Прав сейчас, потому что очень
сожалею что это не случилось
лет на тридцать раньше...
Павел, если бы вы прочли моё
свидетельство до конца, то ваша рецензия была бы другой...
Мир Вашему сердцу!

Иван Супрунович   30.10.2022 12:35   Заявить о нарушении

Иван!
Моё замечание ни коим образом не нацелено на Ваше нынешнее мировоззрение. Его стоит рассматривать как предложение задуматься над тем, что, если мнение имеет свойство меняться, то это совсем не обязательно должно происходить однократно...
В текущий момент мы 100-процентно убеждены в том, что наконец-таки мы правы, но ... как знать, что будет через несколько лет? ;)

Павел Конюховский   30.10.2022 12:44   Заявить о нарушении

Павел!
Уверяю вас - через некоторое время очень много людей поймет
что глубоко ошибались...
Как некогда сказал Блез Паскаль :"Если Бога нет, а я в Него верю, то, в будущем, я ничего не теряю, но если Бог есть, а я в Него не верю, то я теряю всё"

Иван Супрунович   30.10.2022 13:54   Заявить о нарушении

Я придерживаюсь иной точки зрения. Уход в религию был характерен для "советских людей", переживших девальвацию коммунистических идеалов.
Те, кому сейчас 20, по большей части относятся к религии достаточно индифферентно.
И это объективный процесс.

Ну а тезис, приписываемый Паскалю, спорен. Вы будете верить в Зевса или бабайку, только потому что, если их нет, то и ладно, а, если вдруг есть, то они страшно Вас накажут?

Павел Конюховский   30.10.2022 14:16   Заявить о нарушении

Хотите оставить последнее слово за собой - милости просим...
Хочу только добавить что религия и живая вера разнятся так же как земля и небо...
Вот уже более четверти века я имею личные отношения с Богом и могу,не колеблясь,заявить что не только верю в Него, но и знаю Его действия по отношению ко мне...
Прочтите у меня хотя бы это:"Как угодить Богу".
Думаю что это заставит вас задуматься...
Божиих вам благословений!

Иван Супрунович   30.10.2022 14:54   Заявить о нарушении

Павел, верить в Зевса или бабайку могут люди, которые только бояться наказания..бояться какого-то ужаса,который могут ощутить..
----------------------------
а истинно верить в Господа могут тЕ, кто желает достичь Мира светлого, прекрасного, где нет никаких страхов и ужасов мира падшего, земного,
а есть вечная Любовь,вечная Радость, Жизнь вечная, блаженная..
----------------------------
если человек верит в Бога только из страха наказания, нО совершенно не осознаёт своих грехов и не желает от них избавится, нЕ любит Божье Слово и Его Заповеди, нЕ хочет общаться с Богом и быть Его дитём -
тогда это вера нЕ настоящая.

Наталья Шаварина   04.11.2022 10:07   Заявить о нарушении

Вопрос остаётся прежним: стоит ли верить в прекрасную иллюзию, если она, всё-таки, иллюзия?
Например, Вы верите в Вальхаллу, где павшие герои проводят время в вечном пару с богами?
Если, всё-таки, нет, то, думаю, Вам не составит труда "реконструировать" рационалные причины того, почему этот миф так "зашёл" викингам.

