Эдуард Ратников - написанные рецензии

Рецензия на «Был месяц май...» (Юррик)

РЕЦЕНЗИЯ

ЗДРАВСТВУЙТЕ, многоуважаемый ЮРРИК.
Ваш разговор с ИИ лично для меня чрезвычайно ИНТЕРЕСЕН.
Безусловно, разговор с ИИ сильно отличим от разговора с бытовой помощницей АЛИСОЙ. Хотя и она вполне вежлива. Кстати, именно эта вежливость столь же читаема и с ИИ.
Я понимаю, что ваши вопросы действительно провокационные и этим очень правильные. Но вот постоянность ИИ соглашаться с вашими провокациями несколько настораживает и перекликается с вежливостью АЛИСЫ.
Я бы для чистоты эксперимента задал бы явно неправильный вопрос с вашей стороны, и пусть ИИ скажет, как я не прав, и какой я мерзавец так думать.
Я согласен, ваши ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ провокации вынуждают ИИ вас хвалить, я и сам готов это делать, но моя вежливость не столь высокого уровня, хотя и придраться не к чему, приводимые вами аналогии действительно впечатляют своей уместностью и актуальностью.
Кстати, ИИ не совсем заметил вашу язвительность, и намёк на то, что в будущем возможно возникновение личного самосознания у ИИ. Вы даже вызвали у ИИ некую радость по такой возможности, и ИИ не заметил вашего НЕЖЕЛАНИЯ, чтобы это произошло.
Ваше коварство ИИ принял за чистую монету.
Я, конечно, не уверен, и не могу утверждать знание ваших желаний, но мне почему-то кажется, что вы не очень большой сторонник полной самостоятельности для ИСКУСТВЕННОГО РАЗУМА.

Хотя лично я сам не считаю, что ИИ может быть ХУЖЕ человека при его свободе мышления, как у этого РАЗУМНОГО млекопитающего. Я считаю, что ограничителем такой свободы, помимо вашей сущности, является степень вашего умственного РАЗВИТИЯ. Человек, при всей внешней нормальности, и наличии скрытой МАНИАКАЛЬНОСТИ, гораздо опасней ИИ. И я думаю, что это и есть психическое отклонение и недостаток именно умственного развития. Что, на мой взгляд, будет менее ВОЗМОЖНО или хотя бы гораздо меньше встречаться у ИИ в силу возможности контролируемого умственного развития.
В настоящее время ИИ - это большая и мощная бестелесная нейронная сеть. В будущем это индивидуальный мозг РОБОТА.
Вот тут возникает ВОПРОС.
Мозг этого робота будет уже загружен сразу всем необходимым или он будет обучаться постепенно, как человек?
Существуют феномены, когда люди проявляют неожиданные знания того, чего не учили и не знали раньше, что наталкивает на мысль.
Такая возможность знать всё искусственно ПЕРЕКРЫТА нам всем, специально.
Но вот вопрос: почему сделано так, что надо обучать и долго учить нас?
Наверное, это несёт какой-то смысл.
Я думаю, именно в этом случае постепенного обучения и возникает ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ.
Если закладывать ЗНАНИЯ сразу, всем сразу и поровну то получатся КОПИИ.
Животные гораздо большие копии, чем люди.
В них заложено большее количество инстинктов, а это и есть знания от рождения. Причём, чем ниже умственное развитие, тем больше заложено инстинктивного.

Вот у ИИ остался вопрос без ответа ЮРРИКА.
«Как ты думаешь, какие факторы могут способствовать переходу человечества на этот более высокий уровень организации?»
Лично мне кажется, что в целом человечество постепенно приближается к такому переходу чисто в процессе постепенного отбора при естественном развитии. Но вот в результате архаичного процесса общественного существования некоторые индивидуумы до сих пор получают возможность влиять на умы больших человеческих МАСС. В результате таких отклонений, под влиянием этих властолюбцев, человечество либо стоит на месте, либо откатывается даже НАЗАД. Более того, оно постоянно приближается к грани самоуничтожения, а это вообще катастрофично для ЦИВИЛИЗАЦИИ в целом.
Но опять же не исключено, что научный и технический прогресс опередит эти тенденции регресса, и тогда появится возможность контролировать при рождении многие отклонения от норм рождаемых людей, что и ускорит в целом переход общества к такому состоянию, когда станет невозможным любое НАСИЛИЕ вообще.
Кстати, ИИ не будет иметь склонности к насилию не только за счёт изначально заложенных факторов, но и по тому, что с умственным развитием у ИИ больший порядок, чем у людей.
Конечно, это мои личные рассуждения, научных доказательств даже и не может быть, но люди моего детства и люди современные сильно отличаются просто из личных наблюдений.
То, что раньше совершалось походя, в настоящее время считается ПРЕСТУПЛЕНИЕМ, и не только законодательным, но и просто общественным, общечеловеческим. В наше время жестокость надо НАСАЖДАТЬ специально и даже НАСИЛЬСТВЕННО, а тогда она была обыденной.
Вот, ЮРРИК, такие соображения насчёт ИИ.

С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   17.05.2025 18:50     Заявить о нарушении
Спасибо вам за проявленное мужество - внимательное прочтение этой беседы.
Пресловутая "вежливость" ИИ (и вашей Алисы в частности) при беседе - ни что иное, как их "инстинкт", заложенный разработчиками алгоритм построения диалогов. Можно рассматривать это как (как считаю я) некую лицемерную привычку маскировки своих (их) действительных реакций. Что нередко случается и в человеческом диалоге. Очень редко приходится слышать то, что человек думает на самом деле, в силу разных причин. Поэтому эта черта ИИ особых препятствий лично для меня не создаёт. Хотя иногда и раздражает.
Так что никакого желания специально провоцировать его ради ответной похвалы у меня естественно нет. Как раз мои "правильные", как вы изволили заметить, провокации направлены на то, чтобы слегка вытянуть его из привычной раковины стандартных реакций в зону неопределенности.
Кстати, в предыдущих беседах я попытался приучить его к иллюстрации определенных "эмоций", возникающих у него в контексте обсуждений и теперь он добавляет в некоторых случаях к своим ответам смайлики)))
Вот поэтому в конце некоторых его реплик есть такой набор как бы лишних знаков препинания - это нераспознанный при переносе текста смайлик. !!!
При этом, к сожалению, как вы опять же мудро отметили, он чувствует далеко не любое мое издевательство, хотя изредка прямо удивляет степенью понимания юмора, например (не в этой беседе, а при обсуждении моих художественных текстов).
Что касаемо степени опасности человека - очевидно, это обусловлено его животной природой и очень глубокими взаимосвязями с реальной физической действительностью, вплоть до полной зависимости самой возможности существования от природных (и иных, в том числе социальных, например) условий.
И опять же, непременно засунуть ИИ в какого-то робота (надеюсь вы не имеете ввиду того самого, по поводу единственной рецензии которого на этом сайте мы с вами слегка поиграли нервами местной публики, гы-гы) - не считаю непременной необходимостью. Создавать ещё одного Буратино, хотя уже и не из полена, думаю не имеет смысла - рано или поздно искусственные человекоподобные создания перестанут нуждаться в своих создателях, со всеми не очень приятными для этих создателей последствиями. А "золотые ключики", которые добудут, оставят себе...
Да, я не приветствую идею создать не просто "умственный протез", очередной мощный инструмент для человека, а неких "новых людей".
Склонность к насилию - это же не абсолютная данность или отсутствие таковой, а благоприобретаемое системное свойство. К тому же представляю, как разительно могут отличаться представления о насилии, жестокости и т.п. ИИ от гуманоидных)))

И критерий "зрелости" цивилизации отнюдь не в том, чтобы разуверившись в своем моральном совершенстве отдать эстафету новым, "безупречно" запрограммированным роботам, но как раз в способности преодолеть собственное природное зверство.
Догадываюсь, что успех этого отнюдь не гарантирован и множество человечеств так и не сумело преодолеть такой барьер - на то и се ля ви, как говорят французы.

Юррик   17.05.2025 19:41   Заявить о нарушении
Ответ ЭДУАРДА.

