Спасибо за интересный отклик, Александр!
)))))

Да, интеллигенция (да и само понятие интеллигент) - чисто русское явление. За бугром такого не было и нет.
:)

С улыбкой и уважением

Виталий Симоновский   11.01.2019 16:37   Заявить о нарушении

Пересмотрел все реплики с сентября 17 года: Тема явно небезразличная для читателя. И оставляет ощущение двойственности - один только факт безусловного наличия интеллигенции в странах Западной Европы вкупе с таким же непреложным фактом отсутствия понятия "интеллигентный", в том виде, в каком оно преподносится составителями словарей, говорит о многом. Там, где европейцу достаточно сказать "культурный", в России предпочли изобрести понятие более общее, включающее в себя и "воспитанный", и "деликатный", и много еще чего, на выбор самого говорящего. Такая расплывчатость вполне вписывается в традицию, которую я обозначил бы как "гуси-лебеди", потому что гусь явно не может быть лебедем, да и вместе они не летают, но вот язык... Язык наш намекает на то, чего так не хватает в повседневной жизни - за исчезновением аристократии, хотя бы этой самой не до конца изничтоженной интеллигенции.

Александр Парцхаладзе   22.05.2019 13:56   Заявить о нарушении

В восторге от Вашей реплики, Александр!
)))))))

Виталий Симоновский   22.05.2019 14:23   Заявить о нарушении

Есть такой прием, придумать глупость, повесить ее на своих оппонентов и затем с юмором и задором разоблачать.

Начнем.

Есть русский язык. Большой, сложный, трудный для освоения. Согласен.

Так есть еще и толковые словари русского языка, в которых слова растолковываются с примерами.
Например слова «корыто». Из современного языка оно практически выпало, но есть словари. Смотрим.
КОРЫТО
ср.
1.
Большой открытый продолговатый сосуд с округленными стенками, предназначенный для стирки белья, кормления скота и т.п.
2. перен. разг.
Негодное, старое судно, лодка и т.п. ( обычно с оттенком пренебрежительности ) .
И примеры использования.

Тоже самое проделываем с «Гуси- Лебеди».
Нет таких слов в современном русском языке, продолжаем поиск.

Нет таких слов в литературном и бытовом языке ни в 19 , ни в 20, ни в 21 веке.
Нет и все!
Есть только сказка. И сказочный образ.

Господин Парцхаладзе   , нам намекает, с интеллигенцией, а русский язык, нет, нет там таких слов.

Пархаладзе этого мало.
Вот его второй гусе- лебедь:
-один только факт безусловного наличия интеллигенции в странах Западной Европы вкупе с таким же непреложным фактом отсутствия понятия "интеллигентный", в том виде, 

Спорить с подобными людьми не рекомендую.
Надо просто знать откуда пошли европейские интеллектуалы и откуда пошла русская интеллигенция.

Что касается Европы:
-В Европе происходило, нечто, что описанию в сегодняшних терминах, нам затруднительно. 
Ничего подобного за всю тысячелетнюю историю России не было.
Вот цитата:

«В начале XIII в. глоссатор Аццо (или Азо; см.) собирал вокруг себя ежегодно до 10000 учеников, преимущественно иностранцев.»

Глоссар, преподователь права в Болонском университете.
В городе Болонии было тогда жителей около 15 000.
И 10 000 приходило в город , что бы послушать только одного из Болонских профессоров.

Это 13 век! Пешком, с севера Германии в Болонию. За свой счет. На свой страх и риск.
Гамбург- Болония 1230 км по дорогам. 1000 км по прямой. 
К примеру Киев — Болония по прямой 1500 км, но ни русских, ни украинцев, ни в 12, ни 13 веке, а Болонии не наблюдалось. Рождение европейских интеллектуалов.

Что касается России. За всю тысячелетнюю истории Европы этого не было:
-Хождение в народ — движение студенческой молодёжи и революционеров-народников с целью «сближения» с народом, его просвещения и революционной агитации непосредственно среди крестьянских масс. Это о семидесятых годах 19 века.  Рождение русской интеллигенции.

Тысячи пошли. Тысячи- и гуси лебеди господина Парцхаладзе  , дурная шутка , в лучшем случае.

Что касается русских сказок, есть русская выпечка, которую знает весь мир, но в России ее не пекли никогда и не пекут. Давайте и над этим постебаемся.
Ваш.

