Лазарь - написанные рецензии

Рецензия на «Голосование» (Мария Шпинель)

Я выбираю Лаборантку

Лазарь   28.10.2020 18:07     Заявить о нарушении
Рецензия на «2. Птах. Скрипач» (Конкурс Копирайта -К2)

Ну, я не настолько разозлён текстом, как остальные рецензенты. Написано довольно гладко. Но в этой вот гладкости и порылась собака. Ни сломов, ни интриг, ни мало-мальской эмоциональности. Будто сидишь на скамеечке в парке и слушаешь доносящуюся откуда-то тихую мелодию. Покурил, встал, пошёл дальше, а вскоре и мелодия исчезла. Приятно, но ничего запоминающегося

Лазарь   27.10.2020 11:09     Заявить о нарушении
А кто разозлён этим текстом? Все как бы в недоумении по большей части.

Светлана Малышева   27.10.2020 11:12   Заявить о нарушении
Так это ещё хуже!

Лазарь   27.10.2020 11:44   Заявить о нарушении
Светлана, а от чего недоумение? Возможно, автор на удалёнке очумел от обилия информации и зеркал и решил нарисовать промежуточную райскую планету между Землёй и Плюком. Поместил свою планету на Арбате, далёком от цивильной Москвы, населил её тремя друзьями-музыкантами, совсем не великими, но любящими и понимающими музыку. У всех имеется своё маленькое заветное желание, которого не обязательно бояться. Володя - семьянин, две дочки, его заветное желание - выдать дочек замуж за настоящих мужиков. Настоящих не так уж много. Желание исполнилось, он уже дед, живёт с любимой женой, видимо, одной на всю жизнь. Лен объездил полмира и "свою долю" рукоплесканий получил. Он вернулся в квартиру к маме. Мало ли холостяков в пятьдесят. Для него и счастье и любовь возможны. Геныч - фигура трагическая. Мне его жалко. Эмоции рассказ рождает. Тихо, спокойно, грустно. И да... Солнечная сторона. Что в этом определении не так? Описан свой мир, своя планета. Не Плюк, канешн, но автор вот так пишет. Мне чё-та по нраву. И друзей хорошо представляю. Автор не мешал, он создатель придуманного мира. Его мир хорош узнаваемостью и реальностью происходящего. Держись, Птах. Скрипач нужен!

Тамара Пакулова   27.10.2020 11:51   Заявить о нарушении
Тамара, недоумение от ..хм.. когнитивного диссонанса. Другими словами: если это очерк, т.е. жанр нехудожественной прозы, то никакого выдуманного автором "собственного" мира тут быть не может. Очерк - это фактически документалистика. Где журналист может брать интервью, описывать жизнь чужую и свою, рассказывать об интересных или скучных людях, но всё это - реальное. Не в коем случае не выдуманное. Т.е. авторской фантазии в мире публицистики, очерков и интервью места нет. И значит. всё описанное в этом тексте - быль. А вы предполагаете, что: "Поместил свою планету на Арбате, далёком от цивильной Москвы" и "Автор не мешал, он создатель придуманного мира".

Если же взять за основу Ваше предположение, то тогда автор писал не очерк, а рассказ. Т.е. художественную прозу. Но стиль повествования в этом, опять же, ..хм.. рассказе выбран сухой, очерковый, нехудожественный, очень блеклый и канцелярский. Те.е автор не там и не сям. И текст его вне жанров, что крайне сужает поле для обсуждения.

Светлана Малышева   27.10.2020 12:35   Заявить о нарушении
Светлана, у меня складывается впечатление, что мы не на творческом портале, а в палате мер и весов)

Варвара Солдатенкова   27.10.2020 12:39   Заявить о нарушении
Не поняла )) Поясните.

Светлана Малышева   27.10.2020 12:41   Заявить о нарушении
Я почти со всеми Вашими замечаниями согласна. Не думаю, правда, что смешение жанров в творчестве противопоказано. Здесь - да, не слишком органично.
Я о другом. На мой взгляд, столь жёсткий и чрезмерно утилитарный подход к тексту не продуктивен ни для Вас, ни для автора.
Но это моё личное мнение.

Варвара Солдатенкова   27.10.2020 12:58   Заявить о нарушении
Варвара, но если автор написал очерк - это признано почти всеми здесь, то мы же не должны лицемерить и говорить, что это художественная литература?
Это площадка, где разбираются рассказы - и по жанру, и по стилю. Мы так здесь привыкли. Сюда авторы приходят, чтобы получить критику, а не чтобы их по головке погладили. Получив критику, можно переработать рассказ, если автор захочет, и пойти дальше, подняться выше. Варвара, я думаю, что многие здесь чувствуют, что автор новый, поэтому чтарательно обходят острые углы и не критикуют сильно.:)

Евгения Шапиро   27.10.2020 13:03   Заявить о нарушении
А мне кажется, что автор в ауте)
Может быть и нет.
Робко пискнул что-то наверху и молчок.
С другой стороны, думал, наверное, куда шёл)

Варвара Солдатенкова   27.10.2020 13:10   Заявить о нарушении
Это точно. Продуктивности от такого обсуждения мало. Сельскому жителю рассуждать о солнечной стороне смешно по той причине, что она есть. Без доводов и доказательств. Мало о литературной составляющей. Вот тут бы доказательства и доводы пригодились. Смешение жанров. В каком конкретно абзаце автор суконно влез в другой жанр, т.е. не рассказывает, не показывает, а... а что делает? Птах не обижается, Птах разбора ждёт и надеется, что написал рассказ, а не статью в газету.
Птах