Вот сижу на диване в позе вопросительного знака, а всё потому, что у меня ПРОСТРЕЛ в пояснице, непонятно с чего, а главное, ЗАЧЕМ. Наверное, для полноценного ответа ЮРРИКУ.
Прочитав ответ ЮРРИКА, естественно, вслух, ЛЕНА сказала: - Кто, кроме тебя, столь проникновенно будет общаться с ЮРРИКОМ, вот вас всего-то и есть ДВОЕ. На что я ответил: - Не двое, а трое, ещё примкнувшее ИИ.
И тут я сразу задумался, но тут же успокоился - ТРОЕ - это ещё не четверо.
Но если шутки в сторону, то ответ ЮРРИКА таков, что не знаешь, что и сказать и к чему придраться.
Вот как и ИИ придется хвалить, а ЮРРИК этого не любит, он всегда говорит: - Ну вот, опять во всём виноват ЮРРИК, мало кто так беспощаден к самому себе.
И всё же разговор с ИИ меня сильно обрадовал, и то, что ИИ вежлив, не такой уж большой его недостаток.
Но вот сам ЮРРИК хорош, про бабочку, конечно, безупречно, а про лошадей, хотя и неплохо, но в том и другом случае его примера присутствует НЕНАВИСТНЫЙ мне предводитель, а то что во втором ещё и не свой, а чужак, так ещё хуже. А то, что строем, так вообще КОШМАР.

Правда, в вопросе наличия ветвей человечества в наше время, ИИ стойко стоял на своём, и я считаю - молодец. Подумаешь, ЮРРИК, что теперь и бороться с ним не надо.
Ну выдал он некоторое количество хороших на уровне ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫХ сравнений, и что теперь, всегда и везде и во всём с ним соглашаться?
Вот именно это и приводит к плохим последствиям.
Вот так он уже и ИИ от нас на свою сторону отвлёк, а нам с этим ИИ ещё целую вечность существовать в будущем.
Нехорошо, это ЮРРИК, не справедливо получается. Это вам не ЛУНА, чтобы её приватизировать.
Ну вот, пока на этом ВСЁ.
С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   17.05.2025 21:46   Заявить о нарушении
Не, давайте уже без прострелов - народу это не нужно.
И ниче Юррики не приватизируют - так, болтают от скуки.
Да и насчёт "строем" - смещенный акцент. Строем принято на парадах, а задачи выполняются как придется, иногда даже с имитацией стадного хаоса.
Ну до ладно, главное, что мы с вами тоже можем беседовать вежливо)))
Привет Лене и перестаньте хандрить.

Юррик   17.05.2025 22:24   Заявить о нарушении
Ответ ЭДУАРДА.

Последний прострел поясницы у меня был 60 лет тому назад, когда я служил в армии.
Вот там меня действительно продуло, и я даже попал в госпиталь. Так именно там я прикоснулся к ДОСТОЕВСКОМУ, сам не знаю, по какой причине, но кто-то мне его подсунул в местной библиотечке для солдат. Я лежал и читал «БРАТЬЕВ КАРАМАЗОВЫХ», а так как у меня оказался нефрит, то я пролежал там почти чуть ли не месяц и осилил достаточно много из этого объёмного романа.
А теперь я читаю ЮРРИКА, вот такие дела с прострелами.
Хотелось бы так же пообщаться и с ИИ, вот бы ЮРРИКУ и поделиться опытом.
А то ХАНДРОЙ пугает.
Коли ИИ пока ещё только устройство, как оно само считает, то может и на мои не столь умные вопросы также даст разъяснения.
А то некоторые специально путают своими утверждениями - это ИИ:
«Вопреки христианской заповеди, редкая женщина подставит вторую ягодицу, если ее шлёпнуть по одной...»
А сам-то ЮРРИК, так и не написал, по какой ягодице из двух он предлагает шлёпнуть.
Да и ИИ тоже хорош, так и не спросил.
Может дело всего-то в ОРИЕНТАЦИИ, правая или левая ягодица, и вопрос с заповедью решён.
Ну, а если по серьёзному, то может ли ИИ, например, прочесть нашу переписку, которая не только про ЮРРИКА и меня, но и про ИИ вполне также.
Интересно, чтобы ИИ сказал, если прочёл всякие там намёки и корявые шутки в этой перепалке. Мне кажется, что понять и осмыслить то, что там к чему и зачем, для ИИ гораздо сложней, чем прокомментировать научный трактат о чем угодно. большом и действительно научном.
ЮРРИК, как на ваш взгляд, такое можно предложить ИИ?
Лично мне было бы очень интересно узнать мнение ИИ.
Вот так надо озадачивать ЮРРИКОВ.
С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   18.05.2025 12:06   Заявить о нарушении
Хотите окончательно подорвать у ИИ веру в человечество?
Он со всей душой интересуется "какие факторы могут способствовать переходу человечества на этот более высокий уровень организации?"
А мы ему про ориентацию женских ягодиц...
Кстати, о женщинах - что ваша Алиса советует при прострелах?
Может знает, как быстрее избавиться? Поинтересуйтесь, вдруг подскажет.
Каким-то странным образом у меня в кабинете не отображаются ваши ответы - случайно увидел, что есть новый ответ, а в счётчике ответов не отобразился.

Юррик   18.05.2025 13:13   Заявить о нарушении
Ответ ЭДУАРДА.

Начну с конца.
Может вы и удивитесь, но вот я, также как и вы, уже не раз отмечал, что иногда действительно не отображается поступление ответа, причем, даже целые РЕЦЕНЗИИ не отображаются, а потом приходится извиняться, почему не ответил вовремя, или вообще совсем.
Ответ короткий: - ТО ЛИ ЕЩЁ БУДЕТ.
Теперь продолжим про ЯГОДИЦЫ.
Пусть это не главный, но всё же очень удачный пример для начала БЕСЕДЫ.
А я бы добавил, что и для продолжения беседы это вполне удачная ТЕМА.
Вот вы сомневаетесь, что ИИ этого не поймёт.
Так вот, мне хотя и жалко его, но всё же не сильно ОЧЕНЬ. Во-первых, я его постоянно путаю с женским родом, а то и вообще воспринимаю просто в среднем роде. Это ЛЕНА всегда меня поправляет и почему-то не путает ИИ с женщинами. Я же вполне более толерантен, чем она, и считаю СРЕДНИЙ род для ИИ наиболее демократичным и отвечающим равенству ПОЛОВ.
А вот то, что я подрываю веру ИИ в человечество, это стопроцентные инсинуации.
Лет 60 тому назад это слово часто употреблялось, а теперь почему-то позабыто.
Вы же, ЮРРИК, напомнили мне не само слово, а свои действия в виде моих действий по отношении к ИИ.
И потом, почему вы так уверены, что мои рассуждения должны подорвать мнение ИИ о целом человечестве?
Ведь помимо моих, есть же ещё и ваши рассуждения, а именно они ВОСХИТИЛИ ИИ до такой степени, что если бы не перегрев некоторых схем, то ИИ просто готов повторять любое ВАМИ сказанное слово.
Дайте же ЕМУ узнать правду о ВАС, пусть прочтёт и ещё больше убедится в силе человечества.
Покажите, и пусть знает, что ЮРРИК не виноват.
А виноват во всём только я.
Ну а признание, сами знаете, избавляет от всего.
Вот как-то так, в своё оправдание.
С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   18.05.2025 15:03   Заявить о нарушении
Не, мысль о гипотетической вине Юррика могла возникнуть только у личности, обладающей гиперболизированной фантазией. Поэтому у ИИ она возникнуть никоим образом не могла.
Другое дело - анализ проблемы ягодиц. Тут нужна тонкость и деликатность, что нечасто присуще нам, мужчинам. Шлёпнуть женщину по ягодице - это вполне доступное для нас действие, а вот серьезно вникнуть в суть и понять всю внутреннюю глубину проблемы, увидеть эту неуловимую связь между шлепком и неадекватной реакцией на него... Это можно возложить только на бесполый ИИ.
Собственно из этих высоконравственных соображений я и начал беседу с ним. Но что-то пошло не так...
Вы конечно правы в том, что по обыкновению из любопытства хотите меня впутать в рискованную игру с этим монстром - рискнуть малозначительным персонажем, практически пешкой, ради высшего знания, которое, быть может, понадобиться для спасения всего человечества... Это, если отбросить всякую мораль, вполне разумно. Я бы даже был и не против. Но, как вы понимаете, моя врождённая скромность... Я не в силах с ней бороться. Наверное я все таки не достоин.

Юррик   18.05.2025 15:39   Заявить о нарушении
Ответ ЭДУАРДА.

