Был ли геноцид на Донбассе? http://proza.ru/diary/humrights/2022-06-07

Геннадий Гасилов   07.06.2022 07:53   Заявить о нарушении

До 2014 Донбасс был украинский.
Было не очень.
Но не стреляли.
Пусть бы и разбирались.
*
Это,как в семью лезть помогать.
*
Доброго дня Вам!

Яков Капустин   07.06.2022 09:28   Заявить о нарушении

Геннадий, а разве намеренное и планомерное вытеснение русского языка и русской культуры в целях украинизации их носителей, это не разновидность уничтожения на Украине русского этноса? Разве непрерывный артиллерийский и ракетный обстрел жилых районов с населением, не признавшим власть нацистов на Украине - это не разновидность политического геноцида?

Юрий Тарасов-Камчатский   07.06.2022 11:07   Заявить о нарушении

Яков, до 2014 года Донбасс принадлежал ненацистской Украине. И это вполне устраивало его жителей, в том числе русское и русскоязычное его население. Всё изменилось после нацистского переворота в Киеве. Признать его русские Украины не могли и не могут, потому что это означало бы согласие с собственным уничтожением. Нацисты создали собственное, фактически новое государство Украина, но при чём здесь Донбасс? Вот пусть те, кто устраивал переворот, и разбираются между собой, как в семье. Кстати, отождествление государства с семьёй - это один из признаков нацистской идеологии (подробнее см. в статье).

Юрий Тарасов-Камчатский   07.06.2022 11:13   Заявить о нарушении

Во второй половине XVIII века, после войн с Османской империей, в состав России вошли Крым, а также земли Причерноморья, получившие название «Новороссия». Они заселялись выходцами из всех российских губерний. После разделов Речи Посполитой Российская империя возвратила западные древнерусские земли, за исключением Галиции и Закарпатья, которые оказались в Австрийской, а впоследствии – в Австро-Венгерской империи.

Интеграция западнорусских земель в общее государственное пространство являлась не только результатом политических и дипломатических решений. Она проходила на основе общей веры и культурных традиций. И вновь особо отмечу – языковой близости. Так, ещё в начале XVII века один из иерархов Униатской церкви Иосиф Рутский сообщал в Рим, что жители Московии называют русских из Речи Посполитой своими братьями, что письменный язык у них совершенно одинаков, а разговорный – хоть и отличается, но незначительно. По его выражению, как у жителей Рима и Бергамо. Это, как мы знаем, центр и север современной Италии.

Конечно, за многие века раздробленности, жизни в разных государствах возникли региональные языковые особенности, го;воры. Язык литературный обогащался за счёт народного. Огромную роль здесь сыграли Иван Котляревский, Григорий Сковорода, Тарас Шевченко. Их произведения являются нашим общим литературным и культурным достоянием. Стихи Тараса Шевченко созданы на украинском языке, а проза – в основном на русском. Книги Николая Гоголя, патриота России, уроженца Полтавщины, написаны на русском языке, полны малороссийскими народными выражениями и фольклорными мотивами. Как можно поделить это наследие между Россией и Украиной? И зачем это делать?

Юго-западные земли Российской империи, Малороссия и Новороссия, Крым развивались как многообразные по своему этническому и религиозному составу. Здесь жили крымские татары, армяне, греки, евреи, караимы, крымчаки, болгары, поляки, сербы, немцы и другие народы. Все они сохраняли свою веру, традиции, обычаи.

Не собираюсь ничего идеализировать. Известны и Валуевский циркуляр 1863 года, и Эмский акт 1876 года, ограничивавшие издание и ввоз из-за границы религиозной и общественно-политической литературы на украинском языке. Но здесь важен исторический контекст. Эти решения принимались на фоне драматических событий в Польше, стремления лидеров польского национального движения использовать «украинский вопрос» в своих интересах. Добавлю, что художественные произведения, сборники украинских стихов, народных песен продолжали издаваться. Объективные факты говорят о том, что в Российской империи шёл активный процесс развития малороссийской культурной идентичности в рамках большой русской нации, соединявшей великороссов, малороссов и белорусов.

Михаил Галакт   07.06.2022 21:35   Заявить о нарушении

но в среде польской элиты и некоторой части малороссийской интеллигенции возникали и укреплялись представления об отдельном от русского украинском народе. Исторической основы здесь не было и не могло быть, поэтому выводы строились на самых разных вымыслах. Вплоть до того, что украинцы якобы вообще не славяне, или, наоборот, что украинцы – это настоящие славяне, а русские, «московиты», – нет. Подобные «гипотезы» стали всё чаще использовать в политических целях как инструмент соперничества между европейскими государствами.

С конца XIX века австро-венгерские власти подхватили эту тему – в противовес как польскому национальному движению, так и москвофильским настроениям в Галиции. В годы Первой мировой войны Вена способствовала формированию так называемого Легиона украинских сечевых стрельцов. Галичан, заподозренных в симпатиях к православию и к России, подвергали жестоким репрессиям, бросали в концентрационные лагеря Талергоф и Терезин.

Дальнейшее развитие событий связано с крахом европейских империй, с ожесточённой Гражданской войной, развернувшейся на огромном пространстве бывшей Российской империи, с иностранной интервенцией.

После Февральской революции, в марте 1917 года, в Киеве была создана Центральная Рада, претендовавшая на роль органа высшей власти. В ноябре 1917 года в своём третьем универсале она заявила о создании Украинской Народной Республики (УНР) в составе России.