Павел Конюховский   04.11.2022 13:57   Заявить о нарушении

Павел, вопрос веры истинной – это вопрос осознания своих грехов и зла, которые принесли вам (и вашим ближним) немало бед и страданий, а так же ведут всех людей к болезням, старению, войнам и смерти…
-----------
Поэтому, если человек нЕ чувствует, нЕ видит и нЕ понимает, что он погряз во грехах и скверне,.. и что по его вине страдает он сам и его ближние,… и что его вина является составляющей всеобщего зла, ведущего планету к полной погибели, …--
И если он нЕ нуждается в избавлении от этого греховного зла в себе..— Тогда он никогда не обретёт истинную веру и соответственно нЕ спасёт свою душу ..
--------------------
но он будет верить во что или в кого угодно (соответственно уровню своего шизоидного развращённого мышления), нО в конце погибнет навеки, как гибнут все, нЕ имеющие истинной веры и истинной Любви к Богу и Его Слову..
-------
Поэтому Бог – это нЕ «прекрасная иллюзия», а это самая реальная Реальность, которая только и есть Жизнь истинная…
ибо бЕз Бога мира бы не существовало (без Его Законов, бЕз Его Воли и Защиты..) ------------------------------------------------------
ибо нЕ может существовать ТО, что нЕ имеет Создателя...не имеет Центра Управления…..
-----------------
Зло не может созидать ЖИЗНЬ…но Зло ведёт только к разрушению и смерти..и это доказано всей историей «человеческой цивилизации.»
---------------------
Бытие внЕ Бога (против Бога) – это Зло…
-------------------
никто из злодеев в Бога истинно нЕ верил и в Боге нЕ нуждался...и вы знаете эти примеры из истории..
Все атеисты и богоборцы мир разрушали (морально, духовно, физически) и приводили его к постоянным войнам, катаклизмам, бедам и страданиям..
----------------------------------------------------

Наталья Шаварина   05.11.2022 01:58   Заявить о нарушении

"ибо нЕ может существовать ТО, что нЕ имеет Создателя"
Вы можете это доказать? Или это просто Ваше искреннее, но бездоказательное убеждение?
Разумеется, Вы имеете право на эту гипотезу, но тогда логично оставить другим право на альтернативные гипотезы.
Что касается войн разрушений и страданий. По-вашему, войны затевали и вели исключительно атеисты?

Павел Конюховский   05.11.2022 03:38   Заявить о нарушении

Да, могу. –
Стоит стул, дом, ракета ..- они нЕ сами по себе возникли, у них есть создатель – человек.
«само собой» ничего нЕ возникает.
--------------
Природа, как самое лучшее доказательство того, что у неё есть Создатель.
-----------
Люди, как творения Бога, НИКОГДА не смогут создать живую природу (в т. ч животных и человека) «из «подручных материалов», но они только её могут подделать, имитировать ….и мы видим искусственные деревья, цветы, роботов, электронных птиц и собак..
--------------------------
Внутри у них нЕт процессов жизни, нет духа и души, но есть только неживая ткань и примитивная система импульсов.
---------------
«Ученые признали существование Творца, крах теории Дарвина» - http://www.youtube.com/watch?v=TkPXg3HdGHQ
-----------
Бог – Создатель, Он был всегда и всегда будет.. – умом этого не понять, т.к наш ум ограничен. Но мы можем и должны это признать, т.к нет и не может быть ничего сущего, кроме Бога.
Если вы скажете, что природа была всегда. Тогда вопрос – КТО её создал? И КАК она могла само-организоваться в такие сложные и уникальные формы, если у неё нет разума..?
а если Разум есть – он должен быть Глобальным, нЕ совершающим никаких ошибок, вот это и есть Бог. – Высший Разум, - Совершенный и Единственно – несокрушимый.
Бог есть Жизнь. Он – Источник всякого бытия.
-----------
я не могу оставить право на альтернативные гипотезы другим, доказывающим, что Бога не было и нет, а природа сама собой возникла—
потомУ что тогда мне пришлось бы признать и то, что стул, машина и дом тоже сами собой возникли…вот просто из ничего, сами взяли и возникли..
------------------
Человек создан по образу Божьему, но он – нЕ Бог.
Ибо человек создан, он ограничен.
А Бог Сущий и Он – никем и ничем нЕ ограничен. Только Он знает ВСЁ.
-----------------
Доказательством вечного Бытия Бога так же служит Библия – Слово Божье. Которое люди нЕ могли придумать «от балды», ведь Слово Бога Живо и Действенно, оно доказано на протяжении веков, -- Законы и Заповеди работают, осуществляются..и осуществляется всЁ, что Бог передал на Землю через людей, способных слышать Бога и исполнять Его Волю.
------
И огромное множество людей имеют личные свидетельства действия Бога и Его Слова в собственной жизни…и если они нарушают Заповеди Бога, они обязательно зА это несут расплату, так же, как например, человек, знающий законы физики, если их нарушит – то погибнет..например – прыгнет с высокого здания и разобьётся…или сунет пальцы в огонь – обожжёт их и т.п..
А законы духовные так же работают…и их невозможно было изобрести логическим путём, но они существовали всегда.
К тому же – чтО такое логика?...у всех она разная, истинная – только у Бога.
---------------------
Я НЕ говорила, что все войны вели исключительно атеисты, были среди них и тЕ, кто называли себя верующими..религиозными людьми..и чтобы понять причину этого, необходимо знать Слово Божье, которое объясняет все причины и следствия..
НО я говорила о том, что атеисты НИКОГДА нЕ совершали Добра, нО они ВСЕГДА разрушали и разрушают мир и ведут его к катастрофе и уничтожению.
-----------
Если вы будете добром называть социалистические идеи или научно-технический прогресс, демократию, гуманистические идеи..—
то это нЕ Добро, но это подделка Добра, имитация жизни, жизни по плоти..т.е это такое существование, в котором комфорт и потребительство, заменив Бога, стали идолами, которые создают в душе и духе человека вакуум, приводят человека к ненасытимости, развращённости, новым виткам ненависти, зависти, недовольства, ..которые в свою очередь истребляют последние остатки человечности, превращают людей в роботов системы, где малое количество людей будут хозяевами системы, а другие – их безропотные рабы.
----------------------
Если вас устраивает такой «порядок вещей» - живите по нему, никто вас силой к Богу нЕ тянет..
-------------------
Когда-то жизнь земная у всех заканчивается и тогда каждый пойдёт туда, куда он стремился..
------------
Если вы хотите спорить со мной дальше, доказывая что Бога нет, не стоит утруждаться, нет смысла..живите тАК, как хотите, ваш выбор – это ваш выбор..идите своим путём.