Автор Хочет Сказать   27.10.2020 13:14   Заявить о нарушении
Мне мой подход не может быть или бесполезен. Я, как и все, пишу своё мнение. Просто в свойственной мне манере, которая мне удобна (комфортна, интересна). Автору же да, как правило, такой подход претит. Но авторов много, у всех свои "тонкие душевные организации", под которые, они считают, рецензенты должны подстраиваться. Это ошибочное мнение всех начинающих авторов. Человек, который действительно хочет что-то понять в писательской кухне, из каждого отзыва заберет полезность, а шелуху оставит без внимания.
Так вот в данном случае полезность для автора состоит в том, чтобы он поняла, почему нельзя смешивать смешивать очерк и художественную прозу. Потому что получается ни рыба ни мясо. Обсуждение очерка сводится обычно к обсуждению стиля журналиста, к тому, насколько он опытен в отборе материала и его преподнесении чит.аудитории, в достоверности фактов, а обсуждение худож.прозы - это стиль, форма, тема, проблема, идея, сюжет, конфликт, взаимоотношения героев и их развитие, а также финал. Достоверность и логичность тут важны только в пределах текста, а не за его пределами. Т.е. никому не придет в голову требовать отчета от автора: "Это точно так в жизни было или вы всё придумали?" А в очерке - это первый вопрос к журналисту. За авторские фантазии в очерке про реальных людей можно даже в суд угодить ))
Так что именно нужно обсуждать в "Скрипаче", с вашей точки зрения? Что написала автор? Реальность или выдуманность?

Светлана Малышева   27.10.2020 13:17   Заявить о нарушении
Это Варваре

Светлана Малышева   27.10.2020 13:17   Заявить о нарушении
Евгения, не обходите острые углы, не жалейте автора. Позвольте с вами не согласиться, что автор написал очерк.
Птах

Автор Хочет Сказать   27.10.2020 13:18   Заявить о нарушении
А вот и нет.
"Беда многих читателей и рецензентов, по-моему, один раз прочитать и выдать на гора вердикт." Т.е. автор критически относится ко всему, что здесь говорится читателями. Возможно, такая защита. Кажется, автор именно так и пишет всегда. И сейчас не понимает, почему не хвалят. В районных газетах именно такие статьи бывают часто. Среди знакомых писателей тоже есть такая манера писать. И говорить что-либо здесь не хочется. Потому что сначала надо объяснить, почему мы не переживаем за героев, ведь по сути всё есть: рассказаны судьбы людей. И всё вполне могло быть рассказом. Здесь вопрос - КАК написано.
Я не могу научить автора отойти от очерка и начать писать рассказы. Мне кажется, что это можно понять на чтении - сравнении - анализе - чем рассказ отличается от очерка. Может, более глубоким проникновением в самого героя. Наделения героев не только описанием, а придание им эмоциями и чувств.

Евгения Шапиро   27.10.2020 13:20   Заявить о нарушении
Браво, Светлана! Аргументировали на пять.
Просто критика это всегда ответственность. Пережимать тоже не след.

Автор! Это всё для Вас! Чтобы Вы в кухне разбирались. Помните это при прочтении каждого замечания. Главное - понять, что нужно вынести отсюда побольше. Но не отчаяться. Раз кто-то написал положительный отзыв, значит - пишите дальше!

Варвара Солдатенкова   27.10.2020 13:25   Заявить о нарушении
Варвара, вы не ответили :) Что обсуждаем? Очерк или худ.рассказ?

Светлана Малышева   27.10.2020 13:29   Заявить о нарушении
Убеждена, что в определённых случаях, публицистический стиль может работать в рассказе. Но не здесь.

Это - рассказ, где со стилем нужно работать.

Варвара Солдатенкова   27.10.2020 13:45   Заявить о нарушении
Ок. Тогда можете мне обозначить идею этого рассказа? Главных героев. Кульминацию. (про антагонистов-протагонистов и конфликт не стану спрашивать пока что).
А, да, и еще - какую роль в этом *рассказе* играет огромное вступление про Арбат, и гуляние там - кого? - авторши? Выдуманной рассказчицы? Кого, с вашей точки зрения?

Светлана Малышева   27.10.2020 13:55   Заявить о нарушении
Да вот, Шита Крыта, на мой взгляд, проанализировала хорошо. Один послушался сердца и под конец жизни был счастлив краткий миг. Другой - вроде делал, что хотел, а всё мимо. В этом и конфликт. Скрипач не знает - правильно ли прожил жизнь. Может надо было, как тот, другой - прогореть ярко. Это прочитывается, но недостаточно внятно.

Начало не показалось мне раздутым, вот немного рваным и бледным - да.

Варвара Солдатенкова   27.10.2020 14:10   Заявить о нарушении
Варвара, вы ответили не на мои вопросы )

Светлана Малышева   27.10.2020 14:13   Заявить о нарушении
Кульминация намечена слабо - там, где троица рассыпается.
И да, конечно, авторша тоже один из героев.

Варвара Солдатенкова   27.10.2020 14:13   Заявить о нарушении
С идеей да, как-то.. Она витает рядом, но не нащупывается))

Автор! В чём идея?

Варвара Солдатенкова   27.10.2020 14:25   Заявить о нарушении
Ладно, не стану вас мучить, запутаетесь. Потому что это не рассказ. Крыта назвала его рассказом в жанре интервью, но это примерно так же, как сказать "стихи в жанре песни". Есть стихи, есть песня. Есть рассказ, есть интервью. А в данном случае так это даже и не интервью, п.что есть такие вот вставки от автора: "Как-то попросила рассказать о друзьях". И огромное авторское вступление, которое к интервью тоже никакого отношения не имеет. Ну и по рассказчикам (если это вдруг рассказ). Автор -> рассказчица -> рассказчик. Автор ввел рассказчицу, которая рассказывать историю перепоручила рассказчику. Матрёшка рассказчиков получилась.

