Рецензии на произведение «Возможно ли гражданское общество в пост-тоталитарн»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 6 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Возможно ли гражданское общество в пост-тоталитарн» (Анатолий Фёдоров)
Прочёл, Анатолий Фёдорович Вашу статью. Да, безусловно Вы очень умный человек, это позволяет Вам мыслить довольно таки системно, в отличии от тех с кем Вы заочно ведёте дискуссию. Однако, это только довольно таки много значит и если долго не разглагольсьвовать, то я бы сказал так, Вы пытаетесь антисистему или представителей её заставить работать по некой близкой к человеческой системе, но это не возможно и в первую очередь даже не потому, что антисистема функционирует по своим, чаще неоглашённым правилам и на Ваши и мои опусы внимания не обращает. Собака лает, а караван идёт. Невозможность эта заключается прежде всего в том, что у этой анитсистемы есть универсальный инструмент вписывания как лохов, так и умных протестантов и система эта называется – язык или терминология. Особый язык как набор специальных терминов, как учёному Вам должно быть понятно, что и формирует в первую очередь систему научных дисциплин. А в области общественной, в области обществоведения – в первую очередь. Не помню кто сказал в древности, но мысль очень правильная: Пользоваться языком врага – заранее обрекать себя на поражение. Мне было даже тяжеловато читать Вашу статью, настолько она прегружена терминами антисистемы, я называю её либерастической. Причём, Вы умудряетесь не просто их употреблять, как некоторые русские мат, нет Вы с помощью этих терминов думаете. Вот и получается, что по оглашению Вы борец с либерастией, а по умолчанию - несёте в массы чуждые русским термины, термины разрушающие систему мышления русского человека. Вот и думаю, что же мне делать, описывать каждый термин либервстов и разжёвывать, что это значит на русском или нет. Пожалуй, ограничусь просто Вашими выводами, где Вы выстроили некую систему взглядов из ИХ терминов и уверяете меня, что эта система «сможет нам дать контуры грядущего гражданского общества». Я же в своих статьях доказываю, что даже первые контуры «гражданского общества» привели мир к краю пропасти и дальнейшие контуры мне и миру не только не нужны, но и опасны, и надо сворачивать этот проект. Само словосочетание уже внутренне противоречиво, а значит губительно для системы, системы мышления. В этом словосочетании на первом месте, а значит системно важнее – гражданственность или приоритет государства, а общество, общее объединяющее людей - вторично. В Человеческой системе всё с точностью до наоборот, должно быть (думаю что так было некогда и когда то будет ещё). Вот нам и Ваша «борьба» с государством, подавляющем общество и человека! Ну и далее вывод вообще убийственный для общества человеков: «Гражданское общество не может быть ничем иным, как обществом с преобладанием свободных частных предпринимателей, как было в прошлом, или в современном виде как подавляющее представительство в обществе лиц среднего класса». Этим выражена вся Их и, получается Ваша, система, выражены идеалы. Оказывается общество – это сообщество людей где преобладают, довлеют, владеют, принимают решения… «свободные частные предприниматели». Всё приехали, как будто бы сегодня в цивилизованных обществах не так!? Да, оказывается частная инициатива в наживе, объединение существ для этой наживы и более того, их преобладание над другими даст возможность управляемым жить в обществе, т.е. благоденствовать! Да что же общего то будет у этих свободных от совести с теми над кем они будут преобладать? Тьфу, дальше не могу, тошно разъяснять азбучные истины. Полное разрушение системы мышления, что и требовалось доказать. Люди! Не пользуйтесь языком врага, пользуйтесь великим и могучим, может чё у вас (в смысле у нас) и получится.
