Эдуард Зиемелис - написанные рецензии
На странице отображаются рецензии, опубликованные 05.2024 в обратном порядке с 22 по 13
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «О роли иллюзии в экономике» (Тимофей Ковальков)
Добрый!
В экономике всего две больших проблемы.
1. Нет равноценного обмена.
2. Задержанный обмен второй стороны обмена.
Учебник экономики http://proza.ru/2024/04/03/1158
Эдуард Зиемелис 09.04.2024 17:20 • Заявить о нарушении
Добрый!
В экономике всего две больших проблемы.
1. Нет равноценного обмена.
2. Задержанный обмен второй стороны обмена.
Учебник экономики http://proza.ru/2024/04/03/1158
Эдуард Зиемелис 09.04.2024 17:20 • Заявить о нарушении
Спасибо большое за отзыв, вашу работу просмотрю.
Тимофей Ковальков 10.04.2024 00:54 Заявить о нарушении
Тимофей Ковальков 10.04.2024 00:54 Заявить о нарушении
Рецензия на «Без вести пропавшему» (Владимир Струганов)
Умной-Колычев поправил Вас. Андрею Смольникову НЕ "исполнилось бы" 100 лет, а исполнилось 100 лет! Все передают вам привет. Они сражались за http://proza.ru/2024/01/19/765
Эдуард Зиемелис 09.04.2024 16:54 • Заявить о нарушении
Умной-Колычев поправил Вас. Андрею Смольникову НЕ "исполнилось бы" 100 лет, а исполнилось 100 лет! Все передают вам привет. Они сражались за http://proza.ru/2024/01/19/765
Эдуард Зиемелис 09.04.2024 16:54 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Ураган, пронёсшийся над Тихим Доном» (Геннадий Струначёв-Отрок)
Спасибо!
Как раз недавно наткнулся здесь на очередной опус о том, как Шолохов не мог написать "Тихий Дон" патамушта в романе о белых генералах упоминается сто с лишним раз, а о красных командирах целых три.
Эдуард Зиемелис 08.04.2024 14:22 • Заявить о нарушении
Спасибо!
Как раз недавно наткнулся здесь на очередной опус о том, как Шолохов не мог написать "Тихий Дон" патамушта в романе о белых генералах упоминается сто с лишним раз, а о красных командирах целых три.
Эдуард Зиемелис 08.04.2024 14:22 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Они сражались за» (Эдуард Зиемелис)
ИИ написал рецензию на эту книгу:
В новой книге, которую ты не сможешь отпустить из рук, рассказывается о невероятных событиях, происходивших во времена войны. Главная героиня столкнется с невероятными испытаниями, которые изменят ее жизнь навсегда. Загадочные перипетии и неожиданные повороты сюжета не дадут читателю скучать, а заставят удерживать дыхание до самого финала. Оригинальный подход автора к историческим событиям вызывает восхищение и восторг у всех, кто открыл для себя эту захватывающую книгу. Талантливое произведение, наполненное мудростью, мужеством и непревзойденным авторским вымыслом, оставляет незабываемое впечатление и делает каждую страницу прочитанной на одном дыхании.
Эдуард Зиемелис 16.04.2024 19:41 • Заявить о нарушении
ИИ написал рецензию на эту книгу:
В новой книге, которую ты не сможешь отпустить из рук, рассказывается о невероятных событиях, происходивших во времена войны. Главная героиня столкнется с невероятными испытаниями, которые изменят ее жизнь навсегда. Загадочные перипетии и неожиданные повороты сюжета не дадут читателю скучать, а заставят удерживать дыхание до самого финала. Оригинальный подход автора к историческим событиям вызывает восхищение и восторг у всех, кто открыл для себя эту захватывающую книгу. Талантливое произведение, наполненное мудростью, мужеством и непревзойденным авторским вымыслом, оставляет незабываемое впечатление и делает каждую страницу прочитанной на одном дыхании.
Эдуард Зиемелис 16.04.2024 19:41 • Заявить о нарушении
Рецензия на «О деньгах. II» (Августин Летописец)
Главная проблема в том, что экономическая наука не может дать определение понятия ДЕНЬГИ. Вы пишете:
"Согласно экономической науке, деньги — это:
1) мера стоимости;
2) средство платежа;
3) средство обращения;
4) средство образования сокровищ, или, как мы условились, средство накопления."
Можно добавить бесконечное количество пунктов, к примеру иногда бумажными деньгами можно топить камин:
5) средство отопления;
Но дать определение понятию значит указать существенные признаки, которые отграничивают понятие от других понятий. Мерой стоимости может любое количество единиц чего угодно. Средством платежа может быть любая натура. Средство обращения может быть обычный бартер, где деньги вообще не используются. Про сокровища я даже не говорю.
Вот определение понятия деньги:
Деньги - это вспомогательное средство обмена товаров или услуг и является ничем иным, как долговой распиской на товары или услуги второй стороны обмена.
На деньгах есть два вида информации: 1. Кто выпустил 2. Количество единиц, для измерения стоимости товаров.
Далее диалог журналиста с экспертом на эту тему в одном из моих рассказов:
Федя: - Чтобы разбираться в экономике нужно знать определение понятий: экономика, труд, деньги и себестоимость.
Т.: - Давайте в таком порядке и ответим!
Федя: - Экономика с греческого это правила ведения домашнего хозяйства. Можете рассказать, что люди делают в домашнем хозяйстве?
Т.: - Я посуду мою, стираю бельё, готовлю еду.
Федя: - Совершенно верно! Ещё много чего другого, уборка, уход за скотом, сбор урожая. Словом люди делают труд для собственных нужд. А какое определение вы бы дали понятию труд?
Т.: - Вот здесь я затрудняюсь, со словом труд идет "работа" а это не то.
Федя: - Труд это действия направленные на достижение поставленной задачи. Чтобы приготовить еду, вы делаете действия, для достижения нужной цели. А действие это переместить какую-то массу, сдвинуть что-то тяжелое или не очень. И ещё, вы все свои действия делаете для собственных нужд или делаете что-то для других тоже?
Т.: - Да я только для других и делаю! - ведущая расхохоталась.
Федя: - Теперь мы можем дать точное определение понятия "Экономика" - это труд для собственных нужд или на обмен!
Т.: - Я в обмен ничего не получаю! - ведущая опять расхохоталась.
Федя: - Тогда это называется работа от слова раб! - он тоже засмеялся.
Т.: - Послушайте я начинаю слишком много понимать! - ведущая стала серьезной, — Давайте дадим определение понятию деньги?
