамантикова 22.10.2018 20:36 Заявить о нарушении
"Энциклопедия философских наук" в 3-х томах, Том 1, М., "Мысль" 1974 г., с.227
Виктор Бабинцев 23.10.2018 07:44 Заявить о нарушении
Видимо, Вы не поняли "мысль". Противоположности всегда разные, но не все, что разное - это противоположное.
Гульмира Жамантикова 23.10.2018 08:44 Заявить о нарушении
"Мысль" Ваша тянет на "двойку".
Не нравится слово "противоположности" - примените слова-антонимы. К примеру, твёрдое существует только потому, что существует мягкое. Виктор Бабинцев 23.10.2018 10:31 Заявить о нарушении
Вы очень строги Гульмира.
Смена цветов, которых всего три, остальное их композиции, в том или ином процентном соотношении друг с другом. Точнее, если смотреть глубже, цвета это волнооборазное колебания среды, с той или иной длинной и частотой волны. Которые, воспринимаются нашими глазами. И эти разной частоты колебания среды, для нас, для удобства восприятия, наш мозг окрашивает в как бы разные цвета. Мы же с вами уже на эту тему говорили. За пределами наших мозгов, ни каких цветов нет. А есть колебания среды, той или иной частоты в виде волны. Но это сплошная физика. А не философия. Ой, боюсь влетит. Однако надо учесть, когда жил Гегель. Тогда сотовых телефонов и т.д. не было. Послушаю дальше, куда кривая выведет. А вообще удачно забрел. Так сказать, лицезрел споры интеллектуалов. Чо нить, да выпадет. С мира по нитке, бедному рубаха. Это я о себе. Сергей Горохов 2 23.10.2018 10:37 Заявить о нарушении
Да, в языке имеются антонимы. Но их всего несколько процентов от общего количества слов. Все остальные обозначают конкретные признаки без противопоставления.
Гульмира Жамантикова 23.10.2018 10:54 Заявить о нарушении
Есть такая поговорка. Очень удачная. Все познается в сравнении.
И цвета тоже. И люди. Да и вообще все. Нет сравнения, нет познания. Вот это я выдал. Даже сам удивился. Сергей Горохов 2 23.10.2018 12:08 Заявить о нарушении
Не все. Самосознание не познается в сравнении.
Гульмира Жамантикова 23.10.2018 12:32 Заявить о нарушении
"Всё познаётся в сравнении"... Не только. В человеческой речи всё возникало в сравнении. Но речь-то об эволюции органических форм... И тут всё проще пареной репы: вид хищника существует только тогда, когда существует вид жертвы - его основной пищевой объект; травоядный вид существует пока существует трава... Поэтому "Ничто не может существовать, всё может только сосуществовать... и соразвиваться (коэволюционировать) в направлении ещё более взаимовыгодного и прочного, ещё более многогранного и гармоничного, а главное - ещё более долговечного единства всех и вся. Этим законом и был создан удивительно целесообразный и разумный дикий мир живой природы Земли" (конец цитаты).
"Самосознание не познается в сравнении" (Г.Ж.). Отсюда, очевидно, "Не тронь моё самосознание!" Григорий Вицин в комедии "Не может быть". Гульмира, въедливость - очень ценное качество в деле познания мира. Но если постоянно на ровном месте спотыкаться о свою въедливость, далеко не уедешь. Виктор Бабинцев 23.10.2018 15:29 Заявить о нарушении
А при чем тут въедливость? Я говорю о самосознании, а не о самокопании.
Гульмира Жамантикова 23.10.2018 15:40 Заявить о нарушении
Я ещё, если можно послушаю, точнее почитают, ваше Очень интересное собеседование. Вот если бы ещё было бы дано более менее внятное определение, для этого самознания, или сознания.
Тогда бы было ништяк. Сергей Горохов 2 23.10.2018 16:58 Заявить о нарушении
"Самосознание" - это субъективная оценка человеком собственной индивидуальности или уникальности. Ему, видите ли, очень важно знать, что он не как все...