Андрей Староверов 10.08.2010 22:57 • Заявить о нарушении
Прочёл, Анатолий Фёдорович Вашу статью. Да, безусловно Вы очень умный человек, это позволяет Вам мыслить довольно таки системно, в отличии от тех с кем Вы заочно ведёте дискуссию. Однако, это только довольно таки много значит и если долго не разглагольсьвовать, то я бы сказал так, Вы пытаетесь антисистему или представителей её заставить работать по некой близкой к человеческой системе, но это не возможно и в первую очередь даже не потому, что антисистема функционирует по своим, чаще неоглашённым правилам и на Ваши и мои опусы внимания не обращает. Собака лает, а караван идёт. Невозможность эта заключается прежде всего в том, что у этой анитсистемы есть универсальный инструмент вписывания как лохов, так и умных протестантов и система эта называется – язык или терминология. Особый язык как набор специальных терминов, как учёному Вам должно быть понятно, что и формирует в первую очередь систему научных дисциплин. А в области общественной, в области обществоведения – в первую очередь. Не помню кто сказал в древности, но мысль очень правильная: Пользоваться языком врага – заранее обрекать себя на поражение. Мне было даже тяжеловато читать Вашу статью, настолько она прегружена терминами антисистемы, я называю её либерастической. Причём, Вы умудряетесь не просто их употреблять, как некоторые русские мат, нет Вы с помощью этих терминов думаете. Вот и получается, что по оглашению Вы борец с либерастией, а по умолчанию - несёте в массы чуждые русским термины, термины разрушающие систему мышления русского человека. Вот и думаю, что же мне делать, описывать каждый термин либервстов и разжёвывать, что это значит на русском или нет. Пожалуй, ограничусь просто Вашими выводами, где Вы выстроили некую систему взглядов из ИХ терминов и уверяете меня, что эта система «сможет нам дать контуры грядущего гражданского общества». Я же в своих статьях доказываю, что даже первые контуры «гражданского общества» привели мир к краю пропасти и дальнейшие контуры мне и миру не только не нужны, но и опасны, и надо сворачивать этот проект. Само словосочетание уже внутренне противоречиво, а значит губительно для системы, системы мышления. В этом словосочетании на первом месте, а значит системно важнее – гражданственность или приоритет государства, а общество, общее объединяющее людей - вторично. В Человеческой системе всё с точностью до наоборот, должно быть (думаю что так было некогда и когда то будет ещё). Вот нам и Ваша «борьба» с государством, подавляющем общество и человека! Ну и далее вывод вообще убийственный для общества человеков: «Гражданское общество не может быть ничем иным, как обществом с преобладанием свободных частных предпринимателей, как было в прошлом, или в современном виде как подавляющее представительство в обществе лиц среднего класса». Этим выражена вся Их и, получается Ваша, система, выражены идеалы. Оказывается общество – это сообщество людей где преобладают, довлеют, владеют, принимают решения… «свободные частные предприниматели». Всё приехали, как будто бы сегодня в цивилизованных обществах не так!? Да, оказывается частная инициатива в наживе, объединение существ для этой наживы и более того, их преобладание над другими даст возможность управляемым жить в обществе, т.е. благоденствовать! Да что же общего то будет у этих свободных от совести с теми над кем они будут преобладать? Тьфу, дальше не могу, тошно разъяснять азбучные истины. Полное разрушение системы мышления, что и требовалось доказать. Люди! Не пользуйтесь языком врага, пользуйтесь великим и могучим, может чё у вас (в смысле у нас) и получится.
Андрей Староверов 10.08.2010 22:57 • Заявить о нарушении
«Гражданское общество не может быть ничем иным, как обществом с преобладанием свободных частных предпринимателей, как было в прошлом, или в современном виде как подавляющее представительство в обществе лиц среднего класса».
Андрей, уважаемый! Да не надо сильно расстраиваться!+Эту статью я написал лет 10 назад и применительно к МЫШЛЕНИЮ ЛИБЕРАСТОв,к которым никак себя не ОТНОШУ.Я временно стал на их позиции и с их позиций (в им понятных терминах) РАЗъясняю же Им,что до желаемого ими ГРАЖДАНСКОГО общества (которое несомненно есть и во Франции, и в США) ОЧЕНЬ далеко по причинам....(далее см мою статью) Я ни в коем случае не адепт Гражданского общества! Более того-я ярый противник ОНОГО, поскольку стою на позиции МАРКСА, а значит, на позиции КОММУНИЗМА (не путать с СССР, где даже и социализма не было!).Смотрите мои статьи "Как Ленин извратил Маркса".
Поэтому-"Тьфу, дальше не могу, тошно разъяснять азбучные истины. Полное разрушение системы мышления, что и требовалось доказать". - НЕ в МОЮ сторону, уважаемый Андрей! Мы же - идейно родственные люди! Прачитайте же у меня много из публициситики на эту тему.Жму руку.анатолий Фёдорович.
