Рецензия на «Разделение» (Епифан Борецкий)

Так в миропомазании при крещении подаются дары Святого Духа, крещение -это и есть рождение от Святого Духа. И в Причастии тоже подается благодать Святого Духа.
Кстати о причастии у Вас ни слова почему-то.
Неужели своими несовершенными молитвами "от грешных устен" человек может испросить бОльшее?

Светлана Энь   12.10.2023 11:31     Заявить о нарушении
крещение -это и есть рождение от Святого Духа.
==============================================
Чем обоснуете?

Епифан Борецкий   12.10.2023 12:00   Заявить о нарушении
Неужели своими несовершенными молитвами "от грешных устен" человек может испросить бОльшее?
===========================================================================
Христос отдал свою жизнь, чтобы мы могли "испросить большее". Своей кровью он очистил нас от греха, чтобы на нас смог сойти Святой Дух. В этом смысл его жертвы. Чтобы мы могли начать путь в Царство Небесное. Проводником на этом пути выступает Святой Дух, исходящий от Бога.

Епифан Борецкий   12.10.2023 12:11   Заявить о нарушении
Тогда что есть (и зачем) крещение?

Светлана Энь   12.10.2023 12:30   Заявить о нарушении
[Мк.1:4] Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов.
Сравните с:
[Мф.26:28] ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
И то и другое - подготовка к крещению Святым Духом.

Епифан Борецкий   12.10.2023 12:49   Заявить о нарушении
Так в НЗ если на кого-то сходил Святой Дух, то они этого не просили.

А в Причастии ведь каждому подается благодать Святого Духа.А примет или нет , зависит не столько от хотения, сколько от готовности-возможности человека, но это Господь определяет, сам человек не может оценить свою степень

Светлана Энь   12.10.2023 20:31   Заявить о нарушении
Пустые слова, не подтвержденные ничем. Благодарю за Ваше мнение. Тут нечасто отваживаются.

Епифан Борецкий   12.10.2023 22:07   Заявить о нарушении
А сем родкрерлено Ваше?
Ну цитата про Ианово крещение , пончтно, он сам говорил, что за ним идет сильнейший его, и Он крестить будет Святым Духом.( но происходило это через принятие Крови и Тела, цитаты в др. Рецензии).
А вот по поводу того что вторая приведенная Вами цитата - это о подговке к Крещению Святым Духом, а не собственно принятие благодать Святого Духа - где подтверждение?

Да и как могут допуститься к Телу и Крови Христовой не имевшие этого Святого Духа ранее? Только верные.

Причастие венчает всё. Выше уж некуда.

Светлана Энь   12.10.2023 22:23   Заявить о нарушении
Не существует никакого "причастия". Откройте Евангелие и убедитесь.
Что касается сочинений Павла, святых отцов, отцов церкви и т.п., то это слова "сущих от земли". Мертвые слова умерших людей. Христос был послан с небес с учением от Бога. Апостол Павел был на небесах? Нет. Тогда как он, и подобные ему, могут помочь попасть туда? Никак. Только Евангелие имеет значение.
А Евангелие говорит, что вместо Христа с небес сойдет Дух Святой. Это и произошло. Только Святой Дух может указать дорогу на небеса и провести по ней. В этом спасение.

Епифан Борецкий   13.10.2023 05:01   Заявить о нарушении
А это о чём?
"Я хлеб живой, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира." (Ин 6:51)

"Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. (Ин.6:53-56)

"Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме.
Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь." (Ин.6:59,63)

И именно в Евангелии Христос посылает апостолов проповедовать и наделяет дарами и властью - - "Дуну и глагола им: приимите Дух Свят. Имже отпустите грехи, отпустятся им"

Это слова Евангелия.
Или Вы его выборочно читаете?

Светлана Энь   13.10.2023 10:08   Заявить о нарушении
А это о чём?
------------------------------------------------------------------------
О духе, разумеется.
[Ин.6:33] Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и дает жизнь миру.

После вознесения Христа с небес сошел Дух Святой (Утешитель). Вместо Христа.

Епифан Борецкий   13.10.2023 11:16   Заявить о нарушении
Остальные цитаты Вы проигнорировали, ибо ответить нечего.
)

Светлана Энь   13.10.2023 15:35   Заявить о нарушении
Это все о духе. И вода живая, и виноградная лоза, и хлеб сошедший с небес. Христос завещал хлеб и вино в напоминание о своей жертве. Нет в "причастии" никакой магии, как и в "иорданской воде". Дух - в человеке и он от Бога. Все остальное: амулеты, картины, статуи, хлеб и вино - без духа. В храме духа нет тоже. Спасение - в духе. Царство Небесное - это Царство Божие, царство духа. Христос - дух, воплотившийся в Иисусе из Назарета. Илия - дух, воплотившийся в Иоанне.

Епифан Борецкий   13.10.2023 19:02   Заявить о нарушении
Магии конечно нет, есть Плоть и Кровь Христова. Иным дается это очень хорошо почувствовать.
Ланчанское чудо и другие свидетельства. И заключения дотошных ученых о Ланчанском чуде.
"Истинно есть пища и истинно есть питие". Здесь без аллегорий.
Такая теория, вернее неверие, и уверенность, что в Чаше всего лишь хлеб и вино и потому причащение не нужно - это от гордыни или от незнания бывает. Желающим узнать дается подтверждение.

http://azbyka.ru/vopros/lanchanskoe-chudo-ot-boga/

Но каждый волен выбрать - верить или нет. Как впрочем и во всём остальном остальном

Светлана Энь   13.10.2023 19:55   Заявить о нарушении
Зачем верить в то, что нельзя проверить?