Федя: - Мы лучше придем к тому, что вы сами дадите это определение. - ведущая развела руками, — давайте представим, что в экономике есть только мы с вами, вы делаете труд и я делаю труд. В какой-то момент вам нужно то, что делаю я и наоборот.
Т.: - Я просто предложу вам результат своего труда и выменяю на то, что делаете вы!
Федя: - Это обычный бартер, а деньги тогда зачем в экономике? - ведущая вопросительно пожала плечами, — К примеру вы, в нашей экономике из двух человек, делаете овощи, а я хлеб. Вы приходите ко мне и хотите хлеба, а овощи на вашей грядке ещё не подошли, что тогда делать?
Т.: - Я предложу вам моё "честное слово", что позже отдам вам овощи за взятый сейчас хлеб.
Федя: - А как мы оформим ваш долг? Женщины так забывчивы!
Т.: - Я напишу вам долговую расписку!
Федя: - Браво! А если мы с вами меняемся часто, зачем нам каждый раз писать расписку о долге. Давайте сделаем универсальную, многоразовую долговую расписку, да ещё на все случаи обмена?
Т.: - Так, на современных деньгах есть цифры, которыми можно измерять стоимость всех товаров - измерять количеством! - она захлопала в ладоши, — Тогда мы с вами можем взять какие-нибудь камушки и их количеством определять сколько я буду должна овощей, при предъявлении этой долговой расписки!
Федя: - Совершенно верно! Вы можете взять палочку, сделать на ней зарубку и оставить у меня, взяв хлеб. Ведь так мы делаем в магазине, берем хлеб, подходим к кассе, оставляем долговую расписку - деньги, уходим потребить продукт. - ведущая остановила взгляд, прокручивая в голове услышанное.
Т.: - В другой день, вы с этой палочкой придете ко мне на огород и предъявите долговую расписку и потребуете возврат долга?
Федя: - Ведь так мы делаем получив деньги, идем с ними куда-нибудь и требуем товары или услуги. Когда человек получает зарплату это долговые расписки на результаты труда - товары или услуги других людей.
Т.: - Мне кажется я могу дать определение, — она сосредоточилась, набрала воздух, — Деньги это долговая расписка для обмена товарами или услугами!
Федя: - Деньги это вспомогательное средство обмена товаров или услуг и является ничем иным, как долговой распиской на товары или услуги второй стороны обмена! - он выдохнул, — На деньгах есть два вида информации: 1. Кто выпустил 2. Количество единиц, для измерения стоимости товаров. Покупать-продавать это разнесенный во времени обмен, когда покупаешь отдавать деньги, оставляю долговую расписку, что остался должен свой товар, а когда продаешь отдавать результаты своего труда, по долговой расписке, в размере количества единиц в ней.
Т.: - Потрясающе! У нас ещё остается время для определения понятия себестоимость!
Федя: - Когда мы измеряем стоимость товаров количеством единиц "всплывают" две главных проблемы экономики. Первая, нет равноценного обмена, то есть мы не можем совершенно точно знать сколько хлеба я вам должен за ваши овощи. Вторая, задержанный обмен второй стороны, долговая расписка универсальная, получив её от вас за свой хлеб, я могу пойти её предъявлять к оплате не к вам, а в другое место. И вы окажетесь без вспомогательного средства обмена для будущих обменов.
Т.: - Ведь это значит нужно покупать товары и услуги у своих сограждан?
Федя: - Первый закон маркетинга гласит - Покупай у ближнего! Тогда долговая расписка вернется к тебе, и твой товар купят.
Федя: - Вернемся к себестоимости, для производства любого продукта необходимо сырьё, труд людей, труд машин.
Т.: - Труд машин? Звучит не привычно!
Федя: - Вспоминайте определение понятия труд, это действия, значит переместить массу. Машины тоже делают действия, значит трудятся.
Федя: - Себестоимость это сложение трех: сырьё, труд людей, труд машин. Незабываем, что для машин необходима энергия, то есть топливо.
Т.: - Спасибо за познавательную беседу, наше время к сожалению истекло.
Федя: - Благодарю!
Эдуард Зиемелис 06.04.2024 05:03 • Заявить о нарушении
Главная проблема в том, что экономическая наука не может дать определение понятия ДЕНЬГИ. Вы пишете:
"Согласно экономической науке, деньги — это:
1) мера стоимости;
2) средство платежа;
3) средство обращения;
4) средство образования сокровищ, или, как мы условились, средство накопления."
Можно добавить бесконечное количество пунктов, к примеру иногда бумажными деньгами можно топить камин:
5) средство отопления;
Но дать определение понятию значит указать существенные признаки, которые отграничивают понятие от других понятий. Мерой стоимости может любое количество единиц чего угодно. Средством платежа может быть любая натура. Средство обращения может быть обычный бартер, где деньги вообще не используются. Про сокровища я даже не говорю.
Вот определение понятия деньги:
Деньги - это вспомогательное средство обмена товаров или услуг и является ничем иным, как долговой распиской на товары или услуги второй стороны обмена.
На деньгах есть два вида информации: 1. Кто выпустил 2. Количество единиц, для измерения стоимости товаров.
Далее диалог журналиста с экспертом на эту тему в одном из моих рассказов:
Федя: - Чтобы разбираться в экономике нужно знать определение понятий: экономика, труд, деньги и себестоимость.
Т.: - Давайте в таком порядке и ответим!
Федя: - Экономика с греческого это правила ведения домашнего хозяйства. Можете рассказать, что люди делают в домашнем хозяйстве?
Т.: - Я посуду мою, стираю бельё, готовлю еду.
Федя: - Совершенно верно! Ещё много чего другого, уборка, уход за скотом, сбор урожая. Словом люди делают труд для собственных нужд. А какое определение вы бы дали понятию труд?
Т.: - Вот здесь я затрудняюсь, со словом труд идет "работа" а это не то.
Федя: - Труд это действия направленные на достижение поставленной задачи. Чтобы приготовить еду, вы делаете действия, для достижения нужной цели. А действие это переместить какую-то массу, сдвинуть что-то тяжелое или не очень. И ещё, вы все свои действия делаете для собственных нужд или делаете что-то для других тоже?
Т.: - Да я только для других и делаю! - ведущая расхохоталась.
Федя: - Теперь мы можем дать точное определение понятия "Экономика" - это труд для собственных нужд или на обмен!
Т.: - Я в обмен ничего не получаю! - ведущая опять расхохоталась.