Анатолий Фёдоров 11.08.2010 01:17 Заявить о нарушении
Андрей, уважаемый! Да не надо сильно расстраиваться!+Эту статью я написал лет 10 назад и применительно к МЫШЛЕНИЮ ЛИБЕРАСТОв,к которым никак себя не ОТНОШУ.Я временно стал на их позиции и с их позиций (в им понятных терминах) РАЗъясняю же Им,что до желаемого ими ГРАЖДАНСКОГО общества (которое несомненно есть и во Франции, и в США) ОЧЕНЬ далеко по причинам....(далее см мою статью) Я ни в коем случае не адепт Гражданского общества! Более того-я ярый противник ОНОГО, поскольку стою на позиции МАРКСА, а значит, на позиции КОММУНИЗМА (не путать с СССР, где даже и социализма не было!).Смотрите мои статьи "Как Ленин извратил Маркса".
Поэтому-"Тьфу, дальше не могу, тошно разъяснять азбучные истины. Полное разрушение системы мышления, что и требовалось доказать". - НЕ в МОЮ сторону, уважаемый Андрей! Мы же - идейно родственные люди! Прачитайте же у меня много из публициситики на эту тему.Жму руку.анатолий Фёдорович.
Анатолий Фёдоров 11.08.2010 01:17 Заявить о нарушении
EУважаемый Анатолий Фёдорович! Мне трудно это написать, но всё же я не с Вами. Я стою на позициях мышления на родном языке, Вы, к сожалению, на позициях мышления на латинском. В этой ситуации, я уже пояснял, говорящий на вражьем языке - враг, хоть может и не осознаёт этого. Во времена Отечественной войны 1812 года, когда русская элита была уже поражена повсеместным применением французского, часто русские партизаны нападали на наши части ибо офицеры двигаясь в лесу разговаривали на вражьем языке. Это как бы по ошибке, но ошибочка то по фрейду. Хотя..., может быть Вы соизволите объяснить что значат на русском некоторые понятия произошедшие от латинского социум и которыми Вы пользуетесь: Социализм, социалистическая партия. А вообщето система мышления в социуме деградировала давно и одним из признаков я считаю применение такого названия: английский чай. Это произошло давно и неизправлено и по сей день.
Андрей Староверов 11.08.2010 19:54 Заявить о нарушении
Андрей Староверов 11.08.2010 19:54 Заявить о нарушении
Андрей! Такое филологическое пуританство до хорошего не доведёт! По вашему получается,что люди, раговаривающие на разных языках, вообще не могут быть ИДЕЙНЫМИ сторонниками? Чушь-то какая?! Я и не напрашиваюсь к вам в друзья, но такой выбор друзей, по такому лингвистическому ПРИЗНАКУ меня ПРОСТО шокирует! Впервые за 75 лет жизни встречаю ТАКОй абсурд! Я сторнник самого широкого использования, пропаганды всего русского (от нормального языка , до всех видов искусств), но бороться с названиями, уже укоренившимися, видеть в этом дъвольское наваждение, более того, причину наших бедствий-ПОМИЛУЙТЕ, дорогой,ЭТО просто ФОБИЯ!!!Очень сожалею,посольку вижу здравую основу ваших суждений, но в такой "упаковке" -они "НИКЧЕМНЫ"!!! Будьте здравы. А.Ф.
Анатолий Фёдоров 11.08.2010 20:51 Заявить о нарушении
Анатолий Фёдоров 11.08.2010 20:51 Заявить о нарушении
Анатолий Фёдорович, я никогда Вам не предлагал личную дружбу, в прочем как и Вы мне. Мы пытались найти друг в друге идейных сторонников по спасению от либерастов, что могло быть основой и личной дружбы. Но к сожалению, я опять таки вынужден объяснять азбучные истины. Люди разговаривающие на разных языках, чисто теоретически, статистически могут оказаться идейными сторонниками, но на практике они даже узнать об этом не смогут, чтобы такмими стать надо как говориться пуд соли съесть, а значит общаться на одном языке. Ну как Вы, дружище определите что Вы идейный сторонник с африканцем племени дагонов, не знающем ни одного цивилизованного языка? И в этом смысле меня удивляет, что Вас шокирует выбор друзей по лингвистическому признаку. Можно правда ещё и обнюхивать, но обоняние у меня не важное. Вы, что? Ну попробуйте не применить лингвистический признак: Я заявляю, что хотелб ы с Вами дружить. Это первое. Но второе, заявляю, что Вы, ваша семья, ваша страна мне чужды, в тяжёлой ситуации для Вас и ваших близких я руки не протяну, попросите пить налью яду, враги ваши - мои друзья. И что, в этой ситуации вы по Вашему лингвистическому принципу будете считать меня своим другом? Очнитесь! То, что Вы не ощущаете за Вашими словами скрытого вражеского смысла, не значит, что его нет. Я даже не о своих вымыслах, можно просто взять латинско-русский словарь и прочитать преводы применяемых Вами слов. Ну позвольте, как я должен себя вести если мой потенциальный соратник например называет меня козлом или ещё лучше врагом, но по английски, и объясняет что в его понимании это очень уважительное обращение к другу, я прошу называй тогда по-русски, он упорствует, отсылаю к словарю - упорствует. Вот и я Вам пытаюсь обьяснить, что я за некоторыми важными для Вас, а значит судя по Вашим ответам и для меня, для нашей Родины, словам я понимаю и другой смысл, смысл опасный для меня и моей Родины. А Вы упорствуете, ну чтож. У Вас есть выбор, можно объяснить русским языком, без терминов двойного трактования или остаться на старых позициях, но тогда Вы предупреждены Вы мой , не друг, а недруг. Не применяю более сильных русских синонимов, ибо язык, особенно русский - красивая и мощьная штука. Вас как русского человека не затрагивают такие мысли?
