Вы больше правы, чем не правы в том, что система L-T (метр-секунда) более удобна для научных целей. От вершков и саженей, от фунтов и пудов невозможно же было запрыгнуть в систему L-T. А теперь для перехода из системы СИ в LT опять же нужна G для перевода физических величин, в которую она входила. К чему это подобие переливания из пустого в порожнее? C уважением.

Дьячков Вячеслав Михайлович   22.06.2022 17:51   Заявить о нарушении

Вячеслав Михайлович, насколько правильно я понял, весь этот "заворот кишок головного мозга", у всея мировой физической науки, состоит лишь только в том, что надо бы уточнить числовое значение G? Если так, то почему бы просто не задать ей это точное числовое определение, имеющее привязку к числовой величине скорости света в вакууме?
В системе СИ:
G=0,02 / 299792458 =6,671281903963044...*10^-11 (на самом деле, безразмерная величина, так как в СИ, размерность G - Н*м^2/кг^2 = кг^2/кг^2 =1).
В системе LT: G=1
(И не маяться дурью, пытаясь точно определить величину G опытным путем! Так как, погрешности опытных измерений этого никогда не позволят физикам!) Привязав ее, тем самым к готовым эталонам - метру и секунде! При этом, точное значение G вырастет на сотни порядков! 1кг=6,671281903963044...*10^-11
м3/с2.
1м3/с2=14989622900 кг (ровно и точно).
Это и есть, на самом деле точное численное выражение G, в качестве переводного коэффициента из системы СИ в систему МС (LT).

Фомнев   23.06.2022 22:13   Заявить о нарушении

Уважаемый Фомнев! Вы посчитали правильно. Единственно, когда делится одно полено на одну щуку, после численной величины в размерности и должна стоять полено/щука. 1м^3/c^2 у Вас получается равным 14989622900 кг, а вместо кг должна стоять размерность кг*с^2/м^3. Где-то по пути ошиблись. С уважением.

Дьячков Вячеслав Михайлович   24.06.2022 15:54   Заявить о нарушении

Вячеслав Михайлович, в данном случае, нет никакой ошбки! Так как, приписывать размерность кг*с^2/м^3 данной величине гравитационной массы, равносильно тому, что, каждый раз, якобы, надо приписывать, например, числу Пи=3,14... размерность м/м, или же в выражении: 1 рубль =100 копеек изобретать коэффициент преобразования рубля в копейки. 1(руб)*G =100(коп). Где размерность коэффициента G=100 коп/руб. Какой в этом смысл? Это же - лишний мусор для формул физики!
К тому же, размерность кг*с^2/м^3, указанная Вами, является безразмерной величиной: кг*с^2/м^3 =(м3^/с^2)*(с^2/м^3)=1 !!! Так как, любая масса, изначально, уже имеет размерность м^3/с^2, по 3-му закону Кеплера, а G, лишь преобразует одно название и количество массы, в другое количество и название размерности одной и той же физической величины.
Вот, поэтому, 1(м^3/с^2) = 14989622900(кг).
А, 6,67128190...*10^-11(м^3/с^2) = 1(кг).

Фомнев   25.06.2022 09:50   Заявить о нарушении

В системе СИ (G) = м^3 / с^2 кг, (н) = кгм /с^2/
Пусть (G) будет в Вашем написании: нм^2 / кг^2.

(G) = нм^2 / кг^2 = кг м м^2 / c^2 кг^2 = м^3 / c^2 кг.

Откуда взялось: кг^2 / кг^2 = 1? C уважением.

Дьячков Вячеслав Михайлович   25.06.2022 17:18   Заявить о нарушении

Еще раз:
В системе СИ, размерность самой постоянной G обозначена как (Н*м^2/кг^2), что соответствует преобразованному выражению данной размерности в виде(кг^2/кг^2)=1, то есть, безразмерной величине!
Так как, размерность Н*м^2=кг^2. Вот и получается, что в СИ, размерность G=1, на самом деле. То есть, G в СИ, тоже величина безразмерная, как и в системе LT. Это преобразование можно проверить и в размерностях системы LT:
Так как, размерность силы Ньютон=масса* ускорение (м/с^2), то получим: Н=м^4/с^4, и так как,
масса кг=м^3/с^2, то находим выражение размерности G=((м^4/с^4)*м^2)/(м^3/с^2)^2 = (м^6/с^4)/(м^6/с^4) =(Н*м^2)/кг^2 = кг^2/кг^2 =1 (то есть, G - безразмерная величина! В обеих системах измерения).

Фомнев   25.06.2022 23:48   Заявить о нарушении

В системе L-T G - безразмерная величина равная 1/4п.

В системе СИ - G УЖЕ имеет размерность, потому безразмерной быть не может.
С уважением.

Дьячков Вячеслав Михайлович   26.06.2022 13:23   Заявить о нарушении

Вячеслав Михайлович, по своей сути, в системе СИ, размерность G, имеющая вид Н*м^2/кг^2, равна выражению безразмерной величины! Так как, Н*м^2 равно кг^2. В итоге, это как кг^2/кг^2, или м/м, или с/с и т.п. Я же приводил пример с размерностью "Пи", где указываем число 3,14... А саму размерность (м/м) не указываем! Нет, вообще, никакого разумного смысла указывать ее! То же самое, в СИ, и с размерностью гравитационой постоянной G, это просто мусорный набор захламляющий формулы физики!
А вот, в системе LT, почему размерность G оказалась равной 1/4пи, с Ваших слов, теперь уже мне непонятно... Ведь если произвести расчет, например, массы Земли, то ее числовое значение окажется неверным! Вместо массы равной (в размерности LT, для G=1) M=3,9877736...*10^14 м^3/с^2, мы получим совсем другое число массы, а это уже будет явной математической ошибкой!