Светлана Малышева   27.10.2020 14:28   Заявить о нарушении
Ох, Света, как сложно то. А ведь и правда: и рассказ, и интервью, и рассказ в рассказе...

Шита Крыта   27.10.2020 15:40   Заявить о нарушении
Свет, можно я попробую?
Главные герои: рассказчица и скрипач.
Идея рассказа (как я поняла): люди, будьте человечны, не смотрите на других свысока, даже если их поведение/положение отличается от общепринятого.
Кульминация: рассказ скрипача о потере друга (человек открывается, делится душевной болью).
Протогонист: скрипач.
Антагонист: он же.
То есть у него есть внутренний конфликт, который он прячет даже от самого себя.

Чёрная Палочка   27.10.2020 15:51   Заявить о нарушении
Протагонист (сделала ошибку)
Вступление про Арбат - экспозиция.
Служит для ознакомления читателя с местом действия.

Чёрная Палочка   27.10.2020 15:54   Заявить о нарушении
Лина ))

\\Главные герои: рассказчица и скрипач.\\
\\Протогонист: скрипач.
Антагонист: он же.
То есть у него есть внутренний конфликт, который он прячет даже от самого себя.\\

А рассказчица тогда каким боком тут главная?

Светлана Малышева   27.10.2020 15:56   Заявить о нарушении
экспозиция про Арбат как лепится к протагонисту-антагонисту Скрипачу? :) А , ну да, он там играет. Но не его ж глазами читатель видит этот Арбат.

Светлана Малышева   27.10.2020 15:57   Заявить о нарушении
Пока ушла в Реал часа на три.
Потом отпишусь.

Чёрная Палочка   27.10.2020 17:05   Заявить о нарушении
Ой, Лина, забей. Автору это не нужно, мне тем более )

Светлана Малышева   27.10.2020 18:16   Заявить о нарушении
Света, а ты не можешь знать, нужно это автору или нет. Он же молчит.
Если тебе не нужно, то и ладно. Мне интересно, потому расскажу до чего додумалась, может автору пригодится.

Подольше поразмыслив над прои пересмотрела взгляд на некоторые вещи.

Во-первых, я так считаю, конфликт есть. Он не явный, но имеется.
Главных героев двое (продолжаю настаивать на этом) – рассказчица и скрипач.

Что само по себе примечательно, описан тот редкий случай, когда люди знакомятся, но не ищут сближения. Обоим комфортно в безобязательных отношениях. Не дружба, не любовь, просто доброе знакомство. Побродить, поговорить, посидеть в кафе. Они друг для друга просто компания, приемлемое для обоих решение одной проблемы – скрасить тщательно оберегаемое одиночество, без риска нарушения личных границ. Говорит в основном мужчина, женщина слушает. Его жизнь более интересна, богата событиями, ему есть о чём рассказать. Ей рассказывать, по-видимому, особо не о чём, да и не любитель она поболтать, зато обладает редким даром внимательного слушателя, благодаря чему постепенно узнаёт практически все основные вехи и внешней, и внутренней жизни скрипача. Её отношение к мужчине слушательно-наблюдательное. Она не пытается понять, не пытается анализировать, просто слушает его внутренний мир также внимательно, как и его музыку, и отражает вовне. Она даже не осознаёт, что находится в поиске решения своих внутренних проблем. Мужчина наоборот, свои внутренние проблемы решил.

Вот это положение – бессознательный поиск примера решения внутренних проблем vs пример решения внутренних проблем – их по большому счету и связывает. Женщина ещё не задумывается о том, куда её собственные желания привели её по жизни, но уже находится на пороге подобных непростых вопросов. Но именно момент выхода героини на порог осознания «куда приводят желания» в рассказе и не показан, что собственно и делает прои логически незавершённым.

Поэтому я и считаю, что в прои два главных героя, и поразмыслив, прихожу к выводу, что протагонист – скрипач, а антагонист – рассказчица. Скрипач жил с полным пониманием, как и зачем, рассказчица просто плыла по течению и ещё не очнулась, и не ясно, очнётся ли.

Сейчас я не говорю «как» написано, а лишь «о чём». В моём понимании, конечно.

Чёрная Палочка   27.10.2020 20:34   Заявить о нарушении
Лина, сняла с языка:)
Всё думала, что меня напрягает в этом тексте?
И даже не лаконизм и скупость языка скрипача, почему-то не это раздражало(ну не раздражало, а заставляло хмурить брови:)
Для меня тоже героев - двое. И тоже - рассказчица и скрипач.
Если со скрипачом всё более-менее понятно, то персона рассказчицы Автором тщательно маскировалась. Рассказчица всё время в тени и всё время не договаривает. Пусть не про себя(хотя и этого мне не хватало), но подумать над судьбой интересовавшего её(интересовавшего - точно!) знакомого и даже прийти к каим-то выводам (для себя=рассказчицы!) выводам - вот этого мне не хватило.
Сейчас рассказчица выполняет функцию стенографистки, жизнеописательницы(улыбаюсь). Она констатирует - и только.
Кто из них более одинок - вот в чём вопрос?
Кто из них нашёл ответ на вопрос - что такое счастье?
И вот эта однобокость не делает историю художественной(автор не доверяет читателю и не включает его в круг сопричастных). И в конечном счёте история скользит мимо как проезжающий мимо автобус/поезд... со статичными силуэтами в окнах.