"Нам дан во владение самый богатый, меткий, могучий и по истине волшебный русский язык. Русский язык открывается до конца в своих по истине волшебных свойствах и богатстве лишь тому, кто кровно любит и знает « до косточки» свой народ и чувствует сокровенную прелесть нашей земли". К.Г. Паустовский
Или: "Берегите чистоту языка, как святыню! Никогда не употребляйте иностранных слов. Русский Язык так богат и гибок, что нам нечего брать у тех, кто беднее нас".
И.С. Тургенев
Или: "Восприятие чужих слов, а особливо без необходимости, есть не обогащение, но порча языка".
А.П. Сумароков
Могу продолжить словами В.И.Даля, Толстого, Ушинского, Карамзина, Герцена, Менделеева ...., если интересно интернационалисту по Марксу, конечно. Вот Вам и лигвистический принцип, правильнее языковой или культурный. Хотя зачем пишу, ведь и так всё понятно. Имею честь.
Андрей Староверов 12.08.2010 18:46 Заявить о нарушении
"Нам дан во владение самый богатый, меткий, могучий и по истине волшебный русский язык. Русский язык открывается до конца в своих по истине волшебных свойствах и богатстве лишь тому, кто кровно любит и знает « до косточки» свой народ и чувствует сокровенную прелесть нашей земли". К.Г. Паустовский
Или: "Берегите чистоту языка, как святыню! Никогда не употребляйте иностранных слов. Русский Язык так богат и гибок, что нам нечего брать у тех, кто беднее нас".
И.С. Тургенев
Или: "Восприятие чужих слов, а особливо без необходимости, есть не обогащение, но порча языка".
А.П. Сумароков
Могу продолжить словами В.И.Даля, Толстого, Ушинского, Карамзина, Герцена, Менделеева ...., если интересно интернационалисту по Марксу, конечно. Вот Вам и лигвистический принцип, правильнее языковой или культурный. Хотя зачем пишу, ведь и так всё понятно. Имею честь.
Андрей Староверов 12.08.2010 18:46 Заявить о нарушении
Заглянул в архив и не могу не продолжить:
«Влияние иностранного слова несомненно разслабляюще, когда падаеть на умственную почву, не подготовленную к его восприятию, — когда говорящий не отдает себе отчёта в корнях этого слова. Как всякое полузнание, оно хуже незнания, всё равно как полуистина (*полуправда значительно опаснее и хуже откровенной лжи) есть уже заблуждение.…Да, вопрос об иностранных словах, важен, конечно, не только с точки зрения засорения языка, но и с точки зрения искажения мыслительного аппарата и, как одного из его рычагов, — слуховой чувствительности к речевой правильности. А чувствительность наша притупляется, — уже не разбирают люди, что правильно и что неправильно и почему неправильно. Мы отошли от тех корней, которые питают нашу речь, если можно так выразиться, смысловыми соками. Усыхает яркость природная. Мы ушли от нея и уходим всё дальше. И хочется вспомнить знаменитые слова Тургенева о русском языке, — что только великому народу дан великий язык. Но что же мы из него сделали? Что сделали из «великого, могучего, правдивого, свободного»?
