Лина, здравствуйте) сейчас буду спорить)) во-первых, чегой-то Вы лишили права на собственное мнение туристов, например? Ну, то есть судить о том, _что такое город?_ могут только его жители?)) во-вторых, папироса не просто прикуренная в аду, это все несет определенный смысл, а Вы вырвали цитату из контекста(и подтекста, кстати), пч "город - тень, где известное всегда выворачивается наизнанку, сжигая словно папироса, прикуренная в аду". Ок, объясняю, причем не на примере Ленинграда) возьмем, к примеру, Цветаеву, о которой так удивительно в тему вспомнила Евгения. Точнее, не саму М.Ц., а дом-музей Цветаевой в Москве. Итак. Ее кабинет - это комната об одиннадцати углах. Представили? Нет? Представьте - в комнате о д и н н а д ц а т ь углов. Мрак. Там задохнуться можно. От страха, например. В одном из углов стоит диванчик, который экскурсоводы(все!) называют "Пастернаковским". На самом деле этот диван принадлежал последней любви Пастернака - Ольге Ивинской. Та-дам - магия! В доме-музее Цветаевой стоит диван последней любви Пастернака. Думаю, Марина Ивановна рвет и мечет. Вот это - и есть, известное, которое на проверку становится папиросой, прикуренной в аду. Хочешь правду- спустись в ад. Хочешь, чтобы все зашибись и по-легкому - не ищи правды.
Подробнее о Пастернаке и Цветаевой можете прочесть сами) для _здесь _ - это долго. Слишком.
спасибо, Лина))

Лиля Герцен   20.03.2022 12:53   Заявить о нарушении

а, забыла еще) про визуальные, так сказать, образы изнанки и папиросы... - употребляющие табачные изделия поймут, о чем речь))

Лиля Герцен   20.03.2022 12:57   Заявить о нарушении

Лиля, даже пытаться спорить не буду)) Далека от темы. А вот "про визуальные, так сказать, образы изнанки и папиросы... - употребляющие табачные изделия поймут, о чем речь", если можно расскажите поподробней. Не курю и в ближнем окружении сейчас курящих нет, потому представить, ну никак.

Чёрная Палочка   20.03.2022 13:24   Заявить о нарушении

Лина, а Вы не будете спорить, пч не в теме - какой именно? - не в той, что каждый, кто оставил след(в значении: ступил на землю) в городе, имеет право на собственное ощущение этого города? Или - в той, что изнанка - это совсем не то, что лицо? Или - в той, что скрываемая правда - это всегда боль?
про визуальность образов - Лина, в Вас же наличествует воображение? но, если кратенько и грубо, то так: табак завернут в папиросную бумагу, она сгорает и выворачивает(ся) то, что под ней. Это красиво, на самом деле))

Лиля Герцен   20.03.2022 13:53   Заявить о нарушении

ну, и о Цветаевой с Пастернкаом, ее словами:

Попытка ревности

Как живется вам с другою, —
Проще ведь? — Удар весла! —
Линией береговою
Скоро ль память отошла

Обо мне, плавучем острове
(По небу — не по водам)!
Души, души! — быть вам сестрами,
Не любовницами — вам!

Как живется вам с простою
Женщиною? Без божеств?
Государыню с престола
Свергши (с оного сошед),

Как живется вам — хлопочется —
Ежится? Встается — как?
С пошлиной бессмертной пошлости
Как справляетесь, бедняк?

«Судорог да перебоев —
Хватит! Дом себе найму».
Как живется вам с любою —
Избранному моему!

Свойственнее и съедобнее —
Снедь? Приестся — не пеняй…
Как живется вам с подобием —
Вам, поправшему Синай!

Как живется вам с чужою,
Здешнею? Ребром — люба?
Стыд Зевесовой вожжою
Не охлестывает лба?

Как живется вам — здоровится —
Можется? Поется — как?
С язвою бессмертной совести
Как справляетесь, бедняк?

Как живется вам с товаром
Рыночным? Оброк — крутой?
После мраморов Каррары
Как живется вам с трухой

Гипсовой? (Из глыбы высечен
Бог — и начисто разбит!)
Как живется вам с сто-тысячной —
Вам, познавшему Лилит!

Рыночною новизною
Сыты ли? К волшбам остыв,
Как живется вам с земною
Женщиною, без шестых

Чувств?..
Ну, за голову: счастливы?
Нет? В провале без глубин —
Как живется, милый? Тяжче ли,
Так же ли, как мне с другим?
(1924г.)
Цветаева написала это стихотворение, когда Пастернак был женат на Женечке. Потом Пастернак женится на Зиночке. Потом будет Ольга Ивинская. По-моему, 16 лет длился ее эпистолярный роман с Пастернаком, а когда они, все же, встретились, в середине 30х, в Париже, на каком-то форуме, что ли, по сельскому хозяйству, Пастернак заговорил с ней не о чувствах, которым два десятка лет, а о колхозах - как они прекрасны. Вот така любофф. Ну, и теперь диванчик Олюшки стоит в доме-музее Марины Ивановны.

Лиля Герцен   20.03.2022 14:22   Заявить о нарушении

*их эпистолярный роман, Пастернака и Цветаевой

Лиля Герцен   20.03.2022 14:30   Заявить о нарушении

Вот, Лиля, это я и имела ввиду. В знании судеб и выражения движений души великих наших поэтов не мне с вами тягаться. Я не ныряю так глубоко. Стихи читаю, а вот всё, что за ними, личное - письма, дневники, подробности жизненных коллизий, не трогаю. Знаете почему? Боюсь разочароваться. Масштаб человека-личности не всегда равен масштабу человека-поэта. Или писателя. Я понимаю, интересны те движения души, которые привели к созданию определенного прои, но... что- останавливает.

Чёрная Палочка   20.03.2022 16:23   Заявить о нарушении

Лина, вот все, о чем Вы только что сказали, это - то известное, у которого есть изнанка, и вот она - сжигает, как папироса из ада)) понимаете теперь?))
но у меня,как раз, все по-другому. Меня привлекает судьба личности, а не творчество этой личности. Со всеми. Всегда. Даже сейчас, с личностями, творящими в нынешней реальности. А если про тех, иных, бывших - то переплетения их судеб - это космос. Например, в Мск, на Сивцевом Вражке, есть один дом. Цветаева жила в нем в 1912м, когда ей было то ли восемнадцать, то ли девятнадцать, жила уже с Эфроном. А в 1917м в соседнем доме поселился Пастернак. Они ходили одной дорогой, но в разное время. И я с ними, спустя почти век. Я тоже жила в "цветаевском доме" в.., ну, неважно, когда)))
спасибо за беседу)

Лиля Герцен   20.03.2022 17:01   Заявить о нарушении