Епифан Борецкий   13.10.2023 19:59   Заявить о нарушении
Я бы мог узнать. Но что толку?

Епифан Борецкий   13.10.2023 20:34   Заявить о нарушении
Для справки о Ланчанском чуде (почему это именно Чудо, исключительный феномен, а не нормальная обыденность любой Евхаристии, почему в случае повсторения такого Чуда православные священники проиструкттрованы поступить со Святыми Дарами совсем иначе, чем на обычной Евхаристии):
http://proza.ru/2020/05/07/183

С уважением,

Аня Гриневская   14.10.2023 15:36   Заявить о нарушении
Это кому-то интересно?

Епифан Борецкий   14.10.2023 16:06   Заявить о нарушении
Да, Светлане.

Аня Гриневская   14.10.2023 16:39   Заявить о нарушении
Ждем еще 12 веков в ожидании волшебной чашки.

Епифан Борецкий   14.10.2023 18:03   Заявить о нарушении
Аня ошибается, такие тексты мне не интересны. Как можно вообще это кому-то советовать к прочтению? Это какая-то неудачная хохма? до конца я конесно не прочитала, хватило начала.
А вот материал с Азбуки написан авторитетными авторами, заслуживающими доверия.
Кстати в православном богословии используются оба термина - и преложение, и преосуществление.

Светлана Энь   14.10.2023 22:18   Заявить о нарушении
Ошибочно затесалась "о" ' пресуществление

Светлана Энь   14.10.2023 22:21   Заявить о нарушении
"Зачем верить в то, что нельзя проверить?"
Предмет веры в принципе нельзя проверить. Проверить можно знания. А знания - их знают, в них не верят))

Светлана Энь   14.10.2023 22:43   Заявить о нарушении
Уважаемая Светлана, я прекрасно знаю, что оба эти термина используются - пресуществление и преложение.
И что в православии нет единства в понимании первого термина.
http://youtu.be/nAIsoQAkwH4?si=4CqwbQ7Oxgg6mj9M
С уважением,

Аня Гриневская   15.10.2023 04:42   Заявить о нарушении
А вот это весьма авторитетное богословское мнение про Ланчанское чудо.

Кстати, сама я эту вышеприведённую православную богословскую точку зрения не вполне разделяю в том плане, что считаю Ланчанское чудо именно чудом, то бишь феноманальным исключительным явлением, чудесным биохимическим исключением из правила, из обычной церковной нормы каждую Литургию происходящего с тем, что в Чаше.

http://youtu.be/ynuF0e2FoiU?si=tJDM412Qiw8tvxx5

С уважением,

Аня Гриневская   15.10.2023 04:50   Заявить о нарушении
Предмет веры в принципе нельзя проверить. Проверить можно знания. А знания - их знают, в них не верят))
----------------------------------------------------------------------------------
Можно узнать через Святого Духа что было или не было в 12 веке. Для таких как я это не составляет труда, при условии, что ответ вообще доступен.

Епифан Борецкий   15.10.2023 05:07   Заявить о нарушении
Уважаемый Епифан, а можно узнать через Святого Духа Божьего ответ вот на этот духовный вопрос:

http://proza.ru/2023/10/02/413

С уважением,

Аня Гриневская   15.10.2023 06:32   Заявить о нарушении
Смотрите, вопросы Святому Духу должны задаваться исключительно о том, что волнует лично вас. Лучше всего, спрашивать о себе или своих близких. Что касается того, о чем пишете Вы, то это, скорее, мировоззренческие вопросы. На них нельзя ответить "да" или "нет". Например: мне изменяет муж? у меня рак? дочка не звонит, с ней все в порядке?
Конечно, я могу помочь получить ответы на такие конкретные вопросы, но лучше самому установить связь со Святым Духом. И уже эта связь начнет влиять на окружающих, близких.

Епифан Борецкий   15.10.2023 07:13   Заявить о нарушении
Большое спасибо, уважаемый Епифан!
Я поняла.

Аня Гриневская   15.10.2023 13:42   Заявить о нарушении
"Можно узнать через Святого Духа что было или не было в 12 веке. Для таких как я это не составляет труда, при условии, что ответ вообще доступен." - причем тут вера, если речь о событиях? (обсуждать возможности этого не будем)

Главное, как понять, что информация от Святого Духа, а не от кого-то слева?
Ведь в случае, если вопросы о самом себе или близких, то сознание может просто блокировать нежелательный негативный ответ.

Светлана Энь   15.10.2023 23:35   Заявить о нарушении
Главное, как понять, что информация от Святого Духа, а не от кого-то слева?
----------------------------------------------------------------------------
По результатам. Если человек каждый день получает сигналы от Духа, понимает их верно, использует в своей жизни, то результат говорит сам за себя. Христос говорит, что Утешитель наставит вас на всякую истину. Святой Дух никогда не лжет.
Что касается "кого-то слева". Не знаю. Я обращаюсь только к Богу и ни к кому больше.

Ведь в случае, если вопросы о самом себе или близких, то сознание может просто блокировать нежелательный негативный ответ.
============================================================================
Сознание тут ни при чем. Сигналы от Духа передаются в ощущениях, не в мыслях и не в голове. Это первое. Второе - именно негативный ответ надо ожидать в первую очередь. Например, ребенок жалуется на боль. Вы настраиваете себя на поход к врачу, мысленно проходите всю процедуру, убеждаете себя, что это какая-то ерунда. И тут бац! Сигнал. Не ерунда. Надо срочно бежать в поликлинику.

Епифан Борецкий   16.10.2023 06:23   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Епифан Борецкий
Перейти к списку рецензий, написанных автором Светлана Энь
Перейти к списку рецензий по разделу за 12.10.2023