Федя: - Тогда это называется работа от слова раб! - он тоже засмеялся.
Т.: - Послушайте я начинаю слишком много понимать! - ведущая стала серьезной, — Давайте дадим определение понятию деньги?
Федя: - Мы лучше придем к тому, что вы сами дадите это определение. - ведущая развела руками, — давайте представим, что в экономике есть только мы с вами, вы делаете труд и я делаю труд. В какой-то момент вам нужно то, что делаю я и наоборот.
Т.: - Я просто предложу вам результат своего труда и выменяю на то, что делаете вы!
Федя: - Это обычный бартер, а деньги тогда зачем в экономике? - ведущая вопросительно пожала плечами, — К примеру вы, в нашей экономике из двух человек, делаете овощи, а я хлеб. Вы приходите ко мне и хотите хлеба, а овощи на вашей грядке ещё не подошли, что тогда делать?
Т.: - Я предложу вам моё "честное слово", что позже отдам вам овощи за взятый сейчас хлеб.
Федя: - А как мы оформим ваш долг? Женщины так забывчивы!
Т.: - Я напишу вам долговую расписку!
Федя: - Браво! А если мы с вами меняемся часто, зачем нам каждый раз писать расписку о долге. Давайте сделаем универсальную, многоразовую долговую расписку, да ещё на все случаи обмена?
Т.: - Так, на современных деньгах есть цифры, которыми можно измерять стоимость всех товаров - измерять количеством! - она захлопала в ладоши, — Тогда мы с вами можем взять какие-нибудь камушки и их количеством определять сколько я буду должна овощей, при предъявлении этой долговой расписки!
Федя: - Совершенно верно! Вы можете взять палочку, сделать на ней зарубку и оставить у меня, взяв хлеб. Ведь так мы делаем в магазине, берем хлеб, подходим к кассе, оставляем долговую расписку - деньги, уходим потребить продукт. - ведущая остановила взгляд, прокручивая в голове услышанное.
Т.: - В другой день, вы с этой палочкой придете ко мне на огород и предъявите долговую расписку и потребуете возврат долга?
Федя: - Ведь так мы делаем получив деньги, идем с ними куда-нибудь и требуем товары или услуги. Когда человек получает зарплату это долговые расписки на результаты труда - товары или услуги других людей.
Т.: - Мне кажется я могу дать определение, — она сосредоточилась, набрала воздух, — Деньги это долговая расписка для обмена товарами или услугами!
Федя: - Деньги это вспомогательное средство обмена товаров или услуг и является ничем иным, как долговой распиской на товары или услуги второй стороны обмена! - он выдохнул, — На деньгах есть два вида информации: 1. Кто выпустил 2. Количество единиц, для измерения стоимости товаров. Покупать-продавать это разнесенный во времени обмен, когда покупаешь отдавать деньги, оставляю долговую расписку, что остался должен свой товар, а когда продаешь отдавать результаты своего труда, по долговой расписке, в размере количества единиц в ней.
Т.: - Потрясающе! У нас ещё остается время для определения понятия себестоимость!
Федя: - Когда мы измеряем стоимость товаров количеством единиц "всплывают" две главных проблемы экономики. Первая, нет равноценного обмена, то есть мы не можем совершенно точно знать сколько хлеба я вам должен за ваши овощи. Вторая, задержанный обмен второй стороны, долговая расписка универсальная, получив её от вас за свой хлеб, я могу пойти её предъявлять к оплате не к вам, а в другое место. И вы окажетесь без вспомогательного средства обмена для будущих обменов.
Т.: - Ведь это значит нужно покупать товары и услуги у своих сограждан?
Федя: - Первый закон маркетинга гласит - Покупай у ближнего! Тогда долговая расписка вернется к тебе, и твой товар купят.
Федя: - Вернемся к себестоимости, для производства любого продукта необходимо сырьё, труд людей, труд машин.
Т.: - Труд машин? Звучит не привычно!
Федя: - Вспоминайте определение понятия труд, это действия, значит переместить массу. Машины тоже делают действия, значит трудятся.
Федя: - Себестоимость это сложение трех: сырьё, труд людей, труд машин. Незабываем, что для машин необходима энергия, то есть топливо.
Т.: - Спасибо за познавательную беседу, наше время к сожалению истекло.
Федя: - Благодарю!
Эдуард Зиемелис 06.04.2024 05:03 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Эдуард!
Неоднократно, дискутируя с авторами по совершенно разным вопросам, обращал внимание на необходимость в первую очередь договариваться о терминах, дабы избежать недопонимания.
Деньгам предложено множество определений, и я не претендую на какое-либо очередное, а стараюсь лишь отталкиваться от той или иной интерпретации этого понятия.
По сути, так же рассматриваю деньги прежде всего в качестве инструмента, необходимого людям в условиях достаточно развитого товарообмена.
Они должны удовлетворять нескольким основным условиям.
Первое: доверие к ним со стороны участников товарообмена (готовность принимать их в обмен на предоставляемые товары и услуги).
Второе: универсальность (возможность беспрепятственного обмена на любые товары и услуги).
Третье: удобство использования, в том числе безопасность сохранения (именно по этой причине со временем монеты были в значительной степени вытеснены банкнотами, а их затем существенно подвинули "электронные деньги").
Вообще, банкноты и выросли именно из долговых расписок, которые могли приниматься средневековыми финансовыми конторами, расположенными на значительном удалении друг от друга. Не зря бумажные деньги полуторавековой давности, номинированные в единицах той или иной страны, нередко включали и упоминание драгоценных металлов (20 копеек серебром, 5 рублей золотом и т.п.). Что, впрочем, не спасло их от тотального обесценивания вследствие потери доверия (п.1).
А то, что в качестве средства обмена (платежа) может выступать всё что угодно, прекрасно демонстрируют стремительно распространившиеся криптовалюты. В самое последнее время на этой волне появились и вполне официальные платёжные средства типа электронного рубля. Правда сильно подозреваю, что эти виртуальные валюты (особенно биткоин) внедрялись с прицелом не на один год, чтобы потом, когда массы привыкнут к таким "деньгам", в очередной раз иметь возможность поживиться за счёт их обесценивания, а самое главное, иметь возможность прямого технического управления массами (властью) посредством регулирования доступа к таким деньгам.