Наталья Козаченко   27.10.2020 20:56   Заявить о нарушении
Наташ, привет!
Не то, чтобы рассказчица маскировалась. Она просто изображена в закрытой позе.Она не раскрывает своих мыслей и чувств читателю, словно боится, что её суждение, её взгляд, могут повлиять на чужое мнение. Возможно в авторской задумке она и должна быть нейтральной, пока рассказывает. Но применение этого приёма, как мы видим привело к отчуждению. Почему? Я думаю потому, что мы читаем, чтобы найти пищу для ума (пардон за штамп)или ощутить сопричастность, прожить, прочувствовать что-то вместе героями. Чувств скрипача в данном случае мало (он их уже прожил, соответственно эмоциональный накал не того качества). А чувства героини скрыты. Невольно возникает ощущение, которое появляется при чтении рассказа с отрицательным главным героем. В случае с героиней неприятие мягче (всё-таки она не отрицательный персонаж, скорее нейтральный), но оно имеет место быть. Вот если бы было показано как она выходит из своей летаргии, получилось бы, на мой взгляд очень интересно.

Чёрная Палочка   27.10.2020 21:20   Заявить о нарушении
Не рассказчица маскируется. а Автор делает её очень закрытой, как будто читатели поставят знак тождества между автором и рассказчицей.
По сути хочется понять, чья точка зрения(или кто из героев протагонист и кто антагонист в итоге) автору ближе, и соглашается ли с этим выводом читатель.
Мне показали половину картинки и на достройку целого дали полный карт-бланш.
Отсюда - непонятки и всякие читательские инсинуации:)

но это так, мысли вослед. и вряд ли автору это нужно:)

Наталья Козаченко   27.10.2020 21:27   Заявить о нарушении
не девушки, персонаж-повествователь не обязан открываться. Это ухо и перо. Всё!
Он перенаправляет то, что услышал, читателю. Если бы девушка была показана со своими проблемами - это была бы совсем другая история.А героев здесь несколько - сам скрипач и его друзья, и у каждого свой конфликт.Ну и композиция сложная, нужно мастерство.Эта прямая речь, которая перемежается со словами повествователя всё ещё более усложняет.

Елизавета Григ   27.10.2020 21:54   Заявить о нарушении
и да, я лично всё это с лёгкостью приняла бы, если бы скрипач не оказался роботом.

Елизавета Григ   27.10.2020 22:01   Заявить о нарушении
Ухо и перо, значит.
тогда да. бесстрастность и отстранённость.
я вот прочитала и мне стала интересна эта рассказчица и мысли все про неё почему-то. наверно потому, что скрипач свои истории рассказал.
"перо" виновато, что рассказал скупо.
ну ладно, моя вечная ошибка - сочинять _за текстом_, а не внутри него.

Лиза, хорошо, что остановили полёт читательской фантазии:)
что-то я разошлась не на шутку:)

Автор, простите:)

Наталья Козаченко   27.10.2020 22:05   Заявить о нарушении
В этом месте автор обычно радостно восклицает: "Значит, моя история удалась, раз хочется ее продолжать и домысливать!" )))

Светлана Малышева   27.10.2020 22:08   Заявить о нарушении
нет, Света, это читатель в моём лице такой... бестолковый:)

Наталья Козаченко   27.10.2020 22:10   Заявить о нарушении
Ну, а я останусь при своём мнении.
Как читатель имею право)
Мне так прочиталось, так увиделось и так почувствовалось.

Чёрная Палочка   27.10.2020 22:23   Заявить о нарушении
Рецензия на «8. Палашка. Дочки-матери» (Мария Шпинель)

Ладно скроенный рассказ. Мораль мне не понравилась, честно скажу, но написано очень уверенной рукой.

Лазарь   24.10.2020 11:03     Заявить о нарушении
Рецензия на «7. Кентавр. Молоток судьбы» (Мария Шпинель)

Помню-помню этот рассказ. Рад, что Николай трансформировал свой сарказм в рецензиях во вполне жизнеспособное, запоминающееся прои

Лазарь   24.10.2020 10:29     Заявить о нарушении
Лазарь, здоровеньки булы. То не сарказм, а веселье.

Николай Резник   25.10.2020 08:06   Заявить о нарушении
Рецензия на «4. Соня. Всё началось с пустяка» (Мария Шпинель)

Очень добротный, необычный рассказ. Это я отметил ещё на стадии премодерации. Поздравляю!

Лазарь   24.10.2020 10:14     Заявить о нарушении
Рецензия на «Софья Шпедт. Сон» (Мария Шпинель)

В данном случае, канеш, всё совпало: и моё увлечение произведениями с мистической составляющей, и хороший язык изложения, и личная симпатия к Соне. Такая симпатия, что прямо кушать не могу. Вот ежели Соня берётся за дело (в смысле, за клавиатуру), то скучно точно не будет. Хороший, крепкий рассказец. За что Автору - спасибо!

Лазарь   12.09.2020 11:42     Заявить о нарушении
спасибо, Витя) засмущал))
и чё, совсем не покритикуешь?)

Софья Шпедт   12.09.2020 12:14   Заявить о нарушении
Покритиковать могу только в том отношении, что нужно было бы расширить границы рассказа: больше показать мир по ту и другую сторону, в т.ч. и внутренний мир ГГ. Но поскольку сам никогда не возвращаюсь к своим давним рассказам, то и тебя критиковать не буду

Лазарь   12.09.2020 12:31   Заявить о нарушении
да я тоже не переделываю. Один раз пыталась, ничего не вышло) легче выкинуть

Софья Шпедт   12.09.2020 13:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «Александр Курчанов. В день весеннего ненастья» (Мария Шпинель)

Мастерски исполненный рассказ. В самом начале он показался мне вязким, но потом, когда Автор перешёл к диалогам, я понял, что это - хорошо. Завидовать не буду, потому что я склонен писать, если так можно выразиться, более сюжетные, нежели атмосферные рассказы, но то, что Автор словом владеет - безусловно. Спасибо за рассказ!

