Рецензия на «Нам не дано предугадать...» (Женские Истории)

Человек спас от гибели двоих (десятерых, сотню), но при этом другого одного (пятерых, полсотни) погубил.
Этот человек герой или преступник?
Наверное, ответ будет зависеть от того, чьим родственником или другом (спасённых или погибшего) является отвечающий.
Так думаю.

Павел Лобатовкин   24.05.2020 10:04     Заявить о нарушении
В гражданской войне герои и преступники - часто одни и те же люди. Кого они спасали?

Кстати, цитата из письма В. И. Ленина, направленного руководящим органам Политбюро, ОГПУ, Наркомата юстиции и Ревтрибунала от 19 марта 1923 года:

«Изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать».

Женские Истории   26.05.2020 16:22   Заявить о нарушении
Я задал вопрос не о гражданской войне.

Павел Лобатовкин   26.05.2020 16:24   Заявить о нарушении
Это частный случай. А вообще, конечно, можно порассуждать о том, кто чей родственник и чья рубашка к телу ближе.
Но я писала о том, что у каждого человека свой набор мнений по разным вопросам, и никогда этот набор не совпадёт с чужим.

Женские Истории   26.05.2020 16:51   Заявить о нарушении
Согласен, у каждого свой набор мнений.
Вот мне и интересно - по вашему мнению, если человек спас от гибели двоих (десятерых, сотню), но при этом другого одного (пятерых, полсотни) погубил, этот человек герой или преступник?

Павел Лобатовкин   26.05.2020 16:53   Заявить о нарушении
Давайте конкретно.
Если он спасал хорошего человека, а убил плохого, то ему простится.
Если он спасал СВОЕГО человека ценой жизни другого, чужого, то это грех. Человеческая жизнь не может быть использована в чьих-то личных целях.
Вот так я считаю.

Женские Истории   26.05.2020 17:12   Заявить о нарушении
Давайте конкретно.
Пусть он убил пятерых случайных прохожих (просто так, походя) и спас десятерых случайных человек (кого-то из пожара вынес, кого-то из воды вытащил, кого-то от пули своим телом закрыл и т.п.).
Он герой или преступник?

Павел Лобатовкин   26.05.2020 17:17   Заявить о нарушении
Пусть он убил пятерых случайных прохожих (просто так, походя) и спас десятерых случайных человек (кого-то из пожара вынес, кого-то из воды вытащил, кого-то от пули своим телом закрыл и т.п.).

Эти события не связаны, так ведь? Он убил - просто так! - случайных прохожих - значит, преступник. А если ему приходилось кого-то спасать прежде или до этого - это благородные поступки. Однако если человека судят за убийство, его прежние хорошие дела или забота о семье не являются оправданием.

"Серийный убийца, педофил, некросадист, некрофил и каннибал Андрей Чикатило вел внешне ничем не примечательную жизнь. В отличие от своих соседей он не пил и не курил, уделял время воспитанию двоих детей и беспрекословно подчинялся жене, которая даже не подозревала о его криминальных наклонностях".
"Жить с Чикатило было очень удобно. Он не пил, аккуратно складывал зарплату копеечка к копеечке, благодаря чему семья смогла приобрести автомобиль «Москвич». В 1989 году супруги фиктивно развелись, чтобы получить еще одну квартиру в Новочеркасске".


Женские Истории   26.05.2020 17:57   Заявить о нарушении
Ссылка не проходит. Название статьи:

Четверть века спустя: как живут родственники знаменитого серийного убийцы Чикатило

Женские Истории   26.05.2020 17:58   Заявить о нарушении
"Эти события не связаны, так ведь?"

Как сказать. Положим, это такой человек, что если убивает, то и спасает, а если не убивает, то и не спасает никого. Т.е., вроде как события и не связаны, но без одного другого не будет.
Как аккумулятор в телефоне: пока на зарядишь - не поговоришь.

"...если человека судят за убийство, его прежние хорошие дела ... не являются оправданием."

Это безусловно или как-то зависит от пропорции? Если, например, пятерых убил - сотню спас? Или пятерых убил - тысячу спас?

/Вы, пожалуйста, не подумайте, что я от нечего делать глупые вопросы задаю или пытаюсь вас к какому-то заготовленному ответу подвести. Меня эта тема действительно интересует. Однажды я понял, что сам не могу, не в состоянии ответить на поставленный вопрос. Я не знаю, кем считать такого человека - героем или преступником. Я не знаю, по каким _объективным_ критериям его, вообще, оценивать можно. И с тех пор меня очень интересуют любые мнения людей, считающих, что они на такой вопрос ответить могут./

Павел Лобатовкин   26.05.2020 19:01   Заявить о нарушении
Павел, честное слово - всё, что могла, я уже написала. Ну не может человек, способный убить кого-то просто так, спасать других людей, если у него нет личного интереса. Если это его друзья (подельники) или родственники - это понятно, тогда можно и смелость и ловкость. Но он это делает и для себя тоже.
А если кто-то психически неуравновешенный, и ему хочется то убивать, то спасать - это вопрос к психиатру.

Отвлекитесь, почитайте забавные стишки.
За лексику не отвечаю, да вы и сами эти слова знаете.

