Уважаемый Августин! Ещё в теореме Ньютона доказывается, что шаровой слой не притягивает внутренние точки, поэтому ГРАВИТАЦИОННОГО воздействия в противоположном направлении не существует.
А вот гравитационные потенциалы множества радиальных направлений сферы Земли при приближении к центру сближаются, да ещё и складываются, что приводит к скачку напряженности до колоссальных значений GM не только для Земли , а и всех небесных тел. С уважением.

Дьячков Вячеслав Михайлович   25.02.2023 22:16   Заявить о нарушении

Вячеслав Михайлович! Если я правильно понял ход мыслей Ньютона, о компенсации гравитационного воздействия на объект внутри сферы можно говорить в случае, когда эта сфера принимается полой (в виде некой оболочки, толщина которой намного меньше её радиуса). Но если весь её объём заполнен веществом, ситуация иная: состояние устойчивого равновесия (невесомость) наступит лишь при помещении объекта в центр масс. К сожалению, натурный эксперимент провести невозможно: для этого нужно было бы пробурить скважину до самого центра Земли или создать искусственную полую планету, что абсолютно нереально.
Во всяком случае я не вижу логических обоснований отсутствия разнонаправленного воздействия гравитации при погружении на большую глубину, соизмеримую с радиусом планеты.

С уважением,

Андрей.

Августин Летописец   25.02.2023 23:32   Заявить о нарушении

Уважаемый Августин! По поводу «фактической невесомости в центре Земли».
Для тела, удалённого на бесконечность, его потенциальная (гравитационная) энергия принимается равной нулю. Если принять, что в центре Земли тело находится в невесомости, то и его гравитационная энергия также равна нулю.. Два нуля для одной системы отсчёта?
Как это гравитационная энергия , находясь между двумя нулями, умудряется иметь отрицательное значение?
С уважением.

Дьячков Вячеслав Михайлович   28.02.2023 14:54   Заявить о нарушении

Сразу множество вопросов, ибо очевидно принципиальное различие взглядов. На своей интерпретации не настаиваю в силу ограниченности знаний, однако...

"Для тела, удалённого на бесконечность, его потенциальная (гравитационная) энергия принимается равной нулю".
В принципе, логично и соответствует Закону Всемирного тяготения (гравитационное взаимодействие обратно пропорционально квадрату расстояния между объектами).

Читаем далее. "Если принять, что в центре Земли тело находится в невесомости, то и его гравитационная энергия также равна нулю. Два нуля для одной системы отсчёта?".
Вообще-то невесомость НЕ ОЗНАЧАЕТ отсутствие гравитационного взаимодействия (в частности, именно благодаря ему вокруг планеты летает множество спутников), так что положение о "нулевой гравитационной энергии" представляется некорректным. Разница состояний невесомости лишь в том, что в околоземном пространстве объекты вращаются вокруг центра масс планеты по эллиптическим орбитам, а тело, находящееся в её центре масс, неподвижно.

"Как это гравитационная энергия, находясь между двумя нулями, умудряется иметь отрицательное значение?"
Понятия не имею! Даже не представляю, откуда у Вас появилась отрицательная гравитационная энергия и что это вообще такое.

С уважением,

Андрей Девин   28.02.2023 20:25   Заявить о нарушении

Уважаемый Андрей! Не я же придумал Википедию. Как говорят: за что купил...

"Гравитациóнная энéргия — потенциальная энергия системы тел (частиц), обусловленная их взаимным гравитационным тяготением.

Общепринята шкала, согласно которой для любой системы тел, находящихся на конечных расстояниях, гравитационная энергия отрицательна, а для бесконечно удалённых, то есть для гравитационно не взаимодействующих тел, гравитационная энергия равна нулю". (Википедия)
С уважением.

Дьячков Вячеслав Михайлович   01.03.2023 18:18   Заявить о нарушении

Мне нередко приходится пользоваться Википедией как источником информации, и тем не менее там порой встречаются весьма сомнительные материалы. Вступать в полемику в данном случае не намерен, в первую очередь, как уже упоминал, в силу ограниченности собственных знаний, но меня давно несколько напрягают всяческие манипуляции со словом "энергия". Даже более-менее толкового определения не встретилось, всё на уровне "понятий".
Однако рассматриваемый случай вообще не подходит под предложенные варианты. Это не взаимодействие тел на некотором расстоянии и не нулевой уровень вследствие их бесконечной удалённости друг от друга. Здесь имеет место "вложенность" одного тела в другое, а потому и модель расчёта гравитационного взаимодействия должна выглядеть иначе.

С уважением,

Андрей Девин   01.03.2023 19:49   Заявить о нарушении

Вес это сила, с которой тело давит на опору. Считается, что в центре Земли давление около 4 млн. атмосфер. Если вложить тело в центр Земли, то на него будет оказываться давление такой же величины. Но по 3 закону Ньютона тело тело будет давить (отвечать)на окружение с такой же силой. Какая уж тут невесомость?!

Дьячков Вячеслав Михайлович   04.03.2023 12:47   Заявить о нарушении

Вячеслав Михайлович, я в самом начале упоминал публикацию "О давлении и теплопередаче", где обращал внимание на необходимость разделения физической сущности давления и гравитации (Вы с ней знакомились).
Представьте сами: если предположить, что планета полая внутри, и внутрь этой гипотетической полости вблизи центра масс планеты поместить некое тело, давление КАКОЙ среды будет на него воздействовать?
Что касается определения веса, то "по умолчанию" подразумевается воздействие силы тяготения, вследствие которой "тело давит на опору". Однако продолжим определение веса: "...или оттягивает отвес". При этом нить отвеса направлена строго к центру масс планеты.
А теперь представьте движение по чрезвычайно глубокому строго прямолинейному тоннелю сквозь толщу планеты (по хорде). Мало того, что будет меняться натяжение нити, так ещё и её положение в пространстве с точки зрения наблюдателя, находящегося в непосредственной близости.

В качестве забавы могу предложить небольшой текст на близкую тему — «О мире "наизнанку"» (естественно, по желанию).

Августин Летописец   04.03.2023 14:14   Заявить о нарушении

Почтенный Августин,
1. Если принять равной нулю энергию тела на бесконечности, то по мере приближения к тяготеющему телу потенциальная энергия будет убывать - отсюда и отрицательные значения. Удобство такого подхода в одном: для ВСЕХ далеко расположенных друг от друга тел гравитационную энергию можно считать равной нулю. Аналогичным образом поступают в термодинамике при формулировке понятия электрических и химических потенциалов, ппри расчете ядерных сил и т.д.
В центре Земли сила тяжести, безусловно, отсутствует. Дьячков затуманил вам голову невозможности каких-то там нулей на одной оси - но это чистая демагогия. Сила тяжести направлена из центра Земли вдоль радиуса, она сначала возрастает от нуля до максимума на поверхности, а затем спадает по закону обратных квадратов, сходя на нет на бесконечности. При этом грравитационный1 потенциал непрерывно растет от минимального отрицательного значения и до нуля на бесконечности.
Вообще же автор безграмотен до безобразия, но апломбом.

Алексей Степанов 5   28.03.2023 21:40   Заявить о нарушении

Благодарю за комментарий, Алексей, однако Вы напрасно опасаетесь за мои мозги. Их никто не затуманил, и высказанное Вами относительно изменения гравитации при движении от центра планеты к её периферии и далее соответствует и моим представлениям (вновь могу сослаться на публикацию "О давлении и теплопередаче").

Августин Летописец   28.03.2023 22:31   Заявить о нарушении