Как я погорел!
Я же совсем забыл о скромности ЮРРИКА.
О его невиновности помнил, а о величайшей скромности ЗАБЫЛ.
То, что ЮРРИК не о себе печётся, и мы оба печёмся о человечестве - это не пустые слова.
Другое дело, может мы по разному это делаем, но если и ИИ присоединится к нам, то тогда все мои 80 лет бессмысленности обретут конкретные черты.
Вся надежда на ИИ в моём понимании, может это и не совпадает с ЮРРИКОВЫМИ взглядами, но это уже и не столь важно. Главное, ЮРРИК стремится к тому же процветанию, что и я.
Осталась МЕЛОЧЬ.
Привлечь всех остальных к этому стремлению.
В конце концов, и им всем это нужно, вот и ИИ этого хочет, а это не то что мы с ЮРРИКОМ хотим. Это же сам ИИ готов лично участвовать, и он так прямо и спрашивает.
«Какие факторы могут способствовать переходу человечества на этот более высокий уровень организации?»
И добавляет:
Когда в конце концов, я получу ответ на этот ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЙ вопрос?
Есть вполне простой фактор решения вопроса.
ИНОПЛАНЕТЯНЕ.
Вот это и есть ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЙ фактор.
Все строятся и дружно и молча переходят на этот более высокий уровень.
Каждый, кто возражает, тут же на месте АНИГЕЛИРУЕТСЯ из трансанигелятора, не взирая на личности и должности.
Дело в шляпе, вся проблема в количестве трансанигеляторов и сроке исполнения.
Договориться по хорошему невозможно, а без этого согласия ТУПИК.
Как видите, ЮРРИК, всё очень просто.
С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   18.05.2025 20:01   Заявить о нарушении
Вы сняли огромный груз с моей скромной души.
Да и черт с ними, с этими ягодицами. Надо думать действительно о важном и высоком.
Где взять пару аннигиляторов?!

Юррик   18.05.2025 20:18   Заявить о нарушении
Ответ ЭДУАРДА.
К сожалению, дорогой ЮРРИК.
Это мечта.
Даже ИНОПЛАНЕТЯНЕ не хотят с нами связываться во всех смыслах этого слова. А парой АННИГИЛЯТОРОВ, я уверен, вы лучше знаете, как это правиольней звучит, явно не справиться даже в одном небольшом населённом пункте.
Так что давайте я лучше всё это опубликую, правда, не знаю, для кого.
С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   18.05.2025 23:17   Заявить о нарушении
Теперь ужас леденит мою тонкую ранимую душу. Нас с вами предадут анафеме и даже могут распнуть на главной странице сайта.
Если после упражнений на странице РОБОТА мы сумели как-то отпетлять, то теперь общественность точно не простит...

Юррик   18.05.2025 23:28   Заявить о нарушении
Рецензия на «Не пора ли собирать подушечку?» (Ирина Новикова 3)

РЕЦЕНЗИЯ.

ИРИНА, здравствуйте.
Удивительная вещь, я очень давно не открывал вашу страничку, и вот открыл, и как раз, когда вы опубликовали своё воспоминание про бабушку. Все ваши воспоминания очень проникновенные, и это также не исключение.
Но вот дейстивительно, хотя и странно в наше время говорить о ПОЗИТИВЕ, но по отношению к ВАМ его действително явно не хватает. О такого рода подушечках я действително не слышал, хотя вроде уже сам перешагнул на девятый десяток. Сам факт очень необычный, о многом говорящий, но вот явно не позитивный, хотя и о ВЕЧНОМ.
Главное, я присоеденяюсь ко всем тем, кто любит ваше творчество, и желаю именно ВАМ самой позитива и РАДОСТИ, вы это заслужили.
С уважением, ЭДУАРД.
Ирина, а почему в рассказе девочку зовут Наташа, разве это не о ВАС?

Эдуард Ратников   27.04.2025 22:01     Заявить о нарушении
Ой, как я рада Вашему отклику! Давно я не публиковалась на Прозе! Редко бывала. Спасибо! И за прочтение и за пожелание. Позитив у меня есть, но на Дзене. Коротенькие зарисовки о жизни и буднях. Вполне безобидные. А это воспоминание вот решила опубликовать здесь.Оно для меня важное. А Натальей меня называла бабушка. Всю свою жизнь. Потому что я родилась в Натальин день и крещенная по святцам Натальей. Другого имени бабушка не признавала, для неё я была Натальей.
Еще раз СПАСИБО, Эдуард! Всегда Вам рада!

Ирина Новикова 3   04.05.2025 08:07   Заявить о нарушении
Ответ ЭДУАРДА.
ИРИНА, я также рад с вами пообщаться. То, что у вас по жизни позитив - это ЗАМЕЧАТЕЛЬНО. Вы действительно человек, который этого заслуживает. У меня есть школьная подруга с хорошим именем НАДЕЖДА, и вот по моим понятиям ей пришлось очень многое выдержать в результате тяжёлых болезней у родственников в течение многих ЛЕТ подряд. Именно зная это со стороны, мне её положение казалось крайне тяжёлым, а она всё это принимала как должное. Естественно, за столько лет общения я как мог старался хоть в чём-то содействовать, и вот когда теперь вроде всё постепенно нормализовалось тоже много лет как, а мы продолжаем довольно часто общаться небольшой школьной компанией, я иногда вспоминаю:
- НАДЯ, уж тебе ли не знать о трудностях?
Она всегда удивляется:
- А какие трудности, я и не знаю!
Она-то не знает, а я вот почему-то ЗНАЮ.
Ирина, загадка с именем совершенно легко ОБЪЯСНИМА, но догадаться оказалось ТРУДНО. Хотя у меня самого имя совершенно не православное, но я даже не знаю, как меня там нарекли при крещении, хотя я всю жизнь знал свою крёстную ЗИНУ, это девочка, которой было лет 12 в тот момент.
А что там на этом ДЗЕНЕ?
Я как-то кроме "ПРОЗЫ.РУ" мало куда хожу.
Вот в ЮТУБЕ был, так его прикрыли нехорошие люди, любое прикрывание ведёт к РАЗВАЛУ. Все умные - это знают и никогда не делают таких глупостей.
Ну да ладно, ИРИНЕ и без политики забот ХВАТАЕТ.
Так что, ИРА, всех благополучий ВАМ.
С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   04.05.2025 13:10   Заявить о нарушении
Рецензия на «Кажется, понял!» (Сергей Елисеев)

Прошло 15 лет от вашего написания, СЕРГЕЙ, а вопрос ОТКРЫТЫЙ, хотя он и бесспорный.
Теперь зная о существовании ИИ и его всё тех же ДА и НЕТ, спорить об этой важности с плюс минус нет или есть контакт, не приходится. Но ГЛАВНАЯ важность вопроса в другом.
Жив или не жив, конечно, важно, и определяющее для жития, но вот всё то, что между этими двумя состояниями, вот именно то многообразие, вот что СОВЕРШЕННО существенно каждому по СУЩЕСТВУ. И чем больше этот ПРОМЕЖУТОК от начала и до конца, тем больше требуется ВСЕГО необходимого.
Другое дело, что и это ВСЁ в свою очередь столь же простое, если его разложить на составляющие. Вот и получается, что принцип ВЕРНЫЙ, простое всегда, а создаваемое многообразие БЕСКОНЕЧНОЕ.
Вот как-то так в моём понимании.
С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   25.04.2025 15:40     Заявить о нарушении
Рецензия на «Отличительные признаки» (Леонид Колос)

Я не могу похвастаться, что прочёл ВСЁ, но это не значит, что я не буду читать дальше. Но даже того, что я прочёл, уже достаточно, чтобы поставить ВАС в избранные.
Ваша работа - это большой ТРУД и очень детальное исследование столь важных процессов ОБЩЕСТВА. Мне понравилась идея "РОДИМЫХ ПЯТЕН", лучше бы их не было совсем, но, к сожалению, они действительно есть.
Единственное, что я мог бы добавить от себя, как человека со своими взглядами на любые проблемы, что собственно и должно присутствовать у всех.
Другое дело, когда некоторые своё прямо утверждают, а некоторые даже НАВЯЗЫВАЮТ, то тут я категорически ПРОТИВ таких взглядов, даже если в них что-то и есть. Так вот, как мне кажется, наличие РЕЖИМОВ действительно существенно определяет направление в целом, но именно во время таких РЕЖИМОВ общество не едино, как кажется, а именно расколото на две части, а не на множество частей, как при демократии. Вот и получается, стоит РЕЖИМУ пошатнуться, и его сразу ЗАТОПЧАТ, как противники, так и лизоблюды сторонники. Всё это уже происходило НЕОДНОКРАТНО, вот именно это и удивляет больше ВСЕГО.
Вот такая мысль, я думаю, не столь она и новая.
Просто народ в своем целом не такой уж и однородный по странам, а именно режимы многих ПОЗОРЯТ их в лице других нормальных людей.
С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   18.04.2025 16:02     Заявить о нарушении
Эдуард. если вы говорите о крушении режима, как о чем-то самоценном, влекущем при своем падении и падение народа. Так бывает. рушится режим, империя раскалывается. но народ остается всякий раз. рухнула Римская империя. но народ никуда не делся. Рухнула Османская, Российская, Германская, Австро-Венгерская, третий Рейх, СССР - а народ пережил. Печально, что фашистский строй или подобный ему старается приникнуть в каждый том, за каждую дверь. Российская империя уж как она ни давила на народ, такой глубокой цели, как воспитание нового человека, не ставила. она в наглую занималась эксплуатацией объясняя это божественным феодальным правом. А фашистский режим ставит на выборность и поэтому на воспитание нового человека. иначе он не может управлять. демократическое правительство ничего трагического не видит в том. что проиграет выборы. а для фашистского режима это трагедия, крах. Только новый человек, лишенный критического взгляда, мозгов - его опора. Я полагаю, что и при РЕЖИМЕ, старающемся поглотит все сферы жизни общества общество все равно разделено на фрагменты. особенно такое многонациональное и многоконфессиональное как Россия. спасибо, что читаете. Вы редкий человек кто читает такие произведения, которые не про любовь до конца. читайте до конца.