Что касается определений труда, работы и прочих экономических или подобных понятий, главное — правильно и единообразно понимать их смысловое наполнение, а не увязать в пустых юридическо-лингвистических спорах, ведь смысл многих понятий (и событий) нередко искажается даже при попытке перевода с одного языка на другой. Приведённые в начале публикации особенности денег — это не их определения, а лишь перечисление отдельных функций в том виде, как рассказывалось ещё в школе несколько десятилетий назад.
Так и тут: можно под трудом понимать только физическое перемещение каких-то масс и объёмов, а можно интерпретировать это понятие расширительно, включив в него и услуги, в том числе интеллектуальные, которые не подразумевают никакой механической работы.
Благодарю за визит на эту страничку и комментарий!
Августин Летописец 06.04.2024 08:52 Заявить о нарушении
Неоднократно, дискутируя с авторами по совершенно разным вопросам, обращал внимание на необходимость в первую очередь договариваться о терминах, дабы избежать недопонимания.
Деньгам предложено множество определений, и я не претендую на какое-либо очередное, а стараюсь лишь отталкиваться от той или иной интерпретации этого понятия.
По сути, так же рассматриваю деньги прежде всего в качестве инструмента, необходимого людям в условиях достаточно развитого товарообмена.
Они должны удовлетворять нескольким основным условиям.
Первое: доверие к ним со стороны участников товарообмена (готовность принимать их в обмен на предоставляемые товары и услуги).
Второе: универсальность (возможность беспрепятственного обмена на любые товары и услуги).
Третье: удобство использования, в том числе безопасность сохранения (именно по этой причине со временем монеты были в значительной степени вытеснены банкнотами, а их затем существенно подвинули "электронные деньги").
Вообще, банкноты и выросли именно из долговых расписок, которые могли приниматься средневековыми финансовыми конторами, расположенными на значительном удалении друг от друга. Не зря бумажные деньги полуторавековой давности, номинированные в единицах той или иной страны, нередко включали и упоминание драгоценных металлов (20 копеек серебром, 5 рублей золотом и т.п.). Что, впрочем, не спасло их от тотального обесценивания вследствие потери доверия (п.1).
А то, что в качестве средства обмена (платежа) может выступать всё что угодно, прекрасно демонстрируют стремительно распространившиеся криптовалюты. В самое последнее время на этой волне появились и вполне официальные платёжные средства типа электронного рубля. Правда сильно подозреваю, что эти виртуальные валюты (особенно биткоин) внедрялись с прицелом не на один год, чтобы потом, когда массы привыкнут к таким "деньгам", в очередной раз иметь возможность поживиться за счёт их обесценивания, а самое главное, иметь возможность прямого технического управления массами (властью) посредством регулирования доступа к таким деньгам.
Что касается определений труда, работы и прочих экономических или подобных понятий, главное — правильно и единообразно понимать их смысловое наполнение, а не увязать в пустых юридическо-лингвистических спорах, ведь смысл многих понятий (и событий) нередко искажается даже при попытке перевода с одного языка на другой. Приведённые в начале публикации особенности денег — это не их определения, а лишь перечисление отдельных функций в том виде, как рассказывалось ещё в школе несколько десятилетий назад.
Так и тут: можно под трудом понимать только физическое перемещение каких-то масс и объёмов, а можно интерпретировать это понятие расширительно, включив в него и услуги, в том числе интеллектуальные, которые не подразумевают никакой механической работы.
Благодарю за визит на эту страничку и комментарий!
Августин Летописец 06.04.2024 08:52 Заявить о нарушении
Со всем согласен, только пара добавлений.
Надежность возврата долга (получение по долговой расписке товаров и услуг) конечно самое главное, но использовали золото для создания многоразовой долговой расписки (денег) только потому, что этот металл не портится во времени и долговая расписка не сгниёт со временем. Никакой другой надежности золото не придавало деньгам. Обеспеченность денег определяется громадным количеством товарных масс пускаемых в оборот по устойчивым ценам. Главное, что я получу гарантированно на долговую расписку товары и услуги по устойчивым ценам.
И в завершении вы упомянули про умственный и физический труд. В моём определении труда (труд - это осуществление доступных действий, направленных на выполнение поставленной задачи) любое действие есть труд и умственное и физическое и духовное. В этой связи можете вы привести пример какого-то действия где бы не перемещалась масса?
Про труд я написал пьесу "Должник" http://proza.ru/2024/02/26/100
Эдуард Зиемелис 06.04.2024 13:28 Заявить о нарушении
Надежность возврата долга (получение по долговой расписке товаров и услуг) конечно самое главное, но использовали золото для создания многоразовой долговой расписки (денег) только потому, что этот металл не портится во времени и долговая расписка не сгниёт со временем. Никакой другой надежности золото не придавало деньгам. Обеспеченность денег определяется громадным количеством товарных масс пускаемых в оборот по устойчивым ценам. Главное, что я получу гарантированно на долговую расписку товары и услуги по устойчивым ценам.
И в завершении вы упомянули про умственный и физический труд. В моём определении труда (труд - это осуществление доступных действий, направленных на выполнение поставленной задачи) любое действие есть труд и умственное и физическое и духовное. В этой связи можете вы привести пример какого-то действия где бы не перемещалась масса?
Про труд я написал пьесу "Должник" http://proza.ru/2024/02/26/100
Эдуард Зиемелис 06.04.2024 13:28 Заявить о нарушении
Возможно, имеет место некоторое разночтение в терминах? Если в понятие труд включать услуги (в широком смысле), то можно привести целый ряд примеров, где механическая работа отсутствует (учителя, консультанты, многие научные работники, управленцы и др.). Не считать же физической работой чтение лекций или нажатие клавиш компьютера? Можно, конечно, притянуть за уши аргумент, что, мол, акустические колебания воздуха тоже основаны на физических процессах, но в моём представлении это уже извращение.
О золоте. Золото выделилось из общей массы товаров в качестве денег задолго до появления банкнот не только в силу химической стойкости (возможностью длительного хранения), но и благодаря критерию редкости, а также другому удобному в использовании свойству: сравнительно лёгкому делению на части и учёту. Характерный пример относительно критерия редкости: когда в Европу хлынуло испанское золото с американского континента в XVI - XVII веках, его стоимость заметно упала. Другими словами: имела место такая же инфляция, только в отношении золота, а не в привычном нам понимании в отношении обычных денег.
Тем не менее золота на планете не слишком много, что позволяет по-прежнему рассматривать его как вариант в качестве основы денежного обращения (я лично, как могли заметить, не являюсь сторонником этого подхода).