Александр Денисов 33   22.05.2019 21:35   Заявить о нарушении

Не все, как видите, Ваш восторг разделяют, Виталий! Спорить же с оппонентами, заявляющими, к примеру "Я - русский интеллигент" не считаю возможным. Был хорошо знаком с княжной Щербатовой, прекрасным художником и искусствоведом. Учился в одной группе с графом Остен-Сакеном, внуком министра Российской Империи, но никогда не слышал от них "Я - русский аристократ". Интересно, почему? Виталий, вопрос, конечно, риторический и не ответа, ни отповеди не подразумевает.

Александр Парцхаладзе   22.05.2019 21:46   Заявить о нарушении

Приходится вступить в прямую дискуссию.
Для меня это честь, дискутировать с одноклассником графа  Остен-Сакена, внуком министра Российской Империи.
А если без стеба.

«Язык наш намекает на то, чего так не хватает в повседневной жизни - за исчезновением аристократии, хотя бы этой самой не до конца изничтоженной интеллигенции».
Это кто написал?

Заявить: "Я - русский аристократ" , мог только не совсем адекватный человек.
Аристократ, представитель особой социальной группы, которая выполняла в обществе, в государстве, свои особые функции.
Исчезло то общество и функции, соответственно.
Остается рассмотреть выражение:
-Я русский интеллигент.
И переходим к интеллигентам.
В русском обществе появляться потребность.
Откликаясь на эту потребность появляются интеллигенты.

Интеллигенция- реакция думающей части русского общества на торможение развития страны.

Если прав, то:
Торможение развитие страны сегодня реальность.

Ждите появление новых интеллигентов.
Отсюда.

1. Как видим интерес к этой теме уже в наличие.
2. И есть уже желающие замазать новых дерьмом, гусями- лебедями.

Россия. Так у нас принято.

А мы подождем.
Если прав, увидим.

Если не прав, придется извинятся публично.
Ваш.



Александр Денисов 33   22.05.2019 23:24   Заявить о нарушении

"Реакция общества на торможение развития в России" - Что-то не замечаю я этого самого торможения. Вот от Луги до Питера электричка шла 30 лет назад два с половиной часа, сейчас меньше двух. Так которая из них тормозила? Ездили мы на ней в Питер нев Филармонию, а за продуктами. За которыми стояли часами под дождем, снегом. Теперь рядом с домом 4 универсама со всем необходимым плюс несколько фирменных магазинов для гурманов. это мы затормозили? Если да, значит приехали именно туда, куда нужно. Но вот телек включать в последнее время не хочется: пошлость и хамство зашкаливают. Убежден - именно из-за дефицита этой самой как раз интеллигентности, которой не заменишь все же необходимый для журналиста профессиональный уровень.

Александр Парцхаладзе   23.05.2019 11:46   Заявить о нарушении

Александр. Спасибо за дискуссию. Любое контакт, заставляет наш мозг работать.

О развитии можно поговорить, но эта тема столь же странная и непонятная для широкой публики, как тема об интеллигенции.

Отвечая Вам, задумался.
1917 Русская революция.
Краткое содержание ближайших пяти лет.

Коммунисты начинают «натравливают» простых людей на попов, на интеллигентов, что бы удержать власть.

Человека в галстуке и очках , могли расстрелять только за галстук и очки.
То есть, в России появились взаимно ненавидящие друг друга группы в десятки миллионов людей.

Ненавидели: священнослужителей, коммунистов, интеллигентов, революционеров.

Прошло сто лет.
Заявите публично:
Я священнослужитель.
Я коммунист.
Я революционер.
Я самый умный, а вы все дураки.
Я гей. Это добавляю современности.
Я интеллигент.

Последнее вызывает самую яркую и самую злобную реакцию.
И у тех, кто пропагандирует пошлость и хамство. «Но вот телек включать в последнее время не хочется: пошлость и хамство зашкаливают.»

И у тех, кто убежден в обратном. «Убежден - именно из-за дефицита этой самой как раз интеллигентности, которой не заменишь все же необходимый для журналиста профессиональный уровень». 

Точного и ясного ответа у меня сегодня нет.
С уважением.
Ваш.



Александр Денисов 33   23.05.2019 14:09   Заявить о нарушении