Ну в отношении оценки Красной Армии - Гальдер уже через две недели от начала войны дал заключение о почти разгроме её, по крайней мере, кадровых соединений и , по сути, он был прав. Что же касается дальнейшего развития событий , то конечно сыграло роль постоянное подбрасывание новых, хотя и плохо подготовленных частей с учетом и нарастающего жесткого партийного во главе со Сталиным руководства сопротивлением. Ну, а дальше все больше "расходящиеся" громадные территории и конечно отсутствие хороших для транспорта дорог, в отличии от Запада, где ,кстати, французы после первой мировой не хотели не воевать, не умирать за свою страну.

Михаил Палкин   16.10.2020 07:59   Заявить о нарушении

Ну, это его заключение даже на «почти» еле тянет. «Упорное сопротивление» Красной Армии, как следствие «значительные потери» немцев, «будем уповать на бога», война как будто «выиграна в течение 14 дней», но «конечно, она еще не закончена» и продлится «еще в течение многих недель».
Прав Гальдер, как вскоре выяснилось, был с точностью до наоборот.
"Расходящиеся" громадные территории и конечно отсутствие хороших для транспорта дорог – не объяснение от слова вообще. При таких территориях и таких дорогах, сильно отличающихся от Запада, война с Россией должна была быть по всем расчетам (не только немецким) «игрой в куличики». В отличие от войны с французами, которые, верно, «не хотели не воевать, не умирать за свою страну». Так повторный вопрос: что им сделала страна? И другим европейцам тоже?

Игорь Семенников   16.10.2020 14:52   Заявить о нарушении

Игорь, я не понял вопрос ""что им сделала страна".
А вообще, главный наш дискуссионный вопрос был - "Почему такая трагедия случилась для России в начале войны в 1941 году". И я пытался дать ответ о роли в этой трагедии предложенным Сталиным и разработанным Генштабом с Жуковым во главе плана т.н. "стратегического контрнаступления" (кстати, документы эти - "красные пакеты и др." сейчас рассекречены)

Михаил Палкин   16.10.2020 21:10   Заявить о нарушении

Михаил, Вы среди причин событий начала войны назвали "Дело в том, что почти 80 процентов рядового состава Красной Армии были из деревни, переживших страшные события трагической коллективизации и конечно часто были настроены против советской власти, не хотели за нее сражаться и в случаях окружения быстро сдавались в плен. Этим объясняется и большой процент участия советских военнопленных (более миллиона человек) в власовской армии и других антисоветских частях".
Я в связи с этим спрашиваю: а чем объясняется поведение европейцев, которые по Вашим словам "не хотели не воевать, не умирать за свою страну"? Да так, что все они немцам показались противниками более слабыми и менее упорными, чем РККА? Что тем же французам сделала их страна, что они не захотели её защищать и небывало массово сдались в плен?

Игорь Семенников   17.10.2020 13:09   Заявить о нарушении

Игорь, конечно французы не менее патриоты, чем мы , а может национализм у них выражен более, чем у нас, но просто они от первой мировой войны так устали "по европейски" и не успели набраться злости к оккупантам. У нас, кстати, в начале ,особенно на Украине было положительное отношение к немцам, но когда после более или менее продолжительного времени увидели истинное отношение Гитлера к славянским народам, то и поднялась та народная война.

Михаил Палкин   17.10.2020 14:31   Заявить о нарушении

А наши, выходит, не устали от первой мировой и даже гражданской войн? И злости моментально набрались, если уже в первые дни войны немцы заговорили о доселе небывалом сопротивлении?
Как то концы с концами не сходятся: нашим людям якобы было за что не любить власть, но они дрались упорнее, чем кто-либо, у европейцев - вроде причин для этого не было, но они сильно уж легко сдались. По сравнению с 1 мировой - контраст!
"после более или менее продолжительного времени... поднялась та народная война" - и примерно как скоро это произошло?

Игорь Семенников   17.10.2020 15:04   Заявить о нарушении