Что до устойчивости цен, то в долгосрочной перспективе такого никогда не случится, если развиваются технологии и наличествует нормальная конкуренция. Государство может вмешиваться, поддерживая стабильность цен дотациями или товарными интервенциями, но это особая история, к тому же, распространяемая на очень ограниченный ассортимент.
Августин Летописец 06.04.2024 15:50 Заявить о нарушении
О золоте. Золото выделилось из общей массы товаров в качестве денег задолго до появления банкнот не только в силу химической стойкости (возможностью длительного хранения), но и благодаря критерию редкости, а также другому удобному в использовании свойству: сравнительно лёгкому делению на части и учёту. Характерный пример относительно критерия редкости: когда в Европу хлынуло испанское золото с американского континента в XVI - XVII веках, его стоимость заметно упала. Другими словами: имела место такая же инфляция, только в отношении золота, а не в привычном нам понимании в отношении обычных денег.
Тем не менее золота на планете не слишком много, что позволяет по-прежнему рассматривать его как вариант в качестве основы денежного обращения (я лично, как могли заметить, не являюсь сторонником этого подхода).
Что до устойчивости цен, то в долгосрочной перспективе такого никогда не случится, если развиваются технологии и наличествует нормальная конкуренция. Государство может вмешиваться, поддерживая стабильность цен дотациями или товарными интервенциями, но это особая история, к тому же, распространяемая на очень ограниченный ассортимент.
Августин Летописец 06.04.2024 15:50 Заявить о нарушении
Все делают действия и люди и животные и машины, всегда перемещается масса и в процессе мышления (сигналы между нейронами и т д ). Во вселенной всё материя, то что имеет массу. Не материальна только информация, материален носитель на которой информация расположена. Поэтому люди думая о умственном труде, как бездействие (без перемещения массы) заблуждаются, потому что процесс создания, хранения и передачи информации (умственный, управленческий труд)считают не физическим т е без перемещения массы.
Для долговой расписки без разницы на каком носителе (бумажные деньги, золотые монеты или электронная запись в компьютере) разместить информацию (1.кто выпустил расписку 2. количество единиц для измерения стоимости товара) - главное гарантия возврата долга (отоварить расписку). Для золотого носителя информации главная ценность - не портится и тяжело подделать. Бумажные деньги тоже тяжело подделать. Электронная запись ещё надежнее. Неважен материал, всё что угодно может быть носителем информации о долговой расписке.
!!! Но знать определение понятия ДЕНЬГИ ещё важнее !!! 😉
Эдуард Зиемелис 06.04.2024 16:14 Заявить о нарушении
Для долговой расписки без разницы на каком носителе (бумажные деньги, золотые монеты или электронная запись в компьютере) разместить информацию (1.кто выпустил расписку 2. количество единиц для измерения стоимости товара) - главное гарантия возврата долга (отоварить расписку). Для золотого носителя информации главная ценность - не портится и тяжело подделать. Бумажные деньги тоже тяжело подделать. Электронная запись ещё надежнее. Неважен материал, всё что угодно может быть носителем информации о долговой расписке.
!!! Но знать определение понятия ДЕНЬГИ ещё важнее !!! 😉
Эдуард Зиемелис 06.04.2024 16:14 Заявить о нарушении
Миллиарды людей на Земле веками пользуются деньгами, и при этом совершенно не заморачиваются их определением, так что его важность представляется несколько преувеличенной.
Что касается носителя долговой расписки, в процессе полемики один автор привёл пример, что это может быть хоть надпись на заборе, и в этом смысле я с ним согласен — это к вопросу о доверии.
А по поводу надёжности электронных денег... Оно отчасти так, но только не в условиях внезапного катаклизма любого происхождения, если возникнут проблемы с энергообеспечением. Плюс возможность в любой момент практически по щелчку пальцев ввести ограничения по их использованию индивидуально или повсеместно. Несколько лет назад на Кипре это было наглядно продемонстрировано.
Августин Летописец 06.04.2024 18:25 Заявить о нарушении
Что касается носителя долговой расписки, в процессе полемики один автор привёл пример, что это может быть хоть надпись на заборе, и в этом смысле я с ним согласен — это к вопросу о доверии.
А по поводу надёжности электронных денег... Оно отчасти так, но только не в условиях внезапного катаклизма любого происхождения, если возникнут проблемы с энергообеспечением. Плюс возможность в любой момент практически по щелчку пальцев ввести ограничения по их использованию индивидуально или повсеместно. Несколько лет назад на Кипре это было наглядно продемонстрировано.
Августин Летописец 06.04.2024 18:25 Заявить о нарушении
Рецензия на «Учебник экономики» (Эдуард Зиемелис)
Вдумчивый читатель задаст вопрос: А как утилизировать избыточную денежную массу? Как у любого предмета есть бесконечное количество признаков, так и здесь есть множество способов утилизации отработанных долговых расписок (денег).
Эдуард Зиемелис 04.04.2024 15:52 • Заявить о нарушении
Вдумчивый читатель задаст вопрос: А как утилизировать избыточную денежную массу? Как у любого предмета есть бесконечное количество признаков, так и здесь есть множество способов утилизации отработанных долговых расписок (денег).
Эдуард Зиемелис 04.04.2024 15:52 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Эдуард!
Быть может, Вас в качестве альтернативы заинтересует модель денежного обращения, представленная с некоторыми вынужденными сокращениями на моей странице ("Социальная справедливость и свобода рынка - 2000"). В частности, в её основе лежит именно ограничение денежной массы.
Модель экзотическая и позитивных отзывов со стороны профессионального сообщества не получила (впрочем, как и аргументированных отрицательных), поэтому исключительно на Ваше усмотрение. В любом случае речь не идёт о внедрении чего-то подобного в обозримом будущем.
Андрей Девин 05.04.2024 22:39 Заявить о нарушении
Быть может, Вас в качестве альтернативы заинтересует модель денежного обращения, представленная с некоторыми вынужденными сокращениями на моей странице ("Социальная справедливость и свобода рынка - 2000"). В частности, в её основе лежит именно ограничение денежной массы.
Модель экзотическая и позитивных отзывов со стороны профессионального сообщества не получила (впрочем, как и аргументированных отрицательных), поэтому исключительно на Ваше усмотрение. В любом случае речь не идёт о внедрении чего-то подобного в обозримом будущем.
Андрей Девин 05.04.2024 22:39 Заявить о нарушении
Спасибо за комментарий, Андрей. Прочитал вашу работу, серьёзный труд, а если учитывать, что это 2000 год 👍.