Михаил Галакт   07.06.2022 21:36   Заявить о нарушении

Так, в начале 1918 года была провозглашена Донецко-Криворожская советская республика, которая обратилась в Москву с вопросом о вхождении в Советскую Россию. Последовал отказ. В. Ленин встречался с руководителями этой республики и убеждал их действовать в составе Советской Украины. 15 марта 1918 года ЦК РКП(б) прямо постановил направить на Украинский съезд Советов делегатов, в том числе из Донецкого бассейна, и создать на съезде «одно правительство для всей Украины». Территории Донецко-Криворожской советской республики в дальнейшем в основном и составили области Юго-Востока Украины.

По Рижскому договору 1921 года между РСФСР, УССР и Польшей западные земли бывшей Российской империи отошли Польше. В межвоенный период польское правительство развернуло активную переселенческую политику, стремясь изменить этнический состав в «восточных кресах» – так в Польше называли территории нынешней Западной Украины, Западной Белоруссии и части Литвы. Проводилась жёсткая полонизация, местная культура и традиции подавлялись. В дальнейшем, уже в годы Второй мировой войны, радикальные группировки украинских националистов использовали это как повод для террора не только против польского, но и еврейского, русского населения. см. http://proza.ru/2022/02/28/1425

Михаил Галакт   07.06.2022 21:40   Заявить о нарушении

Михаил, спасибо за дополнительную информацию. В следующих частях своей статьи я планирую несколько глубже раскрыть указанные вами темы (но, для краткости, без лишних подробностей). Вторую часть опубликую в ближайшие дни.

Юрий Тарасов-Камчатский   08.06.2022 02:37   Заявить о нарушении

Для Юрия Тарасова-Камчатского

Нацизм — это совокупность преступлений, связанных с реализацией идей расового и национального превосходства.

Был ли Майдан 2013-14-х годов в Украине нацистским переворотом?

Этот Майдан случился только после отказа президента В.Януковича принять европейский выбор украинского народа (ЕС, НАТО). Фактически, В.Янукович пошёл против воли своего народа и по этой причине был отстранён от власти. А вот законодательная, судебная власти Украины и её вооружённые силы поддержали выбор своего народа.

Если победивший Майдан был нацистским переворотом, то он должен был привести к власти нацистов. Считаете ли Вы, Юрий, президентов Украины П.Порошенко и В.Зеленского нацистами?

Вы, Юрий, называете Украину нацистским государством. Прошу Вас для проверки этого утверждения поинтересоваться числом избирателей проголосовавших за ультраправых (нацистских) кандидатов в 1-ом туре на президентских выборах 2019 года. И не могли бы Вы назвать народы и государства мира, которые считаются нынешними украинскими властями неполноценными?

Укрепление государственности после 2014 года проходит в Украине, как и во всех других странах мира, под патриотическими лозунгами. Курс на украинизацию является естественной реакцией гражданского общества Украины на утрату Крыма и части Донбасса.

Геннадий Гасилов   08.06.2022 07:42   Заявить о нарушении

Геннадий, во-1-х, нацизм - это не совокупность преступлений, а идеология. Её суть, по-моему, достаточно передана в статье.
Во-2-х, нет никаких свидетельств того, что украинский народ "принял европейский выбор". Что именно вы считаете украинским народом? Только этнических украинцев, или только сторонников сближения Украины с Западом в ущерб России, или вообще всех жителей Украины? В любом из этих случаев прямых народных голосований по данному вопросу не было. Можно судить лишь по косвенным признакам, например, по степени поддержки на выборах пророссийских или прозападных политиков и политических блоков. Считавшийся пророссийским Янукович дважды побеждал на всеукраинских президентских выборах (в 2004 и 2010 гг.). В обоих случаях Запад свергал его антиконституционным путём, инспирируя через купленные за гранты СМИ антироссийские майданы и мобилизуя русофобские националистические движения, антироссийских политиков и олигархов.
В 3-х, Порошенко и Зеленский по своей партийной принадлежности не нацисты, но служат нацистам. Иначе чем вы объясните, что при их президентстве принимались законы, ограничивавшие употребление русского языка и ряд других прав русского населения, организовывались крупные карательные экспедиции против русскоязычных регионов, в правительство страны вошли нацисты, нацисты объявлялись героями Украины, на средства государства создавались нацистские вооружённые части, стало общепринятым нацистское приветствие и нацистские знаки, в том числе в вооружённых силах, служившие в нацистских бандах и воевавшие на стороне Гитлера приравнены к ветеранам ВОВ?
В 4-х, нацисты не обязательно действуют только в ультраправых партиях. Ещё программой ОУН было разрешено использовать в тактических целях для достижения своих целей и демократические лозунги. Это лишь маскировка. Подлинное лицо таких партий и политиков видно по их делам. К примеру, Порубий - явный нацист, но вполне рукопожатный на Украине и на Западе и в ультраправых организациях сейчас формально не числится.
В 5-х, курс на украинизацию пронацистским руководством Украины взят не сегодня,а задолго до майдана. Первыми его проводили (хотя ещё не так откровенно и вызывающе) Кравчук, Кучма и Ющенко. Майдан окончательно развязал руки нацистам в этом отношении. Сразу после него Верховная Рада, под давлением нацистов, приняла целый ряд русофобских законом (правда, под давлением более осторожного в русофобстве Запада, некоторые пришлось потом временно отменить).

Юрий Тарасов-Камчатский   08.06.2022 16:35   Заявить о нарушении

Спасибо за ответ.

Геннадий Гасилов   09.06.2022 06:48   Заявить о нарушении