Князь Сергей Михайлович Волконский
Андрей Староверов 12.08.2010 19:45 Заявить о нарушении
«Влияние иностранного слова несомненно разслабляюще, когда падаеть на умственную почву, не подготовленную к его восприятию, — когда говорящий не отдает себе отчёта в корнях этого слова. Как всякое полузнание, оно хуже незнания, всё равно как полуистина (*полуправда значительно опаснее и хуже откровенной лжи) есть уже заблуждение.…Да, вопрос об иностранных словах, важен, конечно, не только с точки зрения засорения языка, но и с точки зрения искажения мыслительного аппарата и, как одного из его рычагов, — слуховой чувствительности к речевой правильности. А чувствительность наша притупляется, — уже не разбирают люди, что правильно и что неправильно и почему неправильно. Мы отошли от тех корней, которые питают нашу речь, если можно так выразиться, смысловыми соками. Усыхает яркость природная. Мы ушли от нея и уходим всё дальше. И хочется вспомнить знаменитые слова Тургенева о русском языке, — что только великому народу дан великий язык. Но что же мы из него сделали? Что сделали из «великого, могучего, правдивого, свободного»?
Князь Сергей Михайлович Волконский
Андрей Староверов 12.08.2010 19:45 Заявить о нарушении
В ответ-только ОДНО!Внимательно прочитайте ранее мною Вам написанное...не уяснили...ВСЯ наука пришла к нам с Запада на "ихнем языке". Предлагаете пересоздать всю науку на СЛАВЯНСКОМ?!Никакого научного и культурного обмена между народами?...У вас не ИДЕЯ,а ИДЕЯ ФИКС, точнее, ДИАГНОЗ.....Имею честь
Анатолий Фёдоров 12.08.2010 21:33 Заявить о нарушении
Анатолий Фёдоров 12.08.2010 21:33 Заявить о нарушении
В ответ-только ОДНО!Внимательно прочитайте ранее мною Вам написанное...не уяснили...ВСЯ наука пришла к нам с Запада на "ихнем языке". Предлагаете пересоздать всю науку на СЛАВЯНСКОМ?!Никакого научного и культурного обмена между народами?...У вас не ИДЕЯ,а ИДЕЯ ФИКС, точнее, ДИАГНОЗ.....Имею честь
Вот вся Ваша суть. Вы западо поклонник - вражина. Вот и выкручиваетесь, когда прижали. Я что когдато писал о своей пиверженности науке? Это Вы пытаетесь доказать что рассуждать об справедливом устройстве общества, правильной жизни в семье, отношениях между поколениями могут только учёные, полностью запутавшиеся в созданных ими терминологических аппаратах. Я рассуждаю как человек, мои ученики рассуждают как человеки. Знать общество и самого себя не может быть частной наукой созданной для зарабатывания бабок - этим должны заниматься все члены общества, каждый на своём возрастном уровне, а Вы наука. Мог ли быть Пушкин учёным в современном понимании? А Даль, А Сумароков, А паустовский, А Толстой? Вообще за зарплату великим можно стать? Да, в частных науках можно применять иностранные термины, особенно когда явление открыто на западе (компьютер, например), но в вопросах общественной жизни Вам, не русскому по духу уже ответили русские сеточи, не суйтесь со соими иностранными лукавыми терминами. Но Вам, что русские мудрецы, Вы же марксист-интернационалист прикидывающийся русским патриотом.
Андрей Староверов 12.08.2010 22:31 Заявить о нарушении
Вот вся Ваша суть. Вы западо поклонник - вражина. Вот и выкручиваетесь, когда прижали. Я что когдато писал о своей пиверженности науке? Это Вы пытаетесь доказать что рассуждать об справедливом устройстве общества, правильной жизни в семье, отношениях между поколениями могут только учёные, полностью запутавшиеся в созданных ими терминологических аппаратах. Я рассуждаю как человек, мои ученики рассуждают как человеки. Знать общество и самого себя не может быть частной наукой созданной для зарабатывания бабок - этим должны заниматься все члены общества, каждый на своём возрастном уровне, а Вы наука. Мог ли быть Пушкин учёным в современном понимании? А Даль, А Сумароков, А паустовский, А Толстой? Вообще за зарплату великим можно стать? Да, в частных науках можно применять иностранные термины, особенно когда явление открыто на западе (компьютер, например), но в вопросах общественной жизни Вам, не русскому по духу уже ответили русские сеточи, не суйтесь со соими иностранными лукавыми терминами. Но Вам, что русские мудрецы, Вы же марксист-интернационалист прикидывающийся русским патриотом.