Моё мнение таково: Совершенно естественно желание всё поставить под контроль и мониторинг, к ИРС я бы ещё прибавил излучающую метку в наличные деньги, чтобы видеть где каждая купюра находится (конкретная локация и по отношению к уровню моря ), и тогда государственные органы будут знать всё.
А если серьёзно, я считаю денежную массу не нужно искусственно ограничивать, если есть потребность бороться с инфляцией это надо делать другими методами ( устойчивыми ценами на сырьё и энергию ). Количество населения тоже не влияет на денежную массу. Есть простая формула для денежной массы: М=T/2, M - денежная масса, T - товарная масса пускаемая в оборот (на обмен) за период. В обмене (обращении, обороте) всегда два Т товара и одна денежка Т-Д-Т. Если есть желание победить бедность, то общество должно платить зарплату человеку с рождения и до смерти, эта ежемесячная зарплата означает, что это общество гарантирует набор товаров и услуг получившему её. Борьба со сбережениями освещена очень правильно, сбережения это признак незавершенности и не равноценности обмена. Очень революционное предложение формировать бюджет не из налогов для того времени. Только недоразвитые люди могут вводить НДС ( налог на сделку по обмену товарами и услугами между людьми). Сама идея ограничения деятельности государственных институтов бюджетами из собранных налогов - это верх недоразвитости. К примеру не построить школу или больницу в населенном пункте, потому что в бюджете нет денег, когда архитектурное бюро, строительная компания, производители стройматериалов готовы сделать все работы.
Эдуард Зиемелис 06.04.2024 01:54 Заявить о нарушении
Моё мнение таково: Совершенно естественно желание всё поставить под контроль и мониторинг, к ИРС я бы ещё прибавил излучающую метку в наличные деньги, чтобы видеть где каждая купюра находится (конкретная локация и по отношению к уровню моря ), и тогда государственные органы будут знать всё.
А если серьёзно, я считаю денежную массу не нужно искусственно ограничивать, если есть потребность бороться с инфляцией это надо делать другими методами ( устойчивыми ценами на сырьё и энергию ). Количество населения тоже не влияет на денежную массу. Есть простая формула для денежной массы: М=T/2, M - денежная масса, T - товарная масса пускаемая в оборот (на обмен) за период. В обмене (обращении, обороте) всегда два Т товара и одна денежка Т-Д-Т. Если есть желание победить бедность, то общество должно платить зарплату человеку с рождения и до смерти, эта ежемесячная зарплата означает, что это общество гарантирует набор товаров и услуг получившему её. Борьба со сбережениями освещена очень правильно, сбережения это признак незавершенности и не равноценности обмена. Очень революционное предложение формировать бюджет не из налогов для того времени. Только недоразвитые люди могут вводить НДС ( налог на сделку по обмену товарами и услугами между людьми). Сама идея ограничения деятельности государственных институтов бюджетами из собранных налогов - это верх недоразвитости. К примеру не построить школу или больницу в населенном пункте, потому что в бюджете нет денег, когда архитектурное бюро, строительная компания, производители стройматериалов готовы сделать все работы.
Эдуард Зиемелис 06.04.2024 01:54 Заявить о нарушении
Эдуард, признателен за проявленный интерес и развёрнутый комментарий. Если есть пожелание, могу передать эту работу по e-mail в том виде, как она была издана (с поясняющими иллюстрациями и формулами).
У меня здесь ещё несколько публикаций на обозначенную тему: "О налогах" (http://proza.ru/2018/01/19/3) и "О деньгах. II" (http://proza.ru/2018/02/05/1). Исключительно для сведения, если заинтересуетесь.
Что касается описанной модели, она всё же создавалась не для внедрения тотального контроля за экономической жизнью каждого индивидуума. В связи с этим полагаю Ваше предложение отслеживать локацию купюр лишь проявлением иронии. Почему не разделяю подхода, основанного на т.н. твёрдых ценах на энергию и сырьё, отмечал неоднократно, в том числе и в рассматриваемой публикации: и то, и другое неизбежно подвержено действию закона спроса и предложения. Ценность того или иного сырья может со временем значительно измениться как в сторону увеличения, так и наоборот; то же и с энергией по мере ввода новых мощностей и распространением энергосберегающих технологий.
Формулы типа Т-Д-Т или Д-Т-Д' меня не слишком вдохновляют своей очевидной упрощённостью. В частности, они не учитывают многие виды услуг, и вообще влияние субъективных факторов, в том числе (не)заинтересованность государственных людей в том или ином проекте.
Андрей Девин 06.04.2024 02:56 Заявить о нарушении
У меня здесь ещё несколько публикаций на обозначенную тему: "О налогах" (http://proza.ru/2018/01/19/3) и "О деньгах. II" (http://proza.ru/2018/02/05/1). Исключительно для сведения, если заинтересуетесь.
Что касается описанной модели, она всё же создавалась не для внедрения тотального контроля за экономической жизнью каждого индивидуума. В связи с этим полагаю Ваше предложение отслеживать локацию купюр лишь проявлением иронии. Почему не разделяю подхода, основанного на т.н. твёрдых ценах на энергию и сырьё, отмечал неоднократно, в том числе и в рассматриваемой публикации: и то, и другое неизбежно подвержено действию закона спроса и предложения. Ценность того или иного сырья может со временем значительно измениться как в сторону увеличения, так и наоборот; то же и с энергией по мере ввода новых мощностей и распространением энергосберегающих технологий.
Формулы типа Т-Д-Т или Д-Т-Д' меня не слишком вдохновляют своей очевидной упрощённостью. В частности, они не учитывают многие виды услуг, и вообще влияние субъективных факторов, в том числе (не)заинтересованность государственных людей в том или ином проекте.
