Рецензия на «Гёделевский аргумент» (Иванов Евгений Михайлович)

Евгений Михайлович, мне кажется, что вы не с той стороны подходите к решению проблемы ИИ. Вы пытаетесь это сделать изнутри и средствами формальной логики. Но разве невылуплившийся цыпленок в состоянии рассуждать о мире, который находится за его скорлупой?
Чтобы понять это, вот вам пример - задача.
Пусть существует некоторый ИИ. Наделите его какими угодно свойствами. Только не волшебными. А теперь его перенесите во времени:
1. В древнюю Грецию.
2. В Средневековую Европу
3. В наше время.
А теперь не кривя душой ответьте, будет ли его теория мира одинакова во всех трёх этих эпохах?
С уважением,

Алексей Кимяев   08.08.2020 20:45     Заявить о нарушении
Интеллект - это всегда один и тот же интеллект, какой бы теории мира он не придерживался. Поэтому нам понятны и актуальны для нас и Платон, и Аристотель, и Плотин, и Фома Аквинский.

Иванов Евгений Михайлович   09.08.2020 14:24   Заявить о нарушении
Извините Евгений Михайлович, но это не ответ, а уход от ответа.
Разум - явление коллективное, цивилизационное. Науку делают конкретные люди, но фундамент для этого подготавливает цивилизация, и задачи ставит она.
Я не случайно предложил вам прогуляться по истории с ИИ.
ИИ - всё таки инструмент. И результат его использования будет зависеть от эпохи.
Вы же не будете утверждать, что, скажем, Ньютон, попав в древнюю Грецию смог бы открыть свои законы.
Цивилизация - это та платформа, на которой стоят ученые. Попав ещё древнее, скажем в эпоху первобытного человека, ваш ИИ будет удобным камнем, на котором будут колоться орехи.
С уважением.

Алексей Кимяев   09.08.2020 15:32   Заявить о нарушении
Науку нельзя рассматривать лишь как элемент культуры. Она имеет и объективную основу, т.к. исследует одну и ту же интерсубъективную реальность. Древние греки уже во многом обладали научной методологией (Рассел приписывает открытие научного метода Пифагору) - что позволило им создать геометрию Евклида (которая полностью принимается современной наукой, т.е. все теоремы Евклида признаются истинными), вычислить достаточно верно для уровня точности измерений того времени размеры Земли, Луны, Солнца, расстояния до Луны и Солнца, создать статику, как раздел механики (Архимед), создать формальную логику (Аристотель), которую удалось дополнить лишь в 19 веке, создать гелиоцентрическую модель солнечной системы (Аристарх), изобрести паровую турбину (Герон) и т.д. Они бы и создали механику Ньютона, если бы имели точные часы, позволяющие измерять малые интервалы времени. Т.о. недостатком греков был не дефект их мышления, а отсутствие нужных инструментов и недостаток фактических знаний (которые часто зависят от случая).

Иванов Евгений Михайлович   09.08.2020 16:09   Заявить о нарушении
Евгений Михайлович, ну причём тут дефект мышления Греков. Я вам про попа, а вы про попадью.
Суммарные знания цивилизации - ЭТО ОСНОВАНИЕ, на котором строится теория. Мне очень жаль, что вы этого не понимаете.
Ни Ньютон, ни Эйнштейн не разработали бы свои теории во времена древних Греков. И не потому что у них не было точных часов. Самое главное - не было тех проблем, над которыми они работали в своё время. Безусловно, Евклид и Архимед были не "тупее" современных ученых. Возможно, даже умнее. Но их цивилизационная база находилась на очень низком уровне. Не существует такого УМА, такого ИИ, который мог бы существенно обогнать свою эпоху! Если даже допустить, что Эйнштейн со своей теорией стал попаданцем в древнем мире, то его теория не была бы воспринята. Не существовало, как минимум, понятийного аппарата, на базе которого можно было бы общаться с другими цивилизациями.
С уважением,

Алексей Кимяев   09.08.2020 16:27   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Иванов Евгений Михайлович
Перейти к списку рецензий, написанных автором Алексей Кимяев
Перейти к списку рецензий по разделу за 08.08.2020