Лазарь   30.08.2020 11:19     Заявить о нарушении
\\Мокрые тучи НИЗКО плыли над деревяННОЙ окраиННОЙ УЛИЦЕЙ небольшого городка. Сырой холодный ветер гнал их, словно стадо послушных овец, и они мчались стремительно и НИЗКО, изредка цепляясь за серые крыши. Дома подслеповато и грустно таращились темными окнами на пустынную УЛИЦУ\\

поаккуратнее со словом "мастерски", Виктор...

Света Малышева   30.08.2020 18:09   Заявить о нарушении
Да, Светлана, вот начало и напрягло. Там три раза о низких тучах, если я не запяматовал. Но потом Автор "расходился"

Лазарь   30.08.2020 18:30   Заявить о нарушении
Рецензия на «1. ВК. Форми Ка. Попытка номер сто» (Конкурс Копирайта -К2)

Нет, это - не графоманство. Да, я - не ЦА подобных рассказов, но не могу не отметить, что боль утраты передана ярко, если это слово применимо в данном случае. Я поверил в боль (да простит меня ЭмКа). И я дочитал до конца, у меня не возникло с этим ни малейших проблем, и с десяток раз отмечал хорошие, небанальные описания. Автор явно непрост, и я хотел бы его поблагодарить

Лазарь   29.08.2020 10:45     Заявить о нарушении
Да не, я не в обиде:) Я просто не пропустил через себя чужую боль, беречь сердце стал. А здесь Автор всё через сердце выдал. Не буду врать, что не узнал Автора, знаю, кто умеет так рисовать текст узорами образов и способен за короткое время создать такое мощное произведение. (Хотя, кто его знает? На прозеру много талантов, могу и ошибиться) Обязательно со светом в конце тонеля:) С полным катарсисом или намёком на него:) Образность порою зашкаливает, в паре-тройке мест даже живёт отдельной жизнью и слегка улыбает (не буду приводить примеры), но я снимаю перед автором свой котелок:)

Эм Ка   29.08.2020 10:51   Заявить о нарушении
ну чёт я не то наваяла. Если боль мешает читать - это гол в мои ворота. Не хотела.
Последняя часть... Она ведь совсем о другом. Первые - только подводка,но без них никак.
Да и по всему тексту: Того ли ты хотела душа моя?
Спасибо, Лазарь за неграфоманство,
Эм Ка - за котелок. Не видела, что вы раньше написали.)))

ФКа

Автор Хочет Сказать   29.08.2020 11:14   Заявить о нарушении
Мне боль читать не мешала совсем.
Ситуация, когда без боли никак. Разум и душа в данном случае не спорят друг с дружкой. Может, я ошибаюсь, но это про то, как героиняпроходит "плохой" коридор. А чем он заканчивается - вот вопрос вопросов.

Наталья Козаченко   29.08.2020 11:38   Заявить о нарушении
ну конечно, Наташа. Она прошла коридор, который сплющивает. Теперь всё есть - и слева и справа и впереди.
мысль о бомбе хорошая подпорка, она облегчит жизнь. На какое-то время. А что потом?(я Евгении об этом написала) Думаю, что не сломается, потому что до звезды дотронулась))) Она в коридоре не светит.

ФКа.

Автор Хочет Сказать   29.08.2020 11:52   Заявить о нарушении
и ещё... Скорее Жене, но здесь напишу.
Про правнучку свою он сочинил - потому что не железный, ему тоже больно, но справляется же, строит планы, жить хочет, водку с селёдочкой хочет, на молнию смотреть хочет.
Нормальный такой дедок, не из коридора.

ФКа

Автор Хочет Сказать   29.08.2020 12:03   Заявить о нарушении
Нет, ЭмКа, конкретно таких талантов на прозеру мало
Это очень хорошо написанный рассказ
Образность подлинная, пропущенная через себя, не взятая с потолка
Врезалось в память стирание границ, проникновение друг в друга, оставшееся и после, сильно. Молнии эти оранжевые, зримо очень
Диалоги живые, каждая реплика дышит жизнью, той жизнью которую знаю
К форме претензий никаких
Если критиковать, то хотелось бы более интересного и внятного сюжета. А дед в беседке открывающий ЛГ глаза это как бы штамп, в том смысле что много раз встречалось такое
Но звучащая камертоном ключевая фраза: а того ли ты хотела, душа моя - такая простая, но такая верная здесь, да и вообще - все искупает
Спасибо, автор, за ваш труд. Он и в самом деле достоин аплодисментов, только не резниковских ) искренних, от всего сердца

Ю

Автор Хочет Сказать   29.08.2020 12:08   Заявить о нарушении
увидела, раз мне.
Получается, что дед не совсем справляется то. Не помогает селёдочка с луком. Выдумал себе фантом, без которого никак. Т.е. психика его тоже ещё та - выдумал мир, в котором якобы живёт. Иногда сам понимает, что нет его мира, но удобнее оставаться в нём.
Т.е. совет он ГГ дал такой: И ты, девонька, свой мир придумай - и живи там.)
Совет нормальный. По сути мы все живём не в реальном мире, а в том, который себе представляем, с теми людьми, которые только в нашем вИдении такими предстают. Поэтому он свой фантом и показал - и раскрыл секрет - не настоящий его мир. Все секреты ей раскрыл.