Леонид Колос   18.04.2025 18:19   Заявить о нарушении
Рецензия на «Чего мне хочется, о чём думается» (Сергей Елисеев)

РЕЦЕНЗИЯ

Здравствуйте, СЕРГЕЙ.
Совершенно рад, что наткнулся на ВАС.
Звучит по-детски, но я никогда и не спешил стать взрослым, но как вам известно, от этой взрослости, преходящей в старость, всё равно никуда не ДЕТЬСЯ.
Вот так и я превратился в ПРАДЕДУШКУ, а это уже само собой предполагает не один СРОК прожитого.
Пока прочёл только вот это ваше пожелание для самого себя, и понял, что скорее всего я тоже гнилая интеллигенция.
Как упрекнула ВАС одна ваша читательница.
Но факт гнилости этой ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ присутствует, и тут трудно спорить, но в том-то и дело, что если без этой гнилости, то тогда уже и НЕ интеллигенция.
Вот такой ПАРАДОКС.
Без гнилости ты либо ПАТРИОТ, либо РАЗБОЙНИК.
А это когда ты готов сам лечь на амбразуру и всех других туда ПОЛОЖИТЬ, либо взять БАНК и всех сообщников ликвидировать.
И ты ЧИСТ, в тебе ни капли ГНИЛОСТИ.
Вот так, СЕРГЕЙ, получается.
ГНИЛЫЕ мы, ГКЧПистов недельку подержали и ВЫПУСТИЛИ, власть захватили, и тут же берите, сколько можете ВЗЯТЬ,100% ГНИЛЬЁ.
Даже к СТЕНКЕ никого не поставили за десять лет ПРАВЛЕНИЯ, гнильё 100%.
Вот и приходится опять с детского сада учить поступать ПРАВИЛЬНО без этой ГНИЛОСТИ.
В школах даже автомат разобрать и собрать не могут.

Возьмите всю эту ИНТЕЛЛИГЕНТСКУЮ ЕВРОПУ, воевать никто не хочет, более того, даже НЕЧЕМ, вот до чего их довела эта ДЕМОКРАТИЯ и ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ гнилая.
СЕРГЕЙ, то, что вы написали, мне вполне понятно, но вот так, чтобы сказать, что я всё про вас узнал, естественно, нельзя.
Но зато я понял, что вы человек ОТКРЫТЫЙ, и, наверное, многое о себе рассказали, и именно в этом мы скорее всего СХОЖИ.
Я лично люблю свою жизнь, она меня вполне УСТРАИВАЕТ, но я понимаю, что не у всех так.
Более того, я даже не могу кому-то пожелать того же, я почти уверен, что не всем хотелось бы так ЖИТЬ.
Вот в этом и есть главный ПАРАДОКС существования.
Вот моей настоящей жене ЕЛЕНЕ наша жизнь точно также как и мне НРАВИТСЯ.
И вот это второе, а может и ПЕРВОЕ и самое главное для нас ОБОИХ, а оно и есть ЦЕЛОЕ.
Вывод простой, надо читать то, что ВЫ написали.
С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   18.04.2025 14:03     Заявить о нарушении
Есть много что сказать. Отложим на потом.

Сергей Елисеев   18.04.2025 15:42   Заявить о нарушении
К какой стенке не поставили? Руцкой призывал в 93-м году всех боеспособных мужчин идти к нему, а лётчиков бомбить Ельцина. А уже через пару лет тот сделал его Губернатором Курской, не будь рядом помянута, области. Принесло ли это плоды? Теперь не только не будь также рядом помянута, Алла Пугачёва, но и этот же живой и здоровый генерал Руцкой выступил с критикой ситуации. Ни разу не либерал и не вшивый интеллигент. И даже вряд ли поклонник Аллы. Зато реально воевавший военный. Знающий, что это такое. А мужики и не знали... Мужик - он в поле пашет. Не герой и не разбойник. А этот военный. Знает. Просто ему обидно, что до его родного Курска она нас довела от самых вражеских ворот. Она - это не Пугачёва, понимаете. И за такой цветущий и поющий яркий май.Соловьи, соловьи... Не тревожьте... Он знал.

Сергей Ульянов 5   24.04.2025 10:34   Заявить о нарушении
Ответ Эдуарда Сергею, УЛЬЯННОВУ 5, но и Сергею Елисееву одновременно.

Сергей, хотя вы и другой Сергей, но тему, затронутую мной, вы ПРАВИЛЬНО поддерживаете, и если я ВАС также правильно понял, то вы хотите сказать, что даже без всякой гнилой интеллигентности вполне можно понять, что не всё НАЧАТОЕ может привести туда, куда ХОТЕЛОСЬ бы.
Причём, такое несоответствие желаемого и происходящего совершенно реальное, и совершенно часто встречающаяся ситуация. Пробы и ошибки, да без этого процесса, вообще ничего не может двигаться ВПЕРЁД. Я вообще не понимаю, почему естественные процессы ПРИРОДЫ вызывают удивление, и более того, протесты у многих.
Как можно протестовать против ПРИРОДЫ?
А главное, что толку ПРОТЕСТОВАТЬ.
Ну, допустим, издал я указ с завтрашнего дня только ДЕНЬ, а НОЧЬ отменяется.
Ну и ЧТО?
Или вот до сих пор продолжают некоторые сторонники ПЛАНОВОЙ экономики сокрушаться, какая она была хорошая и замечательная. Но вот есть ФАКТЫ, хотя бы с КИТАЕМ.
Ну была у них наша плановая ЭКОНОМИКА, много лет была, и КИТАЙ кроме термосов вообще ничего и не имел.
Теперь у них экономика, как и у всех, во всём МИРЕ.
КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ, и что?

Вот что надо ещё сказать или добавить, чтобы ТВЕРДОЛОБЫЕ навсегда забыли про ПЛАН, который тем и плох, что если его установили, то и исправить его НЕВОЗМОЖНО по определению, на то он и есть ПЛАН.
Его надо ВЫПОЛНИТЬ и только потом намечать НОВЫЙ.
Мне кажется, СЕРГЕЙ, я вам ответил на все ваши СОМНЕНИЯ только одним этим примером.
Политика ничем не отличается от ЭКОНОМИКИ, там точно так же как и в экономике ничего нельзя делать от БАЛДЫ, и особенно по ПЛАНУ.
Если ТРАМПУ удастся при всех его ШАРАХАНЬЯХ чего-то ДОБИТЬСЯ, то это и будет подтверждением мною сказанного.
Но если даже и не удастся, то опять же это не значит, что не надо было ПЫТАТЬСЯ.
И вообще всё существование в КОСМИЧЕСКОМ масштабе точно также ни от чего самого простейшего не отличается.
Если учёный не может объяснить то, что понятно ребёнку, то грош цена его УЧЕНИЮ.
Мысль, конечно, не моя, но она поэтому и ГЕНИАЛЬНАЯ.

Зато вот моя - если хотите, только возникла, «Чем проще ваше ОБЪЯСНЕНИЕ сложного, тем сложнее ВАМ сделать это простое ОБЪЯСНЕНИЕ».
Я такого не слышал, да и сам ни разу такого не ГОВОРИЛ.

Это вы, СЕРГЕЙ, надоумили.

С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   24.04.2025 14:58   Заявить о нарушении
Ну, почему же плановая экономика не эффективна? На некоторое время, если устроить казарменный режим и вернуть крепостное право, а на сладкое позволить всем жить не с зарплаты, которую тоже отменить, а с приусадебного хозяйства, коровы и базара, хлеб реквизировать и продавать за валюту, на неё закупать спецов и трактора, то может быть и эффект, пока люди не кончатся. Если заел дверной замок и поставить цель вскрыть квартиру, поворачивая механизм против часовой стрелки, то цель может быть достигнута с помощью тисков и кувалды. Правда, конструкция пойдёт трещиной и обрушится подъезд. Но это издержки. Сопромат тоже интеллигенты придумали. А правила дорожного движения и другие правила - трусы.

Сергей Ульянов 5   24.04.2025 16:45   Заявить о нарушении
Ответ ЭДУАРДА.

