Стереотипы сильны. Не я, а именно Пушкин дважды в поэме написал, что Татьяне 13 лет. В письме Вяземскому он говорит предположительно, что героине 17 лет. Три года (после этого письма) главу не публикует, - вносит правки, и затем в поэме уже фигурируют «тринадцать лет» (заметим, что в размер строки они укладываются точно также, как и «семнадцать лет»; но в поэме фигурируют исключительно 13. О мотивах перемены возраста героини у меня сказано.

«Выдумывать за Пушкина» горазды другие. Я опираюсь исключительно на пушкинские строки.
Всё те же слышать возраженья,
Уничтожать предрассужденья,
Которых не было и нет
У девочки в тринадцать лет!
Восклицательный знак, опять же не я, - Пушкин поставил. У Александра Сергеевича нет случайных строк. Теперь вслед за «учительствующими пушкиноведами» Вам следует говорить, что сии строки не про Татьяну Ларину, а цифра годов «на уровне трёпа».

Попробуйте мимоходом объяснить, отчего Пушкин называет Татьяну «отроковицей» и станет действительно весело. Зоя Орлова вступать со мной в полемику не решилась. Когда в ход идут столь серьезные аргументы «не поклонник А.С. и Татьяна Вам не нравится» (вот с каких рыжиков такой вывод?), то можно констатировать их отсутствие. Потому начните с начала, то есть с текста великой поэмы.

Михаил Колобов 53   17.06.2020 17:42   Заявить о нарушении

"Онегин" не поэма. Я не могу с Вами спорить, у меня Интернет на модеме и связь хреновая, счас вырубится.
Нет под рукой романа, напомните место, где Татьяна "отроковица"?
Про девочку "в тринадцать лет" говорится в связи с забытыми дедовскими временами, ловеласами и красными каблуками. Это относится не к Татьяне, а к старым обезьянам, которые не понимают, что юность откровенна, потому что непорочна. Здесь я согласна с Зоей.
К 13 годам цепляются, когда ускользают смыслы романа. (Это не о Вас!) В конце концов неважно, сколько ей лет - для Евгения она взрослая, а в нашей продвинутой сети некоторые сальные дяденьки обвиняют Онегина-Пушкина аж в педофилии!
В заключение сошлюсь на А.С.: "Несоответствий очень много, Но их исправить не хочу..."
В общем, понимайте, как Вам нравится - каждый ищет то, что его адреналинит.
Кстати, роман Толстого "Анна Каренина" вовсе не об адюльтере, Вам не кажется?

С уважением, Галина

Нико Галина   17.06.2020 22:53   Заявить о нарушении

Галина, я вас умоляю, давайте не будем расширять круг спора. Каков тут жанр до сих пор не определено. Мне без разницы, это роман в стихах или поэма. Белинскому можно называть сие творение поэмой. Почему мне нельзя? Тащить сюда произведения Толстого тоже излишне.

Итак, сколько лет Татьяне Лариной?
Утверждаю, Пушкин сам назвал и не раз. Ваш оборонительный приём понятен, - эти строки не о Татьяне. Так же скажете и об отроковице. Сами утверждаете, что Татьяне 17 лет. Отчего же у нас нет зацепок в поэме, поговорить об этих 17-ти годах? – Пусто. О 13-ти сколько угодно, но не о 17-ти? Где поле для подтверждения вашей версии в романе? Покажите.

Рассмотрим строки поэта, которые бесспорно относятся к Татьяне. И тогда и сейчас сетовать, что 17-ти летняя девушка не играет в куклы, странно. Не правда ли? Всё становится на свои места при 13-ти летней героине.

Но куклы даже в эти годы
Татьяна в руки не брала;
Про вести города, про моды
Беседы с нею не вела.
И были детские проказы
Ей чужды …
Писать такое о 17-ти летних девушках, что прежде, что сейчас, как-то не комильфо. У Вас есть здравое объяснение этому месту с подтверждением 17-ти летия героини? «Детские проказы» под шепоток с куклой, это, конечно, о семнадцатилетних девицах!?

Говоря об эпохе 19-го века, Вы вспоминаете педофилию иронично добавляя, что «Ленскому (юному поэту) аж 18 и жениться на малолетке ему в полный кайф», то есть тащите в ту эпоху представления эпохи нынешней.
Вот живые примеры из окружения Пушкина: Жуковский влюбился в Машу Протасову, когда ей было 12 лет; мать Гоголя обвенчалась в 14 лет; знакомая поэта Хераскова Лабазина была выдана замуж едва ей исполнилось 13 лет.
Пушкин знал, о чём писал: няня Тани вышла замуж в 13 лет (крестьянская судьба); Ольга Ларина выскочила за улана тоже в 13 лет (дворянка) и всё это в порядке вещей.

В своей отповеди Евгению в конце романа Татьяна говорит:
«То знайте: колкость вашей брани,
Холодный, строгий разговор,
Когда б в моей лишь было власти,
Я предпочла б обидной страсти
И этим письмам и слезам.
К моим младенческим мечтам
Тогда имели вы хоть жалость,
Хоть уважение к летам …»
Если 4 года назад Татьяне было 17 лет, то к какой младости она может взывать? – Семнадцатилетняя девушка в ту пору считалась совершеннолетней, она стояла на одном уровне с другими членами общества, и никакого снисхождения («уважения к летам») ей не требовалось.
С 13-ти летней иное дело. Пушкину важно подчеркнуть, что та младенческая клятва ничтожна и его героиня не запятнана. Всем современникам было то понятно (в отличие от Зои Орловой Указ Екатерины Великой им был известен доподлинно), как в смысле морали, права, ответственности: «которых не было и нет у девочки в тринадцать лет».

Михаил Колобов 53   18.06.2020 20:53   Заявить о нарушении

Привет, Михаил!
Не обижайтесь, что не отвечаю! Связьу меня хреновая, Интернет работает на дровах

Нико Галина   23.06.2020 19:45   Заявить о нарушении

Полагал, что онемели от представленных аргументов.

Михаил Колобов 53   23.06.2020 20:08   Заявить о нарушении