Виктор Бабинцев 23.10.2018 17:07 Заявить о нарушении
В общем то весьма приемлемое определение. Виктор.
Само сознание, Это совокупность знаний о самом себе, о своей Само\сти. О которой либо хорошо, либо вообще ни чего, и уж всяко ничего плохого. Даже хоть гром среди ясного неба. Сергей Горохов 2 23.10.2018 17:40 Заявить о нарушении
Вы путаете самосознание с самопознанием. Причем, последнее понимаете как изучение себя глазами других, со стороны. А самосознание, которое имею в виду я, это чистая осознанность, глубокое понимание своих чувств и их связей с окружающим миром.
Гульмира Жамантикова 23.10.2018 19:23 Заявить о нарушении
Вот вы и договорились до того, что Все познается в сравнении.
Человек сравнивает себя с чем то и кем то ещё. Ну и само собой разумеется, что Своя рубашка ближе к телу. Даже если эта *рубашка*, какая то мысля. Главное своя. Сергей Горохов 2 20.11.2018 16:02 Заявить о нарушении
По-настоящему все познается не в сравнении, а во ВЗАИМОДЕЙСТВИИ.
Гульмира Жамантикова 20.11.2018 16:43 Заявить о нарушении
А в сравнении, это значит не по настоящему. Понарошке.
Если я сравнил женщину с мужчиной, и нашёл отличительные и противоположные признаки. Сами знаете какие. Но не с одним из не взаимодействовал, я их на картинке видел. Значит это понарошке что ли? Сергей Горохов 2 20.11.2018 17:08 Заявить о нарушении
О женщины, загадочные души!
Они мыслят и делают выводы, чувствами. И это тоже вариант. Один из многих. Сергей Горохов 2 20.11.2018 19:01 Заявить о нарушении
А мысль - это тоже чувство, у него тоже есть физиологическая основа.
Гульмира Жамантикова 20.11.2018 19:19 Заявить о нарушении
Не берусь судить, точно.
Но считается,и видимо не без оснований. Что мысли и чувства, это всего лишь электросигналы. Определённой длинны, и частоты. Но вот только это электро сигналы, не привычного нам электричества. А так называемого, слабого электромагнитного воздействия. Вот мысли, и прочее в этом роде. Это всего лишь круговерть этих самых эл. сигналов, проходящих через диоды, но только не трёх концовые, а большего количество. Забыл как эти штуки называют биологи. Сергей Горохов 2 20.11.2018 19:36 Заявить о нарушении
Нейроны? Синапсы? Дендриты?
И чувства, и мысли сопровождаются возбуждениями в нейронах. Гульмира Жамантикова 20.11.2018 19:40 Заявить о нарушении
Ну видимо так. Считают современные учёные.
А меня интересует, прежде всего как на это дело смотрели, понимали учёные древности. В частности те кто производил на свет те или названия, для называния чего то, или кого то. Вот если посмотреть на название сигнал, сигналы, как элементов, так называемых первой и второй сигнальной системы в человеческих телах. Сергей Горохов 2 21.11.2018 17:16 Заявить о нарушении
То получается такая картина. Сиг+ Нал,
В устаревшей дальше не куда терминологии, это два корня. Каждый со своим особым значением. Первая половина. СиГ, а точнее СигЪ, Значение коего нам хорошо известно с самого раннего детства. СиГать, Сиганул и т.д. нечто сходное с прыГать, прыГанул, и т.д. Вот значение прыГать, изменятся за счёт смены значений соотносимых со звуком Ж. ПрыГать, прыЖок. ЛуГ луЖок, плуГ - плуЖок, т.п. Здесь же, таже самая ситуация, система, но сменяется значение на противоположное, за счёт смены указателей, их называют детерминативы. СиГать, СиЖу, а если сижу сиднем, то не сигаю. Не скакаю. Если посмотреть на этот, Си, то имеется он с тем же самым значении, Си/ ять, Си/яет, и т.д. Таким образом, если учесть что Г здесь имеется со значении внутри, получается что СиГъ, Это некое сияние, и скаканиние внутри чего - то. Если учесть что со значение в Вънутри, мы применяемых и созвучие Въ. То вместо СиГъ, мы поимеем Сивъ, нос тем же самым значении. А учитывая более позднюю классификационную модель. Мы получим Сивъ + Ка, Вот мы и по имели этих интересных коней Сивка + его дружок БурКа, или Бур +ка. Т.е. тот кто бурчит. Сергей Горохов 2 21.11.2018 17:38 Заявить о нарушении
В общем, СиГ, это некое сияние внутри чего-то.