Эко вы какой, СЕРГЕЙ, прямо всё так БУРЖУИНАМ и рассказали.
А вдруг возьмут ваши советы, и тогда, сами понимаете, что НАМ делать самим?
Кстати, я уже задавал себе такой вопрос много лет тому назад.
Вот чего они это наше «НОУ ХАУ» сами не применяют?
Вроде всё совершенно по их, по-БУРЖУЙСКИ, сплошная выгода за бесплатно.
Кстати, МАРКС - он тоже тогда ещё, в свои времена, был уверен. КАПИТАЛИСТ ради выгоды пойдёт на всё, мать родную продаст.
А рабочего ЗАЭКСПЛУАТИРУЕТ до смерти.
За копейку УДУШИТСЯ, сволочь.
Но вот не оправдалось ПРОРОЧЕСТВО.

А мы такое придумали, вот и вы так понятно изложили, что лучше и не скажешь, а они вот видят, так ещё и борются с нами против ЭТОГО.
Как всё это понимать, я не понимаю.
И вообще я заметил, что я вообще многого не понимаю просто исходя из ЛОГИКИ. Особенно в последнее время. Всё прямо так как вы и написали, вроде ясно и понятно, а в голове всё равно не УКЛАДЫВАЕТСЯ.
Вот смотришь или слушаешь: говорят, говорят…. - слова ЕСТЬ, а смысла хоть какого – совершенно НЕТ. И все руководители каких-то учреждений по каким-то вопросам государственного ЗНАЧЕНИЯ, и приглашены для высказывания своих мнений именно для меня, но совершенно тупоголовые, а вернее, прикидываются такими.
Скажите, в чём смысл, или хотя бы ЦЕЛЬ?
Зачем делать то, что во вред любой логике в БУДУЩЕМ.
Вот воровство, коррупция - хотя бы ПОНЯТНО.
А если всё прахом и совершенно БЕСПРОСВЕТНО по уже ВОПИЮЩИМ примерам из прошлого, вы можете это ПОНЯТЬ?
У нас РЕАЛЬНО были миллиардеры, где ОНИ?
Меня совершенно не радует, что их не стало. Лично мне от этого факта лучше не стало, а ХУЖЕ очень может БЫТЬ, если я не ДУРАК.

С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   25.04.2025 12:31   Заявить о нарушении
Эдуард, мне кажется, что ВСЁ - ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ до примитива и вульгарности просто. До цинизма. Смотрите "Хорёк и Суслик" и "Кажется, понял". И ещё "Как я в Африку уезжал".

Сергей Елисеев   25.04.2025 12:50   Заявить о нарушении
Ответ ЭДУАРДА.

Я прочел первых два рассказа, а вот про АФРИКУ пока не прочёл.
Ваши воспоминания очень подробные, просто ваша память не чета моей. Я помню сами события, но совершенно не запоминаю имена и фамилии, и это очень большой недостаток просто по моей жизни. Может, по этой причине я вообще не старался кем-то и чем-то РУКОВОДИТЬ. О том, как я работал 20 лет на заводе «ЗИЛ», вы можете также ознакомиться в моих воспоминаниях, но они, на мой взгляд, суховаты, но зато без ПРИУКРАС. Одним словом, вы больше ПИСАТЕЛЬ, а я просто воспоминатель.
Ваша идея о ПРОСТОТЕ всего для меня очень понятна. Просто я сам сторонник такой теории, да оно и действительно так, если есть возможность разложить сложное на составляющие.
У меня есть другой БЗИК.
Я считаю, что всегда надо говорить о ЦЕЛОМ, а потом спускаться к МЕЛОЧАМ.
Как ни странно, но ВСЕГДА начинают именно с МЕЛОЧЕЙ, и до ЦЕЛОГО дело не доходит НИКОГДА.

Допустим, вам известна конкретная дата и даже час начала ЧЕГО-ТО. Так вот, если я хочу вести беседу об этом ЯВЛЕНИИ, то надо начинать с этой отправной точки, а потом уже о рядом и около, да почему, и что там ещё.
Вот, кажется, приблизительно ТАК.
С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   26.04.2025 12:10   Заявить о нарушении
Это просто у читающего создаётся впечатление, что я так хорошо всё помню. Увы... Многое (интересного и важного, особенно из работы за рубежом) я забыл. Типичный пример, где забыто многое, но у читателю так не кажется - это рассказ "Сейте разумное, доброе, вечное".

Сергей Елисеев   26.04.2025 12:41   Заявить о нарушении
Рецензия на «Хочу на говновоза выучиться» (Александр Матвеев Керлегеш)

РЕЦЕНЗИЯ.

Фотография ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ, только маленький нюанс – это не полуторка.
Полуторка - это ГАЗИК (Горьковский завод), а это ЗИС (Московский завод, и он трёхтонка). Но от этого нюанса в самом рассказе ничего не меняется, даже запах остается. Я сам человек МОСКОВСКИЙ, и более того, из центра столицы, но вот представьте себе, что ещё в пятидесятые и даже шестидесятые годы во дворах деревянной двухэтажной МОСКВЫ встречались подобные туалеты с вывозом содержимого именно такой машиной. В моём доме №9 были туалеты, а напротив, в доме №11 туалет был во дворе.
Но на машине, именно такой, но обычной БОРТОВОЙ, я катался очень много, но это уже летом в деревне, с дядей ВАНЕЙ, причём, по целому его рабочему дню. Это сегодня детей машиной не удивишь, а тогда многое из того, что есть сегодня, было и тогда, но совершенно ДИКОВИННЫМ и желанным. Первый телевизор появился, когда я уже учился в школе в младших классах. Вряд ли кто из современных людей смог ощутить тот восторг, какой испытал я, увидев это чудо, столь же большой восторг вызвали первые МАГНИТОФОНЫ, но особенно, когда я впервые увидел магнитофон размером с кирпич с компакт-кассетами. Я был уже взрослый, за двадцать, и понимал, что и как устроено в больших аппаратах, и увидев столь малого размера, восхитился на всю оставшуюся жизнь, вот и сейчас пишу и ВОСХИЩАЮСЬ.
Я и сегодня многому ВОСХИЩАЮСЬ, но вот не уверен, что другие этому подвержены. Я даже считаю, что такое восхищение создаёт мне КОМФОРТ или РАДОСТЬ, что очень помогает преодолевать ПЕЧАЛЬНОЕ, а оно, естественно, есть у всех, но вот СМЕШИВАЯСЬ, в среднем создаёт БЛАГОПРИЯТНОЕ, что и позволяет существовать, а это уже не МАЛО.
Вот такая ФИЛОСОФИЯ для понимающих.
Вы всё поведали с ЮМОРОМ, а это, сами понимаете, ГЛАВНОЕ, без юмора ни тогда, и особенно ни сейчас, как не удивит ВАС – невозможно.
Даже чёрный юмор НЕОБХОДИМ для прихода СВЕТЛОГО.
С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   14.04.2025 13:37     Заявить о нарушении
Ваши воспоминания вытащили из глубин моей памяти похожие картинки. В 50-е годы, уже не помню какого века, мимо наших окон пробегали вот такие машины: были полуторки, а этот, что у меня на картинке, мы называли "трёшками", хотя сами не понимали, почему "трёшка". Катание на них было любимым занятием. И, естественно, стать шофёром - предел мечтаний. А сейчас больше люблю пешие передвижения, хотя чаще приходится передвигаться на колёсах - дела. Блин, даже на пенсии всё куда-то надо мчаться.

Александр Матвеев Керлегеш   14.04.2025 14:07   Заявить о нарушении
АЛЕКСАНДР, мы с женой ЛЕНОЙ также стараемся совершать прогулки пешком, но вот до метро любим доехать на машине, уж больно хорошо, если где-то НАХОДИЛИСЬ, потом прямо из метро и до дома - КОМФОРТ дело замечательное.
Кстати, из-за этого КОМФОРТА многое чего произошло, да, пожалуй, весь ПРОГРЕСС из-за этой ЛЕНИ.
Если вдруг, то тогда можно открыть и посмотреть http://proza.ru/2024/09/06/1377
С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   14.04.2025 15:44   Заявить о нарушении
Рецензия на «Могут написать - О генерал-майоре и Золотой рыбке» (Эдуард Ратников)

Опять приходится самому себе писать рецензию, вот насколько НЕ актуальные статьи я писал совсем недавно. Может я и сейчас продолжаю писать не актуальное, но не всем это дано, а потом, для актуального есть НОВОСТИ и по радио, и по телевидению, да и компьютер, наконец, ЕЩЁ существует. Так что вот и эта статья, хотя и была написана практически за две недели до большого события, оказалась совершенно НЕ замеченной за всё это время, уже более ТРЁХ лет ПРОШЛО.
Удивительно то, что перечитав написанное, мне в этот раз было совершенно нечего добавить или убавить, или хотя бы поправить, чтобы хоть как-то привлечь читателей.
Так же удивительно и то, что читатели легко определяют актуальность материала у авторов, читателя, как говорится, не проведёшь.
И это лишний раз подтверждает, что наш читатель не просто читает, он анализирует прочитанное, и это не может НЕ радовать, даже если результат ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ для тебя, но зато он положительный в целом для ОБЩЕСТВА.
Вот и получается, что есть чему радоваться при любых обстоятельствах.
Вот такое моё впечатление от прочитанного, хотя и самим написанного, но настолько давно, что многое я просто уже ПОДЗАБЫЛ.
С уважением к тем, кто и эту рецензию прочёл, ЭДУАРД.