Евгения Шапиро   29.08.2020 12:20   Заявить о нарушении
Да, дед не совсем справляется, Женя. А что в этом удивительного? Он не идеальный.

Легко ли справиться с одиночеством?

ФКа.

Автор Хочет Сказать   29.08.2020 12:34   Заявить о нарушении
Для Ю

Спасибо!

Автор Хочет Сказать   29.08.2020 12:35   Заявить о нарушении
для некой ю
Тема избитейшая на данном ресурсе. Нефиг ходить далеко - на данном конкурсе уже второй рассказ про это. Помните летающий трактор?
Не графомань? О! Первый абзац - не сказал только ленивый, но и дальше -
Сколько она самобичевалась, неведомо, только...Раздумывать о нагрянувшем цугцванге тоже было невозможно...Вторая кожа натурального шёлка и маска победившего жизнехотения с новым мейкапом... и прочаяпрочаяпрочая. Эти кружева к чему?
Но ю таки права. Из того, что предложено на конкурсе выбирать особо нечего. Тсказать на печальном фоне сверкающий медячок вполне себе самоцвет.
Вот еще что, я бы назвал это произведение художественного искусства скорее мемуаром.

Ю, кстати, на прозке таки да, очмного достойных авторов. Ищите, да обрящете.

Николай Резник   29.08.2020 13:04   Заявить о нарушении
про летающий трактор это банальная побасенка, изложенная ужасным языком
Здесь другое
я не ЦА, как и Лазарь, но у меня достаточно читательского опыта, чтобы отличить подделку от того, что живет и дышит
то, что вы принимаете за кружева и красивости это особенности авторского стиля, просто у вас наверное аллергия на такое, бывает
И да, я давно на прозеру, и если говорю что авторов такого уровня мало, значит знаю о чем говорю

Ю

Автор Хочет Сказать   29.08.2020 13:27   Заявить о нарушении
если вы, Николай, не поняли, для чего эти, как вы выразились "кружева", значит, вы ничего не поняли.
Бывает.
А то, что повтор некоторых тем- именно ТЕМ, а не идеи в конкурсе - сама локти кусаю, но в кусты прятаться - снимать рассказ, пока не поздно, не захотелось.
Вообще ТЕМА потери - это банально, как бы ни ужасно это не звучало. Но она есть, и никуда от этого не спрячешься.
То, что я хотела сказать, можно было сказать только так. И это не о боли.

Текст - не мемуары, совсем не мемуары.

ФКа

Автор Хочет Сказать   29.08.2020 13:35   Заявить о нарушении
Меряться годами не берусь, но ведь вы сравниваете с тем болотом, что колышется в рейтинге, а я о нехоженых тропах.
Дело вкуса, ю, дело вкуса. Ведь так? Вот взять давешние письма. Да, автор искренен и откровенен, но махрово графоманчив. Ну да, ну да, мое имхо.
А расскажите-ка, дорогая, о рассказе, который вы защищаете. О чем это? Какова идея, сюжет и прочая фигня, что отличает, собственно, рассказ от мемуара? Абсолютно не вижу здесь рассказ. Помогите разобраться.

Николай Резник   29.08.2020 13:43   Заявить о нарушении
"И да, я давно на прозеру, и если говорю что авторов такого уровня мало, значит знаю о чем говорю

Ю

Автор Хочет Сказать 29.08.2020 13:27"

Ю, поделитесь, пожалуйста, подробнее, ну хоть несколько имён авторов такого класса приведите, дабы было понятнее...

Зоя Чепрасова   29.08.2020 13:43   Заявить о нарушении
Фка, мы наверно на одной волне. Я вообще к конкурсам подхожу кардинально просто: сначала читаю классиков долго, потом всё прочитанное выкидываю из головы. Только так можно создать что-то своё... А дальше - отталкиваюсь при создании рассказа от реальной ситуации, которая у меня под боком. Если откровенно, то всё уже придумано тысячу раз и написано об этом ещё до нашего рождения. Во вторичности можно упрекнуть любой текст, это лишь говорит об уровне начитанности критикующего и его высоком интеллекте. Главное - не что, наверное, а - как.
Я когда прочёл Ваш рассказ, то испугался. В нём даже Птица Феникс фигурирует. Моя Муза к Вам переметнулась, не иначе, помогла создать шедевр, окончательно разочаровавшись во мне:))

Эм Ка   29.08.2020 13:54   Заявить о нарушении
да, я тоже птицу отметила и обмерла))) И так мне поплохело надо сказать)))
Но вертать всё назад было поздно.
ФКа

Автор Хочет Сказать   29.08.2020 14:02   Заявить о нарушении
ув. Николай, еще раз назовете меня дорогая, и я перейду на личности
хватит везде видеть баб, не будьте таким озабоченным
рассказ отличает от мемуара его высокая художественность
доказывать наличие этой художественности не буду, так как все равно ничего не докажу
лично для меня это рассказ о том, что жизнь ужасна, но она же и прекрасна, и чтобы не заблудиться в этом странном лабиринте и не погибнуть, мы должны точно понимать, чего хотим на самом деле, чего хочет наше подлинное я: это та нить Ариадны, которая выведет к свету. Когда срастаешься с человеком в одно целое, а потом у тебя его отбирают, легче всего проклясть все на свете и броситься в омут, но мы должны учиться жить автономно, опираясь лишь на то, что дано нам свыше. Мы приходим сюда в одиночку и уйдем тоже, или растеряв данное нам, или преумножив. ЛГ в финале начинает новый путь, и это прекрасный финал для такого рассказа, продуманного и живого, он как будто кровоточит

Зоя, Лара Галль, Юля Нубис, Дмитрий Аверенков, Школьничег, Аниэль Тиферет

Ю

Автор Хочет Сказать   29.08.2020 14:19   Заявить о нарушении
Ю, все что вы описываете подходит под определение - поток сознания. Сюжета нема тута, вот в чем проблем.