Фомнев   26.06.2022 17:32   Заявить о нарушении

Вот, для сравнения, формулы нахождения массы Земли - M с помощью среднего значения ускорения свободного падения - g, и среднего радиуса - r планеты Земля, в размерностях "СИ" и "LT":
M=g*r^2 : G (кг) =9,81875 (м/с^2)*(6372899,5 м)^2 : 6,67128*10^-11 (а здесь должен был стоять размерный мусор системы СИ, для постоянной G, в виде размерности (кг*м^3/с^2) :(м^3/с^2), или же ж (Н*м^2/кг^2) ?!!!? Вас не удивляет, почему в разных формулах СИ, постоянная G, постоянно измменяет вид своей размерности?) =5,977522*10^24 кг.

M=g*r^2 (м^3/с^2) =9,81 (м/с^2) *(6372899,5 м)^2 =3,98777...*10^14 (м^3/с^2).
А если здесь, в формулу LT, воткнуть еще G=1/4п, вместо безразмерной G=1, то Земля будет весить в 4п раз больше! То есть, M=7,51157559*10^25 (кг)! Но, в учебниках по физике и астрономии, нет такой массы Земли... :-)
http://proza.ru/2019/10/15/603

Фомнев   26.06.2022 18:47   Заявить о нарушении

Сама размерность G из формулы Ньютона:
G = F*r^2 / M*m, сила в (н), расстояние в (м), масса в (кг).
Величина в правой части формулы н*м^2 / кг^2.
Если формула правильная, то и в левой части формулы должна стоять эта же размерность.
В системе СИ 1н = кг*м / с^2, умножаем его размерность на м^2 и делим на кг^2, получаем: кг*м*м^2 / c^2*кг^2 = м^3 / кг*c^2, т.е., сокращая кг в числителе и знаменателе, имеем размерность G.

Как Вы умудрились преобразовать н*м^2 / кг^2 к виду кг^2 / кг^2 для меня загадка. С уважением.

Дьячков Вячеслав Михайлович   28.06.2022 13:17   Заявить о нарушении

Вячеслав Михайлович, я пришел к такому выводу благодаря LT размерностям в таблице Бартини. Там ясно видно, где и что находится.
В "СИ", размерность силы Ньютон = (кг)*(м/с^2);
а в "LT" размерность силы (т.е. Ньютон) = (масса*ускорение)=(м^3/с^2)*(м/с^2) =м^4/с^4.
Далее, преобразуя саму размерность G (Н*м^2/кг^2), из системы "СИ" в размерность ситемы "LT", получил размерность
G - (Н*м^2)/кг^2=((м^4/с^4)*м^2)/(м3/с2)^2=(м^6/с^4)/(м^6/с^4)=1 (т.е. это безразмерная величина)
Так как, квадрат массы в "СИ" - кг^2, а в "LT" - квадрат массы имеет размерность (м^3/с^2)^2 , то получим равенство в уравнении:
в системе "LT"
м^6/с^4=м^6/с^4,
что соответствует равенству и в системе "СИ" - Н*м^2=кг^2.
Следовательно, и в системе "СИ", сама размерность постоянной G (Н*м^2/кг^2), фактически, является безразмерной величиной! Так как,
Н*м^2=кг^2.

Фомнев   28.06.2022 15:35   Заявить о нарушении

Н*м^2=кг^2.

Вы же пишете размерности физических величин, принятые в системе СИ.
Как я должен понять, что в равенстве "сено = солома",Вы подразумеваете совсем иное?
К примеру, я восприму это равенство как не совсем равноценный корм скоту, а что Вы имели имели в виду, так и останется для меня загадкой. С уважением.

Дьячков Вячеслав Михайлович   28.06.2022 18:12   Заявить о нарушении

Уважаемый Вячеслав Михайлович, а как, допустим, иностранцу незнающему язык местных, понять смысл речи аборигенов? Ему остается только одно - либо, нанять толмача; либо, вооружившись словарем, попытаться разобраться во всем самому.
Из меня - плохой толмач. Я пытаюсь толковать, с идеального LT языка размерностей, на убогий язык СИ, но меня плохо понимают, либо совсем не понимают те, кто вырос на размерностях СИ. И тут, без самостоятельного перепрограммирования своих собственных мозгов никак не обойтись. Лично у меня, на это, ушло полгода. А здесь, (на сайте проза.ру) меня, сходу, понял только один (!) человек, да и то, только потому, что он и сам владеет этим языком размерностей LT.
Я Вам попытался сразу, параллельно, на двух языках СИ и LT, обяснить, что к чему, в сравнительном виде. Но, у меня не получилось сделать это. Извините, что отнял у Вас время на разбор завалов в современной физике...

Фомнев   28.06.2022 20:00   Заявить о нарушении

Вячеслав Михайлович, у меня постоянный технический сбой в браузере и функция личных сообщений недоступна, поэтому вынужден давать ответы при помощи рецензий.
Мой оппонент не станет упражняться в арифметике, ему эта формула давно известна в виде g=GM/R^2.
А спор, у нас с ним, был про "Фому и Ерему".

Фомнев   19.02.2024 21:09   Заявить о нарушении