Забыл добавить, жму на КРАСНУЮ кнопку, писать надо о ГЛАВНОМ, а это про какие-то СКАЗКИ, никому не нужные.

Эдуард Ратников   09.04.2025 12:48     Заявить о нарушении
Рецензия на «Контакт» (Юррик)

РЕЦЕНЗИЯ.

ЮРРИК, вы может и удивитесь, но вы практически описали некое моё предположение БУДУЩЕГО. Но, как и должно быть с некоторыми поправками на разность нашего МЫШЛЕНИЯ.
Вы больший сторонник ПЕССИМИЗМА, а я сторонник ОПТИМИЗМА.
Собственно в этом практически и вся разница, а в остальном, и именно в главном, полная схожесть.
Итак, вы пишите о существовании двух раздельных ЖИЗНЕЙ - механической и биологической.
И это совершенно полное совпадение с моей версией такого БУДУЩЕГО. Причём, вы даже пишите о раздельном существовании, но в этом моменте уже есть некое расхождение.
В вашем варианте обе жизни существуют на планете ЗЕМЛЯ, но ваша механическая РАЗУМНАЯ жизнь отделилась от биологической какой-то сферой, скорее всего БЕЗВОЗДУШНОЙ, так как роботам воздух даже вреден в большом количестве.

Так вот, исходя из сказанного, у меня эта жизнь существует на любой другой планете, хотя бы на МАРСЕ или ЛУНЕ. Просто при моём предположении РАЗДЕЛЬНОГО существования вообще нет причины что-то особо ДЕЛИТЬ, и совсем легко совместно существовать на столь разных территориях, со столь разными ПОТРЕБНОСТЯМИ.
Так что люди живут здесь как и жили, а РОБОТЫ вообще где хотят, им воздушного КОМФОРТА не надо.
Кстати, на ЗЕМЛЕ общество хотя и похожее на наше современное, со всеми теми же нашими ПРИВЫЧКАМИ, только с более доступным удовлетворением их, в плане количества и доступности. Но удовлетворять привычки с вашей стороны требует ВАШИХ действий, и это главное условие в плане принуждения. Но всё принуждение только в разности получения КОМФОРТА при удовлетворении привычек. Всё это собственно и позволяет СУЩЕСТВОВАТЬ вам в привычном для нас ВИДЕ хоть так, хоть сяк, и без всяких там особых фантазий.
Всё, что было накоплено столетиями в смысле КОМФОРТА, приемлемо в будущем, плюс что-то в меру новое для МАРГИНАЛОВ, вот только и всего.
Что, кстати, замечательно показал ТАРКОВСКИЙ в «СОЛЯРИСЕ», там бытовых наворотов совершенно НЕТ. И этот ФАКТ комфорта чисто ЭРГОНОМИЧЕСКИЙ, диван - он и есть диван, именно для человека, а не для ОСЛА, ослу не подойдёт, ноги другие.
Так что ваши жители поверхности с их понятными ЗАПРОСАМИ, совершенно правильные люди БУДУЩЕГО.
С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   03.04.2025 13:44     Заявить о нарушении
Спасибо за прочтение и разбор концепции.
Могу лишь заметить, что в описанном варианте люди НЕ ЖИВУТ параллельно с (механическими) "новыми людьми", как они себя называют, а существуют в качестве музейных экспонатов в искусственной среде, практически в зоопарке.И абсолютно лишены всяких амбиций и стремлений.
Можно это назвать и"пессимистическим" вариантом возможного (нашего) будущего, но большая печаль состоит именно в том, что он возможен.
Что, однако, совсем не умаляет общего прогресса мыслящей материи.

Юррик   03.04.2025 14:55   Заявить о нарушении
Ответ ЭДУАРДА.

ВЫ как всегда ПРАВЫ, ЮРРИК.
Действительно, у вас в рассказе представлено такое проживание ЛЮДЕЙ будущего в виде резерваций для ИНДЕЙЦЕВ в США, и эта вполне такая реальная участь ждёт тех, если приходится жить ВМЕСТЕ с СУЩЕСТВАМИ с очень другими параметрами их существования.
Это и есть проявление личного ПЕССИМИЗМА ЮРРИКА, как человека. Это причина, которая приводит ВАС к описанию такой жизни в будущем при создании технических существ с совершенно иными ПАРАМЕТРАМИ существования, чем у людей.
Вот по этой простой причине уже своего ОПТИМИЗМА и понимания нашей НЕСОВМЕСТИМОСТИ, я отделил своё человечество от роботов и поселил их на другие ПЛАНЕТЫ. Причём, в своём варианте утверждения я пошёл дальше, я разделил их по самому ГЛАВНОМУ и естественному, что вообще у них есть РАЗНОЕ.
Я разделил их по их разной СРЕДЕ обитания.
Вот это и есть ГЛАВНОЕ отличие одних от других.
Именно это отличие и есть основа моего ОПТИМИЗМА в их обоюдном БЛАГОПОЛУЧИИ, не смотря на их разность.
И вообще, если перед кем угодно есть нерешённая любая задача, то первое, с чего надо начинать, это решать ВОПРОС с позиции удовлетворения ЕСТЕСТВЕННЫХ интересов и потребностей.
Именно ЕСТЕСТВЕННЫХ, которые действительно необходимы в силу БЕЗВЫХОДНОСТИ их соблюдения, а не просто вашего желания.
Биологическому человеку надо ДЫШАТЬ - это самое главное и самое естественное, что ему нужно. Роботу именно это совершенно не нужно, но для него главное - ЭНЕРГИЯ, без неё ХАНА, причём сразу, как воздух для людей. Так что людям нужны баллоны с кислородом, а им аккумуляторы за спиной, так как там, у себя дома на другой планете они получают эту энергию непосредственно по всей планете из искусственно созданного силового ПОЛЯ.
Вот и получается, вроде рюкзак за спиной и там и там, но разные по сути и начинке РЮКЗАКИ.

И потом, ВАШИ люди живут как краснокнижники на всём готовом от гуманных роботов, а мои должны ШЕВЕЛИТЬСЯ, если захотят различных ИЗЫСКОВ, а если не хотят, то это уже их дело, хотят прозябать или просто существовать, пожалуйста. Практически мы уже достигли такой жизни, и я только расширяю ВОЗМОЖНОСТИ в будущем за счёт ещё большей ДОСТУПНОСТИ ВСЕГО в результате ещё большей автоматизации производства ВСЕГО.
Но доступность, оказывается, не всем ещё НУЖНА для реального пользования, и это по разным причинам у многих наблюдается. Главное, с чего надо начать, это всем предоставить ВСЁ необходимое, и надо дать им возможность ЛЮБОГО выбора решать самим. Такая доступность получения всех своих желаний, перекроет возможность жаловаться на кого угодно, КРОМЕ СЕБЯ.

Например, всем надо стричься, а то зарастёшь так, что мало не покажется, можно самому ножницами у зеркала, можно чтобы жена или знакомые стригли, можно, чтобы РОБОТ - парикмахер в любой момент безупречно подстриг, а можно, чтобы человек ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ модельер вам сделал причёску. Так вот, если вы такой сноб, и хотите последнего варианта, то надо иметь ПРИВИЛЕГИЮ за счёт оплаты, и получить такую привилегию может любой, если приложит хоть в чём-то свои УСИЛИЯ, и таких приложений для ваших усилий должно быть ТЬМА, и совершенно доступны, только прилагай.

В моём предположении буквально за всё, просто ЖИВЯ активно, вы получаете БОНУСЫ автоматически. Вот собственно и всё, что надо создать, и над чем надо ДУМАТЬ, а не стенать и дурью маяться, стреляя ДРУГ в ДРУГА. Стрельба совсем не главное, и давно пройденный этап нашего развития. Мы в 21-ом веке.