Наталья Шаварина   05.11.2022 10:11   Заявить о нарушении

"ибо нЕ может существовать ТО, что нЕ имеет Создателя".
Но сам-то Создатель в рамках Вашей же модели мира никем не создан, однако, существует.
Не находите противоречия?
Думаю, что каждый имеет право на собственную картину мира, но время от времени полезно взглянуть на неё критически ... :)

Павел Конюховский   05.11.2022 14:11   Заявить о нарушении

Сам Создатель существовал всегда, на тО Он и Создатель, что Его НИКТО нЕ создавал, нО Он - Создатель..
нЕт никого, кто мог бы Его создать или занять Его место..
-------------
Он есть Начало и Конец, Источник истинной Жизни и всего мироздания.
--------------------------
вы хотите понять это своим ограниченным умом?..
а разве вы можете своим умом понять бесконечность?..--
ведь, кажется, что это невозможно и всегда есть конец..а если есть конец - то чтО тогда зА ним? -- пустота? а чтО такое пустота?..
-------------
послушайте, не пытайтесь высоко-мудрствовать...человек никогда не вместит Бога, ибо творение никогда не вместит своего творца...-- того, ктО его создал..и не уровняется с ним в его сущности,--- говорю уже и о творении рук человеческих..
----------
благословения тем, кто желает обрести веру в Господа!

Наталья Шаварина   05.11.2022 19:50   Заявить о нарушении

С уважением отношусь к Вашей истовой вере. Однако должен заметить, что Вы исключительно транслируете в эфир серию утверждений без каких-либо доказательств и обоснований, а также совершенно не обращаете внимание на мои замечания и вопросы.
Что касается ограниченности ума.Вынужден признать - ДА! Ограничен!
Но что-то мне подсказывает, что это относится не только к моему уму ;)

Павел Конюховский   05.11.2022 21:48   Заявить о нарушении

Павел, я ответила на ваши вопросы и замечания, ...доказательства приведены, но вы их нЕ слышите и нЕ видите, и это ваша проблема души и ума..
-----------
и я нЕ имела ввиду только вАшу ограниченность ума, но она общечеловеческая.
-------------
ищущим Бога и верующим в Него, Бог даёт мудрость и открывает Себя и Своё Слово, а у тех, кто богоборец, разум перекрыт и превратен, поэтому говорить нам с вами более не о чем, бесполезно..
С Добром,

Наталья Шаварина   06.11.2022 00:37   Заявить о нарушении