Спасибо,Валерий.
Ни в малейшей степени не оспаривая сказанное Вами.
В чем заключается наказание? Лишение свободы. Невозможность заниматься любимым делом. Да, не для всех, но в том числе. Маета от безделья. Отказ в доступе к СМИ во всех их видах. Это наказание. Не истязание и не издевательство.
В цивилизованной стране наказание не превращает человека в уголовника. Там тюрьма именно место лишения свободы, а не форма унижения. По тенденции.

А у нас? У нас тюрьма - это место развращения тюремщиков и унижения всеми способами заключенных. Конвейер по производству душевно искалеченных людей.
Для свободного человека именно лишение свободы есть наказание. Для раба - издевательство над ним.
К какому типу людей Вы относите себя?

Анна Гриневская   10.04.2019 05:54   Заявить о нарушении

Это очень интересно! Ну, например, США – это цивилизованная страна?

13-я поправка к Конституции США гласит: «Ни рабство, ни подневольная работа, если только они не являются наказанием за преступление, за которое лицо надлежащим образом было осуждено, не должны существовать в Соединенных Штатах или в каком-либо ином месте, подчиненном их юрисдикции.»

То есть и рабство, и подневольная работа вполне допустимы, когда речь идет о наказании за преступление. Разве что, придется признать, что США нецивилизованная страна.))))

Михаил Абрамов   10.04.2019 06:48   Заявить о нарушении

Типичная ошибка. Никто не идеален. Жизнь вообще несовершенна. Поэтому всегда важно определить направление развития. Постоянно замечаю, как недостатками пытаются прикрыть суть вопроса.
Поэтому поставим вопрос правильно: движутся ли США (возьмем их, раз уж Вы, Михаил, больны ими) в сторону гуманизации содержания своих граждан в тюрьмах?
Следующий вопрос: Движется ли Россия (а я больна ею) в сторону гуманизации содержания своих граждан в тюрьмах?
Все. Это конструктивно. Все иное оставим пропагандонам.

Анна Гриневская   10.04.2019 07:36   Заявить о нарушении

Следующий вопрос: Движется ли Россия (а я больна ею) в сторону гуманизации содержания своих граждан в тюрьмах?

Гуманизация содержания, по моему мнению, должна основываться на том, чтобы как можно основательнее ограждать первоходок и легкостатеечников от закостенелой уголовщины. Основательно нагружать их работой, дабы отрабатывать свой хлеб, ну и конечно, приносить пользу обществу.
Тюрьмы оставлять для неисправимых ублюдков, причём сидеть они должны в одиночках, в полной изоляции, чтобы не могли "ковать кадры", да и "одиночка" - это такой "кайф"!..
Гуманизация должна основываться на самом жёстком режиме, без каких-либо послаблений. Эти люди, прежде всего, преступили закон и должны знать, что с ними никто не будет церемониться. Жестоко? А как ещё?
Или можно опираться на богатый опыт дисбатов (сплошная муштра и изучение устава). Солдаты совершившие преступления пройдя через это становятся самыми дисциплинированными в армии.
Совсем недавно проскользнула такая новость:"Член банды Цапков ест крабов и шашлыки в тюрьме."

Валерий Седельников   10.04.2019 09:42   Заявить о нарушении

Не верно написал.
"Гуманизация должна основываться на самом жёстком режиме, без каких-либо послаблений."
Вместо гуманизации - наказание.
Гума́нность (лат. humanus — человечный) — любовь, внимание к человеку, уважение к человеческой личности; доброе отношение ко всему живому; человечность, человеколюбие.
К преступнику необходимо более суровое, но направляющее на путь исправления внимание, и конечно человечность, на сколько она к нему применима.

Валерий Седельников   10.04.2019 10:01   Заявить о нарушении

"В цивилизованной стране наказание не превращает человека в уголовника" -

сидела в тюряге США, что-ли? Или просто дура с языком-помелом.

Сазонов Сергей   10.04.2019 13:27   Заявить о нарушении

Скорее всего в России содержание заключенных лучше, чем в Сталинских лагерях, а вот лучше ли содержание в США сейчас, чем во времена Президента Франклина Рузвельта, я сомневаюсь.

Например, до террористического акта 11.09.2001 в США не было тюрьмы в Гуантанамо, где уже 18 лет содержат людей без суда. Если бы кто-то сказал 20 лет назад, что такое возможно, то его могли бы в сумасшедший дом отправить.

Я 10 лет назад перевел статью «Тюрьма в Калифорнии» (http://www.proza.ru/2008/07/14/93) об ужасных условиях содержания заключенных.
А неделю назад читаю заголовок в Нью-Йорк Таймс «Ужасные тюрьмы Алабамы. Доклад о непрерывных изнасилованиях и убийствах.» «Alabama’s Gruesome Prisons: Report Finds Rape and Murder at All Hours» http://www.nytimes.com/2019/04/03/us/alabama-prisons-doj-investigation.html

Вот первый абзац: «Один заключенный был мертв так долго, что когда его обнаружили лежащим лицом вниз, его лицо было уплощено. Другой был связан и подвергался пыткам в течение двух дней, пока его заметили».

В США, между прочим, больше 2 миллионов заключенных, это превышает все остальные страны вместе взятые.

При этом, США вполне цивилизованная страна, насколько я могу судить, и у меня и в мыслях нет переезжать в любую другую страну, потому что там тюрьмы лучше.

Михаил Абрамов   11.04.2019 07:00   Заявить о нарушении

Скажем так.
Утилитарный подход к содержанию заключенных в других странах. Организационный и логистический аспекты.
И четко осознанная тенденция локализации преступности, как нравственного явления, уже в нашей системе.

Анна Гриневская   11.04.2019 07:45   Заявить о нарушении

"Скажем так. Утилитарный подход к содержанию заключенных в других странах. Организационный и логистический аспекты." -

демшизоидам хоть ссы в глаза - всё божья роса (Михаилу - извините за влаз, за грубость по отн. к этой идиотке Гриневской. Спасибо за перевод статьи про тюрьмы).

Сазонов Сергей   11.04.2019 09:49   Заявить о нарушении

Я бы добавил к этому обсуждению, что гуманизация - это, прежде всего, гуманность к жертвам преступления. разные правозащитники, попы и тп. постоянно заботятся о заключенных. Но я не могу припомнить, например, призывов помочь родителям измученного, изнасилованного и убитого ребенка. Что касается преступников, то никто не предлагает их мучить. Но наказание должно быть достаточным, чтобы являться доводом против совершения преступления. У меня нет сакральных чувств перед законом, потому что это всего лишь "концентрированная воля правящего класса". Но некоторые совершают поступки, которые вычеркивают их из списка людей. Такие товарищи не в праве требовать сострадания. имхо.

Синферно   15.04.2019 22:22   Заявить о нарушении

Справедливое и важное замечание, Синферно.
Все должно быть в комплексе.
"Вина" жертвы страшна еще и тем, что у нее нет срока давности и "отсидеть" ее невозможно.
Внутренняя трагедия человеческой жизни еще и в том, что собственно Жизнь не собирается ни решать за нас наши нравственные проблемы, ни облегчать нам выбор.

Анна Гриневская   16.04.2019 00:45   Заявить о нарушении