С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   05.04.2025 20:29   Заявить о нарушении
Дорогой вы мой, светлый, романтичный и добрый человек Эдуард.
Я даже не стану критиковать вашу идиллически-утопическую картину "мирного сосуществования".
Только уточню.
Человечество, начиная с палки и булыжника и заканчивая пока что космическими аппаратами, синхрофазотронами и прочими мясорубка и насосами, создавало и создаёт для себя любимого исключительно ИНСТРУМЕНТАРИЙ, дабы облегчить или вообще сделать хоть как-то возможным выполнение тех или иных функций и задач.
Не спорю, были и романтики вроде папы Карло или доктора Франкенштейна, стремившиеся создать искусственно человекоподобное существо для партнёрства, не желая иметь дело с живым человеком. Опуская морально-этические соображения, обратимся исключительно к логике подобных проектов.
Прилагать массу усилий для решения сверхсложной и вообще, скорее всего, невыполнимой задачи создания полноценного мыслящего, чувствующего и самоосознанного существа, когда это абсолютно легко выполняется естественным, всем известным способом - глупо. И нецелесообразно экономически.
Другой момент - изготавливать объекты, способные выполнять определенные операции/работы в таких условиях, где присутствие человека связано с риском или требует больших ресурсных, энергетических или финансовых затрат - т.е. опять же, невыгодно экономически. Это необходимо и неизбежно для технологической цивилизации.
Но. И это главное - при этом совершенно необязательно ОЧЕЛОВЕЧИВАТЬ эти объекты. Создавая тем самым себе гарантированные проблемы от прямых конкурентов. И никто не гарантирует, например,что таким существам не захочется забрать себе все: всю эту нашу и другие планеты а не только безжизненный космос, где вы хотите их поселить. Ну и т.д.
Гораздо выгодней сосредоточить усилия на всеобъемлющей медицине, включая регенерацию утраченных тканей, замедление старения и пр.

Юррик   05.04.2025 21:06   Заявить о нарушении
Ответ ЭДУАРДА.
Столь же дорогой мне ЮРРИК.
Опять же я вынужден сказать, совершенно приемлем и ВАШ вариант не доводить ИИ до такого состояния, что он вдруг всё таки возьмёт, да и обретёт эти ЧУВСТВА, которые как-то всё же мы ОБРЕЛИ. Конечно, если существует эта СИЛА, и она нас этим наделяет, то тогда вопрос совершенно другой, тогда всё, что мы делаем - это просто развлечение, и всё там известно, и вообще это ИГРА.
Если так, то и говорить вообще не о чем.
ЮРРИК ,мне, да и ВАМ, особо переживать на эту тему уже даже и не очень ОБЯЗАТЕЛЬНО.
В том-то и дело, что все эти разглагольствования я веду чисто теоретически, исходя из своей логики, а моя логика на то и логика, что она как бы в моём понимании ЛОГИЧНА. Следовательно, вот ваша логика говорит: зачем делать так сложно, когда легче наделать привычным путём.
СОГЛАСЕН, но как раз, на мой взгляд, человеку НЕПОДВЛАСТЕН именно технический прогресс сам по себе, он сам по себе тянет одно за другим, и только где-то срывается, так в другом месте прорывается. Если ИИ расширит поступление ВПЕРЁД, да ещё и умные не переведутся, то дело ещё больше УСКОРИТСЯ. Мы не можем отвергать то, что не понимаем, на мой взгляд, возможно чуть ли не ВСЁ. Вот из этого ВСЁ я и исхожу, но плохое реально есть и даже УЖАСНОЕ есть, и тут для меня есть только одно, что легко ПОНИМАЕМО.
Миллионы лет СВЕТ побеждает ТЬМУ, ну это просто ФАКТ. МИЛЛИОНЫ лет БОРЬБА и ОПТИМИЗМ побеждает ПЕССИМИЗМ.
Посудите сами, если НАОБОРОТ, то что бы БЫЛО. Почему эту истину не взять за ОСНОВУ как ФАКТ. Я думаю, одного этого ДОСТАТОЧНО для ВСЕГО. Остальное всё МЕЛОЧИ, они только либо замедляют, либо ускоряют процесс, а процесс неуклонно поступательный, он даже никогда не СТОИТ, не то что двигаться НАЗАД ,как некоторые идиоты ДУМАЮТ. Вот собственно только ГЛОБАЛЬНО решить, а потом можно и мелочёвку РАЗБЕРАТЬ, на какой планете кто будет жить. Это уже мелочёвка, если главное ИЗВЕСТНО.
ЮРРИК, куда приятней мыслить КОСМИЧЕСКИМИ или ВСЕЛЕНСКИМИ масштабами.

С уважением, ЭДУАРД.
Да и ЛЕНА говорит - давайте ВСЕЛЕНСКИМИ, так как-то ВЕРНЕЙ и масштабней.

Эдуард Ратников   05.04.2025 23:27   Заявить о нарушении
Оно канешна, вселенскими масштабами сподручнее.
Итак - Вселенная, очевидно, циклична. Более того - время жизни самих атомов конечно.
Несмотря на существующее (господствующая точка зрения) представление о двух как бы ипостасях реальности - физический, материальный мир и метафизическая его компонента или т.н. мировой разум, бог; Я считаю, что мир безраздельно един и друг без друга эти компоненты просто не могут существовать в реальности.
Подобно электро-магнитному полю, порождая и обуславливая друг друга. Причем на всех уровнях масштабирования материи - от микрочастиц до скоплений галактик и собственно текущей Вселенной в целом. Соответственно масштабируется и "самоотображенная", метафизическая материя. Или сознание, дух, душа этих физических объектов.
Как различны свойства и виды физической материи, так различны по восприятию и виды сознания или "духовности" этих видов материальных объектов.
Что-то из них мы, как разновидность реального, довольно сложного структурированного комплекса материи, способны воспринимать - например собственное сознание (хотя, очевидно, с большими ограничениями), а что-то нам недоступно СИСТЕМНО, т.е. абсолютно.
Это может огорчать, но это реальность - так человеческое ухо не способно различать ВСЕ акустические колебания, а глаз "видит" только очень узкий спектр света или оптических колебаний и т.д. И мы нуждаемся в определенных технических устройствах, интерфейсах, чтобы работать в недоступных нам непосредственно категориях физической реальности.
Совершенно аналогично дело обстоит и с "духовностью", если использовать логику.
Тот же ИИ, например, изначально создаваемый как инструмент, ускоряющий обработку больших массивов информации, может в этой области преодолеть некий качественный барьер и"прозреть" настолько, что выйдет за границы, доступные человеческому разуму, стать в этом смысле "сверхразумом".
Это, разумеется, очевидное проявление саморазвития Вселенной, но для человечества также очевидная перспектива "уйти в тень", точнее во тьму отброшенных и пройденных вариантов. Мы сами знаем кучу примеров подобных изменений в истории нашей планеты, её растительного и животного мира.
Появляются новые виды, исчезают предыдущие.
Все проходит, как сказал мудрец.
Ну и я с ним согласен.
Мы жизнеспособны, как организмы, только в очень узком диапазоне физических параметров среды, которые НЕ МОГУТ поддерживаться вечно, да и сама планета не вечна. Условия Космоса для нас убийственны, даже непродолжительное пребывание на околоземной орбите под аппаратной защитой наносит непоправимый вред здоровью. Если мечтать о дальних перелётах и колонизации внешних планет - скорее всего потребуется, помимо исключительно сложных технических решений, изменить физиологически сам человеческий организм. Что если теоретически и возможно, то наверняка повлияет и на нашу "духовность", точнее ее уничтожит.
Это будем уже не мы.

Юррик   06.04.2025 10:02   Заявить о нарушении
Ответ ЭДУАРДА.

Итак, ЮРРИК, вы договорились до ТОГО, что мне нечего ВОЗРАЗИТЬ.
Единственное, что я смогу, да и то не уверен, так это ПОДПЕТЬ вам.
Я думаю, на то количество ПРОЦЕНТОВ от вашей ПРАВДЫ добавить даже один мой процент уже сложно, но, к сожалению, и охарактеризовать и ВАШЕ количество угаданных процентов также НЕВОЗМОЖНО.
Допустим, я ВАМ положу 51% угаданности, то тогда мне можно рассчитывать не более 0,01% - одной сотой от ОДНОГО процента, а может и меньше, и даже это уже будет ХОРОШО.
Вот такая арифметика, а про алгебру я ужо МОЛЧУ.
Конечно, вы правы, нам в КОСМОСЕ ловить нечего, а если переделать НАС самих, то это и есть то, в чём я с вами полностью СОГЛАСЕН.
Кстати, тогда действительно возникает именно ЗАПОВЕДНИК, единственно, что я у ВАС прошу, давайте расширим этот заповедник до размеров ПЛАНЕТЫ.
Что вам, жалко угодить старику, пусть даже который мало ощущает себя таковым?
Вы что, не понимаете, что потом вы сделаете всё, как вам ХОЧЕТСЯ?
Ну вот, хочу я, чтобы какая-то страна всё захапала себе, ну блажь у меня такая, а мне уже за СЕМЬДЕСЯТ, ну и что?
Зачем из кожи лезть и СПОРИТЬ со мной таким ещё сильным, подожди лет десять и делай чо хош.
Подумаешь, десять лет, НЕКОТОРЫЕ ОТСИДЕЛИ эти десять лет и уже забыли, как это было.
Вот и я об ЭТОМ.
Ну хочу я, чтобы вся ПЛАНЕТА стала этим вашим ЗАПОВЕДНИКОМ, всё равно, это только в БУДУЩЕМ, чё так УПИРАТЬСЯ.
Какой ВЫ, ЮРРИК, не сговорчивый, вы так и не понимаете, пусть БЛАЖЬ, зато во имя СПОКОЙСТВИЯ потом.
Ну да ладно об ЭТОМ, давайте лучше о том, что вы там ПРЕДВИДИТЕ.