Если вспомнить эти две смигнальные системы. То эти сияния имеют место быть в живых существах. Кто эти сигнальные системы внутри себя имеет. В общем мы вышли, на то, что те кто скажем изобрел это название. СиГ + Нал. В вопросах нами обсуждаемых О нейронных сетях, и этих, все забываю их названия, однако были, не лыком шыты. Сергей Горохов 2 21.11.2018 17:43 Заявить о нарушении
По поводу Нал, Наличные, и Без Нал, Без наличные, вообще все более чем прозрачно.
Это я о чем. А о том, что те кто создавал в частности это название, Сигнал, а равно и другие, были в этих, нами затронутых вещах. Как минимум, на порядок, нас, современников осведомленней. А мы все толкем воду в ступе. Кстати. А как сигнал, будет звучать Казак/Ша. Сергей Горохов 2 21.11.2018 17:49 Заявить о нарушении
А как сигнал, будет звучать Казак/Ша.
--- Два варианта: 1. дабыл 2. ым Гульмира Жамантикова 21.11.2018 18:38 Заявить о нарушении
Дабыл - это инструмент типа барабана или слух, молва.
Ым - это мимика, жест. Гульмира Жамантикова 21.11.2018 18:40 Заявить о нарушении
Вот сначала о Да+ Был.
Ну, это Был, или Было. Или Быль.Значение которых всем русским очень даже известно. И понятно. Да и это Да. Да + Ехал, Да дома, да Хата. Значение тоже всем ясно и понятно. Вот пока не ясно. Какие и где ударения произносятся. А то может это мы казакШа шпрехам. Или казахи рус\Ша, шпрехают. Только в разных формах. Сергей Горохов 2 21.11.2018 18:53 Заявить о нарушении
Очень интересно то, что во всех этих названиях, ДабыЛ, моЛва,сЛух,и т.п.
Л имеется с одним и тем же значением. Вот ещё интересно. В Да\БыЛ. Л как, или с каким гласным произносится. Ерь, Ь, или Еръ, Ъ. Вот только не говорите что после Л, люди гласный, или так называемые звуки придыхания, выдыхания. Не произносят. Люди так не умеют, не могут. И казахи тоже, проверено. Другой вопрос, что у кого то эти звуки, не задействованы, не взяты в оборот, в качестве обозначения, тех или иных информационных единиц. А у кого то,например, в русской речи задействованы на полную катушку. Сергей Горохов 2 21.11.2018 19:04 Заявить о нарушении
А мне кажется "дабыл" отражает звук барабана.
Гульмира Жамантикова 21.11.2018 19:04 Заявить о нарушении
Ну почему же нет. Только не все звукосочетание, а именно звук Б. Который имеется с тем же значением, в названиях Бубен, бараБан и т.д. Почему именно Б.
Да определяется это очень даже просто. Взял этот бубен, или барабан, и т.д. постучал по нему. И слушай этот Б сколько хочется. Сергей Горохов 2 21.11.2018 19:10 Заявить о нарушении
Да и Д можно вполне расслышать в звуках барабана.
