Не только "бытие определяет сознание", но и идеи правят миром!.. Человеку и Человечеству нужно знать, к чему следует стремиться и в чём смысл его существования... Иначе для чего жить??

Всеволод Шипунский   27.02.2019 11:06   Заявить о нарушении

В основании идей лежит душа, говоря иначе - духовно-нравственный принцип!
Как я уже писал, покарившая мир идея о том, что "бытие определяет сознание" - ложная!
Первочеловек стал человеком только в результате душевной (духовной) работы.
Так что правильный тезис: "сознание (духовная компанента) определяет бытие.
Какое сознание у человека, таково его бытие.
Такое вот архираскошное бытие, при полном отключении голоса души - совести!
Великолепнй писатель Ефремов не заморачивался вопросами становления духовно-нравственного компонента.
Люди у него как "черти из табакерки" являлись готовыми к бытию.
Наверное это правильный метод в фантастике, иначе можно утонутьв дебрях психологии!
Всего Вам хорошего в этой жизни!
Вот при обыске в квартирах (домах-дворцах) Арашукова деньги учитывают на вес!

Михаил Анохин   27.02.2019 11:19   Заявить о нарушении

Да пропади они пропадом, все эти арашуковы!..
А ваши сомнения я понял: где взять такого замечательного человека? Ефремов считал, что его можно и нужно воспитать в обществе, если оно будет единым. Не зря у него детей растят и воспитывают не родители, в профессионалы в школах. Главное - объединить человечество!

Всеволод Шипунский   27.02.2019 15:23   Заявить о нарушении

Всеволод! Эта идея созвучна глубинным интересам иудеев. Они через десятки общественных и религиозных организаций стремятся к мировому господству.
Советую прочитать Пихноса Полонского "Введение в философию иудаизма".

Михаил Анохин   27.02.2019 18:45   Заявить о нарушении

Мировое господство и объединённое человечество - вещи, согласитесь, разные... Мировое господство это господство узкой группы лиц, классовое общество (у Ефремова это Торманс); объединённое же человечество должно находиться под общественным управлением.

Всеволод Шипунский   27.02.2019 22:27   Заявить о нарушении

Ладно. Спорить бесполезно. Вы всё время будете защищаться словами не имеющими практического смысла, как "общество" "общественное сознание" и так далее включая демократию и парламентаизм!
С уважением М.П.

Михаил Анохин   28.02.2019 12:18   Заявить о нарушении

Да чего тут защищаться?.. Я пытаюсь прояснить для вас видение Ефремова. Но оно вам-то понятно и так, да?
А какова ваша основная мысль, если кратко?

Всеволод Шипунский   28.02.2019 12:22   Заявить о нарушении

В своих комментариях я уже дважды эту ОСНОВНУЮ СВОЮ мысль высказал. Короче невозможно!!!!

Михаил Анохин   28.02.2019 13:04   Заявить о нарушении

Да вы не одну высказали...

Всеволод Шипунский   28.02.2019 14:52   Заявить о нарушении

Одну единственную. При сложении двух цифр ответ один.Конечно если не нсступила шизофрения.

Михаил Анохин   28.02.2019 18:38   Заявить о нарушении

Нет, нет, у вас много мыслей, не скромничайте... Перечислю, а вы сами выделите из них главную, вам-то самому, как автору, это легче:

1. Природу человека не переделаешь.
2. А если переделать, то получится биологический робот.
2. Бытие человека определяет его сознание.
3. Люди у Ефремова появляются, как черти из табакерки, уже готовые.
4. Деньги у Арашуковых учитываются на вес.
5. Идея Ефремова созвучна интересам иудеев.
6. Иудеи стремятся к мировому господству.

Всеволод Шипунский   28.02.2019 20:30   Заявить о нарушении

Ну что же все Вами выделенные мои суждения верны сами по себе.
Однако кроме одной. "Бытие определяет сознание".
Но она высказана, как главная гепотеза о бытие человека и при этом не правильная.
Лет тридцать тому назад профессор Хоэнхаймского университета Штутгарте Гюнтер Рормозер в своей работе: "Кризис либерализма", высказал такую мысль, что
«Единственная философия жизни – это христианство! Вот эту истину мы забыли и даже пинаем её ежедневно!Какой бы ответ мы ни пытались дать по поводу этой новой ситуации, состоятельность его будет зависеть от того, понимаем ли мы, что это за ситуация. И я твердо убежден, что без философии анализ и постижение этой новой ситуации вообще невозможны».
Нынешняя ситуация невозможна без:
1. Понимания того, что старая добрая экономика сдохла под ударами хрематистики!
2. Необходимо осознать, (тавталогия невольная!) что сознание определяет бытие и ни как иначе. Душевно-духовная компанента является движущей силой прогресса!!!!
===============
Вместе с тем считаю фантастику Ефремова прекрасной, очаровывающей человека сказкой, ибо в его романах нет ни слова о том, каким путем решился наиглавнейший вопрос - изменение у прежнего человека сознания (Иначе сказать его духовно-душевной организации!)
Вот почему я и говорю, что люди у него появляются как "черти из табакерки".

Михаил Анохин   28.02.2019 22:45   Заявить о нарушении

Отставим христианство и хрематистику, как предметы посторонние, и будем считать вашей главной мыслью последнюю: у Ефремова нет ответа, каким путём изменить сознание "плохого" человека, чтоб он стал "хорошим".

Вы не правы, в романе это поясняется, возможно, и не явно. Путь таков: Объединённое человечество, в котором создаётся единая школа по выращиванию новых поколений, с отказом от асоциального разномыслия. Не исключено (это уже моё мнение) и химическое вмешательство в природу человека, чтобы подавить асоциальные и преступно-деструктивные склонности.
Главное, человечество должно стать единым... Да иначе оно и не сможет преодолеть всех кризисов планетарного характера. Иначе гибель!

Всеволод Шипунский   01.03.2019 13:27   Заявить о нарушении

Вот это и есть, что я назвал "чертом из табакерки"! Потому как не показаног каким образом произошло сие?
Подчеркиваю, для фантастического романа это может быть не обязательно! Сказка она и есть сказка!

Михаил Анохин   01.03.2019 21:24   Заявить о нарушении