Игорь Гулаков

Стихи из Психиатрической Лечебницы:

Вчера с мадам одной гуляли,
Бродячий пес напал на нас,
Я убежал от этой твари,
Увы, собака не спаслась.
➖➖➖➖➖
Огромный сизый нос достался
Мне по наследству от отца,
А брату маленький убогий
Смешной коттедж в геленджике.
➖➖➖➖➖
Просрали матушку Россию! -
Вздохнул печально Михалков.
Скупая чёрная икринка
С усов упала в соболя.
➖➖➖➖➖
Он предложил ей руку с сердцем.
Теперь он слышит двадцать лет,
Что он безрукий, бессердечный,
Верни мне молодость, козёл!
➖➖➖➖➖
Бывало пашешь в переходе
Весь день с протянутой рукой,
А в это время хулиганы
Гвоздём царапают твой джип.
➖➖➖➖➖
А помнишь наш медовый месяц:
Я был неопытен в любви,
Ты тоже первый раз несмело
Сверлила дырочку в мозгу.
➖➖➖➖➖
Мы с понедельника решили
Составить список мудаков.
К среде мы сами были в списке,
К субботе в списке были все.
➖➖➖➖➖
Семён уехал в Монте-Карло,
Олег уехал на Бали,
А их бухгалтер уезжает
На восемь лет под Воркуту.
➖➖➖➖➖
Лежу и слышу, как на кухне
Потенциальная жена
С возможной тёщей делят шкуру
Почти убитого меня.
➖➖➖➖➖
Вчера мужчину отловила,
Держу в квартире взаперти,
А он не хочет размножаться
И постоянно просит есть.
➖➖➖➖➖
Зайдешь к хорошим добрым людям,
У них уютно, кофе чай,
Зайдешь к плохим — у них веселье:
Девчонки, водка, холодец.
➖➖➖➖➖
Заместа новава айфона
Любимый падарил славарь
С какимта видима намёком
Но я нипоняла скаким.
➖➖➖➖➖
Ведь даже у красивых женщин
Есть некрасивые места,
Которые у некрасивых
Вполне быть могут ничего.
➖➖➖➖➖
Большую партию гашиша
Вчера накрыли в Астане.
Вот и прекрасно, что накрыли,
И молодцы, а то вдруг дождь.
➖➖➖➖➖
Когда готовить не умеешь,
А муж опрятен, весел, сыт,
Узнай, где кормится, скотина,
Рецепты все перепиши.
➖➖➖➖➖
Я депутат, служу народу,
Четыре дачи, пять авто,
Коль у слуги такие цацки,
Прикиньте, как живет народ!

Женские Истории   26.05.2020 22:55   Заявить о нарушении
Здесь пропущено слово:
Если это его друзья (подельники) или родственники - это понятно, тогда можно ПРОЯВИТЬ и смелость, и ловкость.

Женские Истории   26.05.2020 22:56   Заявить о нарушении
"Ну не может человек, способный убить кого-то просто так, спасать других людей, если у него нет личного интереса."

Классический психологический эксперимент на эту тему выглядит так:
"Представьте, что вы – оператор на железной дороге и видите, как неуправляемый товарный вагон мчится по пути, который ремонтируют пять рабочих. Они не успеют отойти, если только вы не переведете стрелку, и вагон не пойдет по другому пути, где находится один рабочий. Принять решение – пожертвовать пятью или отнять одну жизнь – необходимо за несколько секунд. Как вы поступите?

Эта дилемма – известный этический мысленный эксперимент, впервые сформулированный философом Филиппой Фут и названный «Проблемой вагонетки».
Существует два противоположных философских подхода к ее решению: утилитарный (убить одного ради спасения нескольких) и «не навреди» (предоставить все на волю Бога и не предпринимать никаких действий)."

Если вам наскучило, давайте на этом и закончим.

Павел Лобатовкин   27.05.2020 03:40   Заявить о нарушении
Думаю, что выбор может быть сделан в пользу пяти человек, если оператор не побоится, что его потом засудят за одного погибшего.
Нечто подобное бывает в ДТП, когда, чтобы избежать столкновения, сворачивают в сторону и подвергают опасности других людей, в том числе пешеходов.
Так что в жизни всё может быть, но вряд ли это совершается по воле Бога.
Во всяком случае, надо быть осторожнее.

Женские Истории   27.05.2020 13:55   Заявить о нарушении
"Думаю, что выбор может быть сделан в пользу пяти человек, если оператор не побоится, что его потом засудят за одного погибшего."

А вы бы засудили в такой ситуации?

Павел Лобатовкин   27.05.2020 14:06   Заявить о нарушении
Нет. Я думаю, что правильнее спасти пятерых. Другое дело, что при невмешательстве могло бы каким-то чудом обойтись без жертв, но чудеса бывают крайне редко.

Женские Истории   27.05.2020 16:17   Заявить о нарушении
"...если человека судят за убийство, его ... хорошие дела ... не являются оправданием."
"Нет. Я думаю, что правильнее спасти пятерых."

Мне кажется, или вы себе немножко противоречите?

Павел Лобатовкин   27.05.2020 16:30   Заявить о нарушении
Эта музыка будет вечной,
Если я заменю батарейки.

Наутилус Помпилиус

Женские Истории   27.05.2020 16:58   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Женские Истории
Перейти к списку рецензий, написанных автором Павел Лобатовкин
Перейти к списку рецензий по разделу за 24.05.2020