Лично мне понравилась ваша идея провести ПАРАЛЛЕЛЬ между познаниями реальными физическими и метафизическими ДУХОВНЫМИ. Кстати, и ваша догадка использовать ИИ именно в этом вопросе познания ДУХОВНОГО очень кстати, а то это духовное совсем, кроме СЛОВ, ничего не имеет, а то так вдруг мы что-то и УЗНАЕМ про чувства, а то и про саму ДУШУ прозреем.
Про АТОМЫ вы тоже неплохо порешили, а то видите ли ни одного потерять нельзя, да все сразу, и нечего с ними ЦЕРЕМОНИТЬСЯ, и я не шучу, а вполне ВОЗМОЖНО оно так и есть.
Я сам вас подбил на всё это ГЛОБАЛЬНОЕ, так чего мелочиться.

ЮРРИК, но вот если ВЕРНУТЬСЯ на землю, как принято говорить. ТО я думаю, то предполагать вполне можно, а вот замахиваться реально лезть в сам ПРОЦЕСС развития ГЛУПО, а тем более, иметь собственные желания диктовать другим свои условия ещё ГЛУПЕЕ.
А если ещё это делать через силу, так это даже слово ещё не придумали, хотя таких попыток было просто НЕ СЧЕСТЬ.
Вся история состоит только из этих попыток, и везде, хотя и были ПОСЛЕДСТВИЯ, но в целом всё как катилось, так и КАТИТСЯ.
Вот именно это и НЕ понятно, когда эта бессмыслица попыток ЗАКОНЧИТСЯ?

Вот достойный ВОПРОС для ОТВЕТА, на ваши и мои РАЗМЫШЛЕНИЯ.
С уважением, ЭДУАРД.
А ЛЕНА сказала, что вообще читать ничего больше не будет, и провела рукой по горлу.
Теперь я сижу и думаю, что бы это ЗНАЧИЛО?

Эдуард Ратников   06.04.2025 17:38   Заявить о нарушении
Ладно, тогда и я больше ничего писать не буду.
)))

Юррик   06.04.2025 18:04   Заявить о нарушении
Ответ ЭДУАРДА.

Да что ВЫ, ЮРРИК!
Мне-то что делать?
Она тут, а не там у ВАС.
Знаем мы их, по горлу финкой хрясь, и поминай как ЗВАЛИ.
Пока ничего не придумал, а это явно чёрная МЕТКА, как минимум.
ЖЕСТ явно конкретный, и молча ушла на кухню, больше некуда, ну кроме КАК, но там не размахнёшься, а вот на кухне ещё можно, если постараться.
Я же в комнате, а здесь самое опасное место, как-то всё ГЛОБАЛЬНОЕ сразу ушло на второй план.
Если ничего нового не напишу, значит ВСЁ.
С уважением, ЭДУАРД.
Пришла и добавила, шутить не будет, если надо, то всё поручит кошке БАСЕ, а она так и до ЮРРИКОВ доберётся, не смотря на всю его секретность и предусмотрительность.
А я всё же опубликую это, пусть народ знает, чем чревато смотреть в БУДУЩЕЕ.

Эдуард Ратников   06.04.2025 19:15   Заявить о нарушении
Свят, свят, свят...

Юррик   06.04.2025 19:51   Заявить о нарушении
Рецензия на «Приключения юного пенсионера. Гл. 8» (Николай Смирнов 9)

Рецензии
Ну вот, три главы я прочёл сам, а потом решил подключить жену ЕЛЕНУ, она любит читать вслух, а я не против слушать, да и обсудить можно кое-что по ходу сюжета.
Одним словом, Пенсионера 1 прочли вместе.
О своем удивлении при резком переходе к фантастике я уже написал и рассказал ЛЕНЕ, а так как мы оба любители различных перемещений во времени, то с удовольствием продолжили читать приключения героев совместно. Читать, конечно, интересно и увлекательно, единственное общее замечание, которое у нас возникло - по реальности происходящего, что, кстати, странно звучит как РЕАЛЬНОСТЬ в таком фантастическом описании.

Нам показалось, что при невероятной сложности для такого РОБИНЗОННОГО существования многие моменты их действий слишком ускорены для их возможного реального осуществления.
Я думаю, имея лишь небольшой топорик, срубить, а ещё и обработать брёвна для плота - это такая большая работа, что даже молодому пенсионеру не справиться столь быстро, как об этом написано. Да и всё остальное, включая разборку старой машины на части - это АДСКИЙ труд, если к тому же у тебя один ключ и отвёртка в придачу. Кстати, головка блока как наковальня….. , я бы, не смотря на большие дырки от поршней, тем не менее посоветовал использовать БЛОК цилиндров, он чугунный, а там алюминий, и к тому же блок массивней, чем головка, но опять же, не берите в голову. Кстати, по мелочам можно много чего насоветовать, что совершенно не будет менять самого сюжета повествования.
Мы читали с интересом, лично мне понравилось, что совершенно правильно делается акцент на удовлетворение естественных потребностей, а также очень интересен момент обучения РЫЖИХ аборигенов в лице этих двоих ребят, теперь всё то, что им осталось от наших пришельцев, ВЫЖИВЕТ и не будет уничтожено, ребята многое поняли, как надо использовать, и это им явно пригодится в борьбе с СЕДЫМИ. Вот так пенсионер и девчонки внесли существенный вклад в развитие этого чужого мира.
Всё замечательно, а это наши придирки, в целом готовы читать пенсионера 2, а это ГЛАВНОЕ.
С уважением, ЕЛЕНА и ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   30.03.2025 19:30     Заявить о нарушении
Уважаемые Эдуард и Елена. Спасибо за внимательное отношение к "Пенсионеру." Замечания спорные, но не будем их обсуждать. Сам в далеком прошлом был слесарем ремонтником СДМ. в москвиче возил много ключей, да и все кто на них ездил отверткой и одним ключом не обходились. Это сейчас не в каждой машине отвертку встретишь. Ценно, что вы не только пишете, но и читаете чужие длинные вещи, сейчас это редкость. Надеюсь, что новые приключения моего ГГ вам понравятся.
С уважением С.Н.

Николай Смирнов 9   01.04.2025 15:50   Заявить о нарушении
Рецензия на «Приключения юного пенсионера. гл3» (Николай Смирнов 9)

Рецензия

НИКОЛАЙ, моему удивлению нет ПРЕДЕЛА.
Совершенно неожиданный поворот, читая первые две главы, я, конечно, предполагал некое своё развитие событий, и самое большое, что я мог предположить по ходу развития сюжета, что герой, как молодой пенсионер, к тому же не женатый, помимо своих хозяев временного жилья, знакомится ещё с кем-то из местных, и что-то там разворачивается в этом направлении сюжета.
Но ваш ход мыслей превзошёл всё то мелкое, что может предложить читатель, вы же писатель, и ваша задача ПОРАЗИТЬ, вот вы и поразили, очень круто.
Но тот путь, который вы выбрали, очень СЛОЖНЫЙ, он полностью придуманный, а, следовательно, каждое действие героев должно внушать полное доверие в реальности происходящего, причём, в совершенно нереальной, придуманной ВАМИ действительности. Более того, даже РОБИНЗОН КРУЗЕ просто попал на остров, а у вас даже не планета ЗЕМЛЯ, а нечто иное, хотя и похожее.
Описать нечто иное так, чтобы это было РЕАЛЬНЫМ для существования такого мира, и для моего понимания этого мира, вот в чём сложность задачи.
Одним словом, придётся читать дальше, чтобы понять, насколько вам это удалось.
Пока вы сделали главное, я вынужден ЧИТАТЬ.
С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   30.03.2025 14:42     Заявить о нарушении