Гульмира Жамантикова 21.11.2018 19:23 Заявить о нарушении
Весь вопрос, какая кожа на барабане, жёсткая, ближе к Д, и даже К. А если мягкая, то несколько иной звук. Явно Б. Ну и как устроен барабан. Барабаны всякие бывают и есть.
Надо слушать какой звук имеется у Дабыла. И все прояснится. Но явно что у всех барабанов, прародитель был Бу-Бе-Н. Я слышал как звучит настоящий бубен, у чукчей. Сто процентов чистый Б. Почему мы и сейчас говорим.что барабан звучит, *произносит* Бум-Бум. Или ни бум"бум. К кто то в этом ни бум-бум. Вот и в ЫМ, М похоже с тем же значением, что и в ни буМ-буМ. Ы, сто процентов, в значении, немой, в смысле не умеющий говорить Я с немыми, общался, даже рядом жил, и приходилось шпрехать по ихнему, жестами. По нужде. Так вот, они могут произносить только этот Ы. Ым это язык или речь, глухонемых, или язык, жестов. Сергей Горохов 2 21.11.2018 20:14 Заявить о нарушении
Ну и М, тоже могут глухо немые произносить. Но контролировать его произношение, не могут. Слуха нет.
А вот глухонемой, как Казак/Ша? Сергей Горохов 2 21.11.2018 20:18 Заявить о нарушении
Д произносил, скажем барабан, сделанный из ствола дерева. Как правило гнилого внутри.
В сердцевине. Вот упомянутая Виктором Осина, она на процентов пятьдесят такая. Гнилая в сердцевине. Д/уплянка такую осину называют. Вот барабан из дуплянки, сто процентов произносит Д. Я проверял, не один раз. Сергей Горохов 2 21.11.2018 20:23 Заявить о нарушении
Глухой - санрау (н носовое), немой - мылкау (к - горловое).
Гульмира Жамантикова 21.11.2018 20:26 Заявить о нарушении
Спасибо Гульмира, за разъяснения, благодаря которым продвинулся вперёд, ещё на один шажок. Если итересно расскажу в чем суть этого шажка.
И за то что обозначили что носовой звук и горловой. Тоже очень хорошо. А то наши филологи в этом дуб-дубом, и путают что имеются звуки которые обозначаются одинаковыми буквами, но звучат они несколько по разному, и обозначают совершенно разные вещи, или обладают, имеют разное значение. Вот если взять упомянутый вами горловой К, который более раннее приобретение. То он заимствован в частности у курочек несущек. Эти курочки, когда снесут яйцо, или Коко, так и *говорят*, Ко-ко-ко. С горловым К. Также надо участь и ещё один К, взятый тоже у Куриц.или им подобных птиц. Когда курица хочет сесть парить яйца, она, как говорят, квокчет, и зовут её Куруша. А вот другой К, взят от звуков соударения каменя о камень. И совершенно с другим значением. В общем Курочкины К, и каменный К. Это и по звучанию, и значению,совершенно разные вещи. Как я понял, Курочкин К, или как аы говорите, горловой К, а курочка по другому, и не может, у казахов сохранился.Не понятно пока, с тем же изначальным значением, или нет. Но это дело выяснимое. Сергей Горохов 2 22.11.2018 16:55 Заявить о нарушении
По поводу носового Н, и его происхождении все тоже прозрачно.
Это гуннский Н дело в том, что гунны, основную часть информации передавали именно носовыми и горловыми звуками. Потому как по другому не могли. Так у них были устроены органы речи. А вот интересно, по вами разрабатываемой одной из тем. Знание, сознание, осознание и т.д. и т.п. Как это все именуется казак/Ша. Очень бы хотелось услышать, почитать. И если можно с разбивкой на значения. Разделительной черточкой. Вот как я это это делал, выдавая казах/Ша. Надеюсь вы поняли о чем это я. Сергей Горохов 2 22.11.2018 17:05 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