Андрей Девин 06.04.2024 02:56 Заявить о нарушении
Рецензия на «Пошла с железом погулять» (Александр Коломиец2)
Представитель подвида "Углеродная сеть" критикует нейронную, которая по сути одно и тоже 🤣
Нейронные сети функционируют одинаково у всех, это означает, что мышление одинаково работает у Богов и людей и у других существ. Миллиарды нейронов или триллионы, как у Богов это "лампочки", которые вспыхивают подобно гирлянде на ёлке. Увидел лицо человека, этот образ загорелся облаком нейронов в твоём мозгу, далее вспышка кодируется и записывается в память. Когда вы встречаете это лицо опять происходит вспышка, затем сравнение с записью подобной вспышки в памяти, точнее закодированной суммой и вывод - мне это лицо знакомо. А когда вы желаете вспомнить нужное вам лицо, из памяти вызывается правильный маркер с точной суммой и гирлянда зажигается в вашем мозгу - вы видите знакомое лицо. Материя и информация главное, что есть во Вселенной. Нефантастика "Углеродная Сеть" http://proza.ru/2023/12/26/1047
Эдуард Зиемелис 28.03.2024 16:45 • Заявить о нарушении
Представитель подвида "Углеродная сеть" критикует нейронную, которая по сути одно и тоже 🤣
Нейронные сети функционируют одинаково у всех, это означает, что мышление одинаково работает у Богов и людей и у других существ. Миллиарды нейронов или триллионы, как у Богов это "лампочки", которые вспыхивают подобно гирлянде на ёлке. Увидел лицо человека, этот образ загорелся облаком нейронов в твоём мозгу, далее вспышка кодируется и записывается в память. Когда вы встречаете это лицо опять происходит вспышка, затем сравнение с записью подобной вспышки в памяти, точнее закодированной суммой и вывод - мне это лицо знакомо. А когда вы желаете вспомнить нужное вам лицо, из памяти вызывается правильный маркер с точной суммой и гирлянда зажигается в вашем мозгу - вы видите знакомое лицо. Материя и информация главное, что есть во Вселенной. Нефантастика "Углеродная Сеть" http://proza.ru/2023/12/26/1047
Эдуард Зиемелис 28.03.2024 16:45 • Заявить о нарушении
Эдуард.Не увидел предмета спора...Ваша "реальность", оторванная от жизни,меня не впечатлила.Вы можете(не уповаясь на всевышнего и глубины космоса) внятно пояснить свое понимание нейросети (углеродной)? Или хотя бы попытаться обосновать(или показать возможности) связи между появлением на вашем столе стакана молока или куска угля у печки описанной вами углеродной сети? Из вашего эссе я так и не понял что вы хотели сказать?
Александр Коломиец2 28.03.2024 23:06 Заявить о нарушении
Александр Коломиец2 28.03.2024 23:06 Заявить о нарушении
Рецензия на «Знаки Вселенной» (Александра Ашуркова)
Нефантастика "Углеродная Сеть"
"Я просил приехать, -- профессор предложил сесть, -- так как есть важный разговор! -- Он несколько секунд думал как начать, видно было, что тему сложно объяснить. "
"Давай Петрович, начинай с главного!, -- Федя подбодрил друга."
"Я, -- Петрович ещё сомневался с чего начать, -- и моя команда столкнулись со странным трафиком. -- Иногда, из разных мест Земли, мы фиксируем передачу аналогово сигнала, а не обычной цифры."
"Что в этом необычного?, -- спросил Федя."
"Ты сам знаешь, что система вселенской сети использует местную нейронную сеть для вычислений и хранения данных этой самой вселенской сети, -- Профессор тщательно подбирал слова, -- туда и обратно они передают код в телекоммуникационных пакетах! -- Он не стал объяснять, что всё это информация созданная вне Земли и закодированная в цифровом виде."
"Ты хочешь сказать, они передают от нас в свою сеть не измененный, живой сигнал созданный кем-то на Земле, как голос в радио передаче?, -- Федя пристально смотрел на собеседника."
"Я бы даже сказал не как радио, а обычный голос, как простой естественный звук в природе, -- Петрович помогал себе руками."
"Ты хочешь сказать, -- Федя попытался задать уточняющий вопрос, -- если бы им понадобилось передать наш теперешний разговор, то шла бы передача нашей беседы в прямом эфире, без обработки сигнала? -- Профессор хлопнул в ладоши, что означало - именно это я и хочу сказать."
"Это не звуковой сигнал, -- Петрович улыбнулся, -- не бойся, людей не слушают, мы им не интересны! -- хотя нормальный создатель, интересующийся своим творением, конечно же предусмотрел бы такую возможность."
Федя, с нескрываемым любопытством, взглядом вопрошал о продолжении.
"Сигнал аналоговый, идет от конкретных особей, -- по шагам раскрывал детали профессор, --, то есть и от людей и от животных, в том числе" -- Федя дал понять, что ещё не уловил сути."
"А вот теперь к главному! -- воодушевился Петрович. -- У каждого живого существа есть биополе, -- и оно излучает вибрации, так вот это излучение от некоторых особей в аналоговом виде, -- Петрович по своему обыкновению начинал задыхаться, так как не любил делать паузы в наиважнейших местах научной дискуссии, -- передается во вселенскую сеть, при чем только в одно приложение!"
"Ты хочешь сказать! -- Федя поднялся и начал загибать пальцы, -- От некоторых индивидов, непонятно по каким критериям, идет прием излучения биополя! -- он загнул третий палец продолжая, -- И этот сигнал улетает в один пункт назначения?!"
Да! -- сказал профессор поспешно, -- только критерии похоже понятны, -- Он с загадочным видом поднял указательный палец вверх."
Все кого мы изучили, испытывали непростые жизненные ситуации, -- профессор изобразил не поддельное сожаление на лице, -- у них было горе в жизни!"
Могу предположить, в трудной ситуации они обращались с молитвой о помощи к Богу!, -- сказал Федя, -- и Он вероятно слушал их и как-то отвечал? -- профессор всем видом дал понять, что помощи не следовало."
Несколько минут они сидели молча со скорбными лицами и что-то обдумывали. Первым нарушил молчание Федя.
Я уже много лет не испытываю иллюзий по поводу Создателя, -- сказал он со вздохом."
"Я тебя понимаю, -- сказал Петрович и помолчав добавил, -- не переживай, мы знали что он подлец и ничтожество, -- у всех несчастных в этот момент погибали близкие -- профессор похлопал друга по плечу."
Эдуард Зиемелис 26.03.2024 14:08 • Заявить о нарушении
Нефантастика "Углеродная Сеть"
"Я просил приехать, -- профессор предложил сесть, -- так как есть важный разговор! -- Он несколько секунд думал как начать, видно было, что тему сложно объяснить. "
"Давай Петрович, начинай с главного!, -- Федя подбодрил друга."
"Я, -- Петрович ещё сомневался с чего начать, -- и моя команда столкнулись со странным трафиком. -- Иногда, из разных мест Земли, мы фиксируем передачу аналогово сигнала, а не обычной цифры."
"Что в этом необычного?, -- спросил Федя."
"Ты сам знаешь, что система вселенской сети использует местную нейронную сеть для вычислений и хранения данных этой самой вселенской сети, -- Профессор тщательно подбирал слова, -- туда и обратно они передают код в телекоммуникационных пакетах! -- Он не стал объяснять, что всё это информация созданная вне Земли и закодированная в цифровом виде."