Николай Резник   29.08.2020 14:38   Заявить о нарушении
по поводу сюжета отчасти соглашусь, лично мне такие бесформенные, похожие на взволнованный монолог, да простит меня автор, рассказы не очень интересны, но "поток сознания" не означает отсутствие художественных качеств, вспомните хотя бы последнюю главу "Улисса" Джойса )

Ю

Автор Хочет Сказать   29.08.2020 14:58   Заявить о нарушении
В этом "потоке сознания", кмк - движение души через каторжную работу над собой и боль утраты из тьмы к свету. Автор затронул не только тему любви, а ещё и одиночества, и так же - смысла жизни. Тема - есть, проблема - есть, сюжет - в духовном совершенствовании.

Эм Ка   29.08.2020 15:34   Заявить о нарушении
Эм Ка за эти строки прощаю вам, что вы слямзили у меня птицу))) Или я слямзила? Запуталась уже, но в голове друг у друга мы точно побывали. Сто пудов!

ФКа

Автор Хочет Сказать   29.08.2020 17:47   Заявить о нарушении
для Ю

Лара Галль, Юля Нубис, Дмитрий Аверенков - это круто.

Даже не знаю, что сказать. Любое моё слово сейчас окажется глупостью.

ФКа.

Автор Хочет Сказать   29.08.2020 17:57   Заявить о нарушении
Рецензия на «Гутман. Я не знаю этого человека» (Мария Шпинель)

Ситуация сволочная. Понимаю, что рассказ хороший, но не принимаю.Тягучее, вязкое повествование, Автор влезает то в головы детей, то в головы взрослых, то отходит в сторону и вещает оттуда, полунамёки, полужесты. Понимаю, что всё это было для того, чтобы показать липкий страх, и наверное, это получилось, но мне рассказ показался бы естественным в рамках чего-то большего, может быть, повести, романа. До моей головы страх дошёл, до сердца - нет. Может быть, потому что мне показали страх на примере семьи, к которой я не испытывал ранее никакой симпатии. Вот вы меня влюбите в них, потом опишите смертельную опасность, нависшую над ними, тогда меня проберёт. Как-то так.

Лазарь   25.08.2020 11:42     Заявить о нарушении
День добрый, Лазарь.
Вы почти угадали - это часть цикла. Тем не менее, моя задача в том, чтобы любой рассказ можно было выдернуть из блока и рассматривать отдельно.
В этом цикле я не ставлю задачи показать героев или семью в развитии - каждый раз они реагируют на конкретные вызовы. Разумеется, они меняются, развиваются, но это не первостепенно. Так что, не буду заставлять вас читать весь цикл, чтобы вы влюбились в героев. Мне важно, чтобы понимание произошло в этой точке. С любовью или без. Буду думать, что с этим делать. Спасибо.

Гутман   25.08.2020 12:51   Заявить о нарушении
привет всем)
а я помню этот рассказ! и мне прям зашло) когда в первый раз читала, помню как где-то на краю сознания отметила, как меня зацепило, потащило, как было страшно за женщину, когда она на почту пришла. И стиль. Так бережно забирается в нутро, переворачивает всё, увлекает.

Софья Шпедт   25.08.2020 18:55   Заявить о нарушении
Софья, спасибо.
Рад видеть знакомые лица.

Гутман   26.08.2020 15:22   Заявить о нарушении
Рецензия на «7. Птица Феникс. Необыкновенное путешествие» (Конкурс Копирайта -К2)

Тот случай, когда хочется разделить содержание и форму=исполнение.

Исполнение пока одно из самых удачных на конкурсе. Чувствуется, что Автор довольно крепенько держится за клавиатурку.

Содержание же вызывает кучу вопросов. Вдова сварливо ругает любимого покойного мужа сразу после внезапной смерти? Вы такое где-то видели? Не верю

Вдова видит покойного мужа условно ожившим и её не хватает оторопь? Даже если это сон. Нет, всё так буднично, посидели, поболтали, поклала голову на плечико, отлетели. Если вы уж взялись за магический реализм, то удивляйте меня, читателя, шокируйте, заинтригуйте. Как играет на сюжет взятая из детдома девочка? Как играет на сюжет то, что Вася всю жизнь с кем-то флиртовал? Булки-батоны какие-то. И сбоку бантик. Вы на ходу чоли сочиняли?

Лазарь   24.08.2020 11:42     Заявить о нарушении
Лазарь, так в магическом реализме оторопь и не должна хватать. Это естественное событие для мира маг.реализма. Насчет упомянутых вами деталей согласна. Но магический реализм на к2 вижу, по-моему, впервые )) За это фсё и прощаю. Смеюсь.

Света Малышева   24.08.2020 11:46   Заявить о нарушении
Ну, не знаю-не знаю, Светлана. У Маркеса как-то более живенько получалось.

Лазарь   24.08.2020 11:55   Заявить о нарушении
/Вдова сварливо ругает любимого покойного мужа сразу после внезапной смерти?/
Такое нередко бывает. Именно любимого, и тем более после внезапной смерти.

