Спасибо за комплимент. Это заняло у меня много времени - перевести так, чтобы имело смысл по-русски. По-русски буквальный перевод не имеет смысла. В русском языке есть все нужные слова, но они не являются буквальным переводом того, что он говорит.

Марина Сапир   02.08.2022 19:33   Заявить о нарушении

Извините.
и от меня спасибо Марине.

много чего нужно бы обсуждать. Для внесенеия и от нас доли энергии к прояснения проблем. Пооблем и конкретного языка, как конструкцыи психики.
Пример :
Нет в русском языке определений - что такое душа, что такое дух.
а употреблений этих понятий - множество.
И нет тем более определения ОТЛИЧИЯ душы от духа.
т.е.
имемм ситуацыю, когда не имеем инструмента анализа - собственно, - нет понятий, есть смутные их образы.

Аналогично (полагаю) не проработка точных определений у цытируемого мыслителя и не позволила ему выйти к ясности его понимания читателем.

В целом же, текущие проблемы подобных осмыслений - я вижу такие :
- Отсутствие иерархической многоуровневости рассматриваемого явления.
- наличия чётко обозначаемого критерия, который объединяет все уровни системы явления.

пример : понятие яблоко м.б. многоуровневым, и есть таковое. И в геометрии происхождения, и по сортам, и т.п. ...
но вся иерархия крепится стержнем "яблоко", которое не груша, не слива, ни ...

Георгий Сотула   03.11.2022 11:35   Заявить о нарушении

Георгий, ваше замечание является философски спорным.

Некоторые философы считают, что надо давать определения.
Другие философы (включая меня) считают, что не надо.
Я, как Сократ, настаиваю, что я знаю, что ничего не знаю (кроме математики).
Точные определения могут существовать только про исуственные объекты, которые кто-то сам придумал. Про все остальное - мы можем только догадываться из естественного языка и контекста, что имел в виду автор.

У Толле - не теория. Он пытается как-то выразить свое вне-языковое понимание того, что с ним происходит.

С другой стороны, как мне вчера подсказали, есть очень близкая связь между пониманием Толле и гештальт-психологией. У этих психологов есть теория какая-то. Если привлечь гештальт- психологию, может быть, какую-то часть понимания Толле можно выразить более или менее рационально.
Я сейчас изучаю эту психологию.

Марина Сапир   03.11.2022 13:54   Заявить о нарушении

Уважаемая Марина !
Спасибо, что говорите, размышляя, и особенное спасибо за то, что говорите о вашей личной позицыи, а не только ссылаясь "вовне".
Когда есть вот это личное - можно беседовать. Не спорить, а беседовать (уточнять своё, идти далее по лестнице подробностей, что собственно и есть наука, имея и в виду и возможную противоположную точку зрения собедника, но ясную в своей противоположности).

наука собственно - это именно последовательность логическая. И именно однозначная в своём получении.

об этих двух пунктах (последовательность и однозначность )очень хотелось бы проговорить. И с вами.

Если соблаговолите, то как вариант, - приглашаю ко мне, или, если не будет возражений от Елены, можно и здесь обменяться мнениями.
а посему

Георгий Сотула   03.11.2022 14:54   Заявить о нарушении

А посему моё возражение :
Без определений люди (и читатели )друг друга не поймут, или поймут ложно.
без определений (и начальных, как система аксиом) нет и теории и не может быть т науки как инструмента прогноза.

Про-гноз - интересное слово : про-знание. Или, м.б. вернее : пред-знание.
Как пролог к книге - пред-книга.

Георгий Сотула   03.11.2022 15:01   Заявить о нарушении

Георгий:
Я предлагаю говорить в личной почте. Елене все это быстро надоест, она все удалит. Ее это не касается.

Марина Сапир   03.11.2022 16:21   Заявить о нарушении

Марина, тогда уж предлагаю не скрытую почту (недолюбливаю её), а м.б. попозже - в спец рецензии.

пока мы с вами выходим к размышлению о паре "порядок и анти-порядок в лексиконе понятий " - не такая уж простая тема, а в т.ч. и боевая политическая.

====
Елене - здравия !
И тоже предложение высказываться.

Георгий Сотула   03.11.2022 17:26   Заявить о нарушении