Михаил Батов - полученные рецензии
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
"В развитие моей версии добавлю..."
Любая версия, как известно, имеет свою ценность. Ваша содержательна наличием в ней бесчисленных второстепенных исторических и литературоведческих фактов хоть и не имеющих ни малейшего отношения к «Слову о полку Игореве», но представляющих несомненный исследовательский интерес.
Валентин Великий 30.04.2024 06:11 Заявить о нарушении
Уверенность сторонников в поддельности "Слова" базируется на нескольких пунктах. Я укажу лишь некоторые.
1. "Нам почти понятен этот язык, но не понятен замысел автора!"
Это та самая мнимая понятность "Слова", о которой говорил Зализняк, и что служило аргументом Пушкина в споре с Кочановским. Не поняв смысла "Слова" ему уже выносят приговор о поддельности. Браво!
2. Судят о древней киевской летописной школе по школе московской, которая конечно же моложе. Киев достиг своего уровня и пришёл в упадок, а Москва ещё только будет формироваться.
То, что в московский период так много места уделяется христианским образам вполне естественно для неё. Пример той же "Задонщины".
Москва - это уже не Залесье и не центр по сбору дани для Орды, но новый христианский центр (русская церковь - русская вера - русский человек - русский).
А древний Киев был ещё полон языческих образов.
3. Исторический подход к "Слову" часто напоминает гадание на кофейной гуще.
Мог этот человек написать "Слово"? Мог! А мог он не написать его? Тоже мог? И где доказательства, что он это всё-таки сделал?
В этом смысле лингвистический подход куда конкретней.
4. Вторичность "Задонщины" относительно "Слова".
"Московский" летописец местами плохо понимает "киевского".
Например, путает значение слов "преди"(когда?) и напереди"(где?).
"Шеломянь" (оборонительные валы) превращаются в "Соломона".
Я уже не говорю о художественных ляпах "Задонщины", в которой князь сначала вынимает меч, а потом начинает молиться Божьей Матери. И всё бы ничего, но после того, как он помолится, он ведь будет крестится той же рукой, в которой у него меч.
Московская летописная школа только формируется, учится на образцах киевской.
Это нормально!
Автор "Задонщины" имел перед собой "Слово". Если "Слово" подделка, то и "Задонщина" тоже новодел.
5. В киевский период князей могли и покритиковать, что для Москвы с её движением к самодержавной власти и христианским "всякая власть от Бога" уже мало приемлемо и даже опасно. А вот славословить, воспевать князей в духе Бояна - пожалуйста.
"Слово" не является хвалебной песней, как думают многие, но нравственно-поучительной. Поэтому автор и выбирает уже в самом начале петь не "лепо"(красиво),а "по былинам"(правдиво).
6. Текстология. Некоторые вещи автор "Слова" упоминает вскользь, как например Рим(или Римы), тот что "под саблями половецкими" или князя Владимира, который "под ранами". Аудитория автора подготовлена, а события ещё свежи в памяти. Но людям 18-19 веков эти эпизоды уже не понятны. Надо копаться в летописях.
И это ещё далеко не всё, что можно сказать в защиту подлинности "Слова".
Роман Дмитриев 03.03.2024 19:43 Заявить о нарушении
Михаил Батов 13.04.2024 15:27 Заявить о нарушении
Не для спора, но в качестве повода для усиления вашей аргументации:
В "Песни о Ролланде"тоже есть сон Карла Великого. С одной стороны, невозможная для Руси 12в. литературная параллель, с другой - контрпример нерелигиозного литературного сна.
В контакте сейчвс есть группа "Новый летописец".Это яркий пример социального заказа на имитацию "древнерусского языка":
Опосля же действа срамного, шабаша богомерзкаго у Настасьицы свет Ивлеевой в балагане премерзком, "Мутабором" рекомым, что латыньскими словесы значит "преображаюся", впаде Филиппка Киркоров в кручину прегораздую. Яко же совсем народу не люб сотворися. И ни чем же боле люд не соблазнити: ни брадою черною при власах белых, ни одежею, адамантами усыпанную. Не люб он есть боле, сибарит окаянный, премерзкий пес!
Лейтенант Дегре 30.12.2023 17:24 Заявить о нарушении
Сизифов труд.
Валентин Великий 29.12.2023 16:06 Заявить о нарушении
"Ты, конечно,- начал он,сказал красиво; но легко догадаться, что ты
иностранец, который мог скорее кое-что слышать об этих делах, чем иметь о
них какие-либо точные сведения; это я и выявлю в немногих словах. Именно,
прежде всего я перечислю по порядку твои доводы; затем покажу, в каких
пунктах ты ошибся в силу незнания наших обстоятельств; наконец, разобью и
опровергну все твои положения. Так вот, начиная, согласно обещанию, с
первого, ты, как мне показалось, в четырех пунктах..."
В целом, убедительно. Единственное замечание: мешает восприятию порядок аргументации, хотелось бы видеть более краткую структуру доводов в соответствующем порядке.
Мнение мое субъективное и не обязательно правильное.
Спасибо.
Лейтенант Дегре 11.12.2023 16:32 Заявить о нарушении
Михаил Батов 19.12.2023 15:17 Заявить о нарушении
Опыт показывает, что 4 правила логики большинству "филологов" недоступны.
Однако, опыт же показывает, что убедить упертых все равно невозможно логикой и фактами.
Вам спасибо за исследование!
Лейтенант Дегре 19.12.2023 17:10 Заявить о нарушении
"Полагаю, что коллективным автором "Слова.." являются три литератора царствования Екатерины Великой
- КНЯЖНИН Я.Б.
- СУМАРОКОВ А.П.
- дочь Сумарокова ЕКАТЕРИНА (ставшая женой Княжнина ок. 1769 г)"
Бесплодная игра ума. Дальше можно не читать.
Валентин Великий 06.12.2023 17:20 Заявить о нарушении
Прочитал с интересом. Я не настолько историк или филолог, чтобы судить о значимости ваших аргументов, поэтому подтверждать вашу правоту или оспаривать доказательства не берусь.
У меня собственно основным предметом рассуждений фактически является одно слово, толкуемое 200 лет по-разному.
По поводу суффиксов и деепричастий: до нас ведь не дошел ни один подлинник СПИ. Возможно, что таковой, как более удобной, была трактовка в более поздней форме изначального текста. То есть, возможно, что это не калька. Насколько это снижает ценность имеющихся списков? Очевидно весьма. Имеют они право на существование? Вероятно да.
То, о чём вы мне написали в плане двух одинаковых по сути статей - это моя работа. Я раньше использовал такой псевдоним. Спасибо за внимание.
С уважением
Евгений Пекки 29.05.2021 23:32 Заявить о нарушении
Михаил Батов 30.05.2021 12:13 Заявить о нарушении
Вы неплохой рассказчик, вот только текст нужно делить на абзацы иначе трудно читать и текст сливается... С уважением, Алекс.
Алекс Венцель 03.08.2019 23:20 Заявить о нарушении
Интересный лексикон! Чисто русская речь...
Принц Андромеды 25.01.2017 17:35 Заявить о нарушении