"Ты хочешь сказать, они передают от нас в свою сеть не измененный, живой сигнал созданный кем-то на Земле, как голос в радио передаче?, -- Федя пристально смотрел на собеседника."
"Я бы даже сказал не как радио, а обычный голос, как простой естественный звук в природе, -- Петрович помогал себе руками."
"Ты хочешь сказать, -- Федя попытался задать уточняющий вопрос, -- если бы им понадобилось передать наш теперешний разговор, то шла бы передача нашей беседы в прямом эфире, без обработки сигнала? -- Профессор хлопнул в ладоши, что означало - именно это я и хочу сказать."
"Это не звуковой сигнал, -- Петрович улыбнулся, -- не бойся, людей не слушают, мы им не интересны! -- хотя нормальный создатель, интересующийся своим творением, конечно же предусмотрел бы такую возможность."
Федя, с нескрываемым любопытством, взглядом вопрошал о продолжении.
"Сигнал аналоговый, идет от конкретных особей, -- по шагам раскрывал детали профессор, --, то есть и от людей и от животных, в том числе" -- Федя дал понять, что ещё не уловил сути."
"А вот теперь к главному! -- воодушевился Петрович. -- У каждого живого существа есть биополе, -- и оно излучает вибрации, так вот это излучение от некоторых особей в аналоговом виде, -- Петрович по своему обыкновению начинал задыхаться, так как не любил делать паузы в наиважнейших местах научной дискуссии, -- передается во вселенскую сеть, при чем только в одно приложение!"
"Ты хочешь сказать! -- Федя поднялся и начал загибать пальцы, -- От некоторых индивидов, непонятно по каким критериям, идет прием излучения биополя! -- он загнул третий палец продолжая, -- И этот сигнал улетает в один пункт назначения?!"
Да! -- сказал профессор поспешно, -- только критерии похоже понятны, -- Он с загадочным видом поднял указательный палец вверх."
Все кого мы изучили, испытывали непростые жизненные ситуации, -- профессор изобразил не поддельное сожаление на лице, -- у них было горе в жизни!"
Могу предположить, в трудной ситуации они обращались с молитвой о помощи к Богу!, -- сказал Федя, -- и Он вероятно слушал их и как-то отвечал? -- профессор всем видом дал понять, что помощи не следовало."
Несколько минут они сидели молча со скорбными лицами и что-то обдумывали. Первым нарушил молчание Федя.
Я уже много лет не испытываю иллюзий по поводу Создателя, -- сказал он со вздохом."
"Я тебя понимаю, -- сказал Петрович и помолчав добавил, -- не переживай, мы знали что он подлец и ничтожество, -- у всех несчастных в этот момент погибали близкие -- профессор похлопал друга по плечу."
Эдуард Зиемелис 26.03.2024 14:08 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Практическая реализация научной мысли» (Александр Журавлёв 2)
Всё жильё стало оборудоваться врезными шахтами для доставки товаров теперь, чтобы купить в магазине продукты нет необходимости их посещать. Вы можете зайти в приложение или выбрать продукты из списка и вам беспилотная коробка прилетит в шахту доставки вашей квартиры, которая проложена прямо на кухню, Или в приложении вы можете подключиться к беспилотнику у которого есть видео камера, рука манипулятор, выбрать на полках нужные вам продукты, сложить их в коробку, которая через несколько минут прилетит в шахту на кухне. Квартирные шахты оборудовались детекторами на взрывчатку и ядовитые вещества. Теперь доставка еды из ресторана было минутным делом, даже из Японии в Европу стейк Кобе прибывал за тридцать минут.
Нефантастика "Углеродная Сеть" http://proza.ru/2023/12/26/1047
Эдуард Зиемелис 26.03.2024 13:56 • Заявить о нарушении
Всё жильё стало оборудоваться врезными шахтами для доставки товаров теперь, чтобы купить в магазине продукты нет необходимости их посещать. Вы можете зайти в приложение или выбрать продукты из списка и вам беспилотная коробка прилетит в шахту доставки вашей квартиры, которая проложена прямо на кухню, Или в приложении вы можете подключиться к беспилотнику у которого есть видео камера, рука манипулятор, выбрать на полках нужные вам продукты, сложить их в коробку, которая через несколько минут прилетит в шахту на кухне. Квартирные шахты оборудовались детекторами на взрывчатку и ядовитые вещества. Теперь доставка еды из ресторана было минутным делом, даже из Японии в Европу стейк Кобе прибывал за тридцать минут.
Нефантастика "Углеродная Сеть" http://proza.ru/2023/12/26/1047
Эдуард Зиемелис 26.03.2024 13:56 • Заявить о нарушении
Что только не придумают, лишь бы людей разобщить и запереть их в бетонных коробках.
Однако, спасибо!
Александр Журавлёв 2 27.03.2024 20:08 Заявить о нарушении
Однако, спасибо!
Александр Журавлёв 2 27.03.2024 20:08 Заявить о нарушении
Рецензия на «320. План обороны Кавказа» (Игорь Тычинин)
"Прутков, и почему я не удивлен! -- крикнул Федор Михайлович. -- Всегда когда ты нас соберешь приходиться биться с несметной нечистью!"
"Знал бы ты, что на других участках фронта, -- сказал Прутков не глядя!"
"Не юли, говори зачем мы именно здесь?, -- Достоевский не унимался.
"Спасаем бойца в котором высший дух народа! -- крикнул Прутков так, чтобы и другие слышали. -- Надеюсь тебе не надо объяснять, как это важно!"
Рассказ " Они сражались за ......" http://proza.ru/2024/01/19/765
Эдуард Зиемелис 25.03.2024 12:57 • Заявить о нарушении
"Прутков, и почему я не удивлен! -- крикнул Федор Михайлович. -- Всегда когда ты нас соберешь приходиться биться с несметной нечистью!"
"Знал бы ты, что на других участках фронта, -- сказал Прутков не глядя!"
"Не юли, говори зачем мы именно здесь?, -- Достоевский не унимался.
"Спасаем бойца в котором высший дух народа! -- крикнул Прутков так, чтобы и другие слышали. -- Надеюсь тебе не надо объяснять, как это важно!"
Рассказ " Они сражались за ......" http://proza.ru/2024/01/19/765
Эдуард Зиемелис 25.03.2024 12:57 • Заявить о нарушении