Михаил Троекуров   24.08.2020 12:08   Заявить о нарушении
Спасибо, уважаемый Лазарь, за Ваши вопросы, понятно, где надо доработать текст.)
Попытаюсь на них ответить по порядку.
Когда женщина теряет близкого человека, то сначала её посещает отчаяние, а потом даже гнев, только после этого смирение. Я такое видела у своих соседей. Уже месяца два прошло со смерти мужа, а жена всё никак не может смириться, для неё он живой. Она готова на всё, лишь бы он был рядом, даже отказаться от миллиона) Она не чувствует его мёртвым, поэтому оторопь её не хватает. Во снах нам мёртвые часто снятся живыми, Люба же по сюжету выпила таблетки.
Я хотела Вас, как Читателя шокировать именно будничностью встречи с покойным.
Без девочки Вася не повёз бы жену на луну показать, что такое одиночество. Зачем? Рассказал про миллион и ушёл. Он заметил желание жены рассказать дочери, что она не родная мать. Отец - родной, мать - нет. Если бы Люба не любила Васю, то никогда не удочерила его дочь от другой женщины.
Птица Феникс.

Автор Хочет Сказать   24.08.2020 12:12   Заявить о нарушении
У Маркеса кровь по ступеням вверх поднимается, и никого не удивляет это. А тоже ведь оторопь должна брать ))


Света Малышева   24.08.2020 12:50   Заявить о нарушении
Вдова сварливо ругает любимого покойного мужа сразу после внезапной смерти?/
Такое нередко бывает. Именно любимого, и тем более после внезапной смерти.
Справедливое замечание.

Елизавета Григ   24.08.2020 13:28   Заявить о нарушении
Да даже если и нет, то замечание Лазаря о сварливой вдове некорректно. Он полез характер и личность созданного персонажа.Что значит "где вы такое видели"?? Да вот здесь и вижу! )) Вот такая бабенция. Муж у нее умер, а она ему выговаривает. Такая вот она злыдня. А то, панимаешь, кому беременные не так разговаривают, а кому не тем мячом по голове бьют (это я всё о своём, о девичьем) Смеюсь.

Света Малышева   24.08.2020 14:06   Заявить о нарушении
"Что значит "где вы такое видели"?? Да вот здесь и вижу! ))"

Правильно. Если бы это не было фантазией автора, то возник бы вопрос, - "а лубовь то хде?". А так можно и ежика на глобус вместе с фокалом или фокусом. Короче фиг разберешь кого куда и на что... ляп, ляп, ляп...

Это все соооннн :))))

Мымлиган   24.08.2020 18:07   Заявить о нарушении
нет, это точно не сон ))
но вопрошать, почему героиня ругается, а не плачет, примерно то же, что удивляться, почему она шатенка, а не блондинка. Патамушта гладиулус )

Света Малышева   24.08.2020 18:16   Заявить о нарушении
Вопрос не в том ругается или нет, вопрос какими словами это отражено. Как фантазия, допустимо. В реальности, это совсем другие слова и действия.

"Исправлять отдельные ошибки здесь бесполезно". - из мелочей складывается картина. Здесь куски булки... пысы Вы сегодня на одной "волне..." с тёзкой касательно жп :)))

Узкие глаза и у славян сплошь и рядом, но именно узбечка увела мужа и бросила ребенка, в деревне... А впрочем, у Вашей тезки есть отличное выражение МПФ :)))

Мымлиган   24.08.2020 19:05   Заявить о нарушении
А, ну так по исполнению я ж сразу написала, что это тихий ужас. Спорить тут не о чем. Текст нужно переписывать однозначно, подбирая слова, выстраивая ритм и нащупывая верную интонацию. Править, как это сейчас делать Лиля, не считаю нужным и правильным.

Света Малышева   24.08.2020 19:10   Заявить о нарушении
Лазарь, не против, поделюсь своими видениями при прочтении следующих моментов?)
"...Люба отправилась в увитую диким виноградом беседку перед обрывом.<...>
Беседка дёрнулась пару раз, земля словно выплюнула её из себя, осыпалась комьями с огромных колёс, возникших под полом. Закрутились, заскрипели ржавые колёса и понесли с обрыва высоко в небо цыганскую кибитку, увитую диким виноградом. <...>
Луна встретила супругов унылым пейзажем: только камни да серый песок, похожий на пыль, простирались на несколько тысяч километров."
Подумал, что беседка съехала с обрыва... и громыхала обваливаясь вместе с краем скалы, камнями, песком.
Впереди текста летели мысли-то. И дальше...
"Обычно Люба посапывала во сне, а сейчас лежала, почти не дыша и не шевелясь, как мёртвая."
Думал, что так забрал Вася к себе Любу. Однако...)
«Нет, дышит, и сердце бьётся. Слабо, но бьётся, а мне показалось чёрт те что».
Всё обошлось. Сон. Проснётся?!

Успехов, автор!)

Фёдор Верин   24.08.2020 20:07   Заявить о нарушении
Миша в шоке! Прочитал, споткнулся в некоторых местах ( девочка косоглазенькая и не родная, колымага цыганская из беседки и "поход" на луну и частое упоминание неверности мужа)и понравилось, потому что эмоционально. И даже защемило в груди, когда представлял убитую горем женщину. И заданная тема выдержана: безусловно - любовь.
И вдруг такая критика! Прочитал еще раз, согласился со всеми замечаниями, ореол первого прочтения пропал... жаль. Птичка, если будешь поправлять , выложи - интересно, что получится после редактирования.
А вот все равно нравится,
упрямый Миша

Автор Хочет Сказать   24.08.2020 21:15   Заявить о нарушении
Фёдор, благодарю!)
ПФ

Автор Хочет Сказать   24.08.2020 21:28   Заявить о нарушении
Миша, спасибо за упрямство!)
Самой интересно, как будет после правки. Омм - это я мантры пою. А что ещё остаётся, чтобы не впасть в депрессию?)
Птичка.

Автор Хочет Сказать   24.08.2020 21:31   Заявить о нарушении