Андрей Староверов 12.08.2010 22:31 Заявить о нарушении
Я -больший противник ЗАРАБАТЫВАНИЯ денег на науке!Но этим (зарабатыванием денег на науке)занимались и занимаются 95 % "научных сотрудников" во всём мире и без них,во всяком случае,пока в ходу ДЕНЬГИ-никуда не деться!! Циолковский (бессеребренник) указал дорогу в КОСМОС, но только тысячи инженеров и работяг (за деньги, разумеется)) сумели создать космический корабль! ВЕЛИКИЕ законы физики,естествознания вообще и социологии ОТКРЫЛИ БЕСКОРЫСТНЫЕ "человеки", цель которых была только (порой в тяжелейших условиях) ПОЗНАНИЕ истины (а не ДЕНЬГИ!).
Анатолий Фёдоров 13.08.2010 13:24 Заявить о нарушении
Анатолий Фёдоров 13.08.2010 13:24 Заявить о нарушении
Рецензия на «Возможно ли гражданское общество в пост-тоталитарн» (Анатолий Фёдоров)
После прочтения Ваших публикаций у меня создалось впечатление, что наши мысли о глобальном развитии мирового сообщества во многом сходятся, но есть и различия. Например, Вы видите крушение общества потребления, истощение ресурсов планеты и грядущую гегемонию КНР, однако для этого необходимо осуществиться простой вещи - краху доллара и закату империи США. Об этом десятилетия твердят многие политики и экономисты, но сегодяшний кризис, пока очень явно показывает устойчивость этих систем, даже, по сравнению с Европой, где ряд проблемных государст существенно ослабили евро. Может надо смотреть ещё дальше, но пока из кризиса Китай и США выходят первые и похоже "янки" не торопятся сдавать позиции "красным азиатам" ?
С Уважением, Василий.
Василий Костенко 19.04.2010 22:32 • Заявить о нарушении
После прочтения Ваших публикаций у меня создалось впечатление, что наши мысли о глобальном развитии мирового сообщества во многом сходятся, но есть и различия. Например, Вы видите крушение общества потребления, истощение ресурсов планеты и грядущую гегемонию КНР, однако для этого необходимо осуществиться простой вещи - краху доллара и закату империи США. Об этом десятилетия твердят многие политики и экономисты, но сегодяшний кризис, пока очень явно показывает устойчивость этих систем, даже, по сравнению с Европой, где ряд проблемных государст существенно ослабили евро. Может надо смотреть ещё дальше, но пока из кризиса Китай и США выходят первые и похоже "янки" не торопятся сдавать позиции "красным азиатам" ?
С Уважением, Василий.
Василий Костенко 19.04.2010 22:32 • Заявить о нарушении
Дорогой Василий! Я очень рад, что "нашему полку прибыло"! О сценарии развития событий я предпочёл не говорить!Многое неясно...Свой НООПОЛИС я вижу как выход из мирового тупика,куда движется Европейская цивилизация - точно, а АЗИАСКАЯ (и это очень ЧРЕВАТО!) может набраться сил, чтобы ПОВЕСТИ весь мир (и ССША тоже) к новому НЕСПРАВЕДЛИВОМУ обществу, основанном на КОНФУЦИАНСТВЕ! И этого-то и НЕЛЬЗЯ ДОПУСТИТЬ.
С уважением Анатолий Фёдорович.
США "на коне"- поскольку ДОЛЛАР-мировая валюта, а через некоторое время таким МИРОВЫМ ЭКВИВАЛЕНТОМ вполне, возможно,станет юань!НО...истошение ресурсов НЕ позволит и дальше существовать ОБЩЕСТВУ потребления. Поэтому-то и КИТАЙ,взявши бразды правления мировой экономикой (как,когда,при каких условиях? всё -неясно)постарается всех посадить на "полуголодный паёк"!
Анатолий Фёдоров 20.04.2010 13:48 Заявить о нарушении
С уважением Анатолий Фёдорович.
США "на коне"- поскольку ДОЛЛАР-мировая валюта, а через некоторое время таким МИРОВЫМ ЭКВИВАЛЕНТОМ вполне, возможно,станет юань!НО...истошение ресурсов НЕ позволит и дальше существовать ОБЩЕСТВУ потребления. Поэтому-то и КИТАЙ,взявши бразды правления мировой экономикой (как,когда,при каких условиях? всё -неясно)постарается всех посадить на "полуголодный паёк"!
Анатолий Фёдоров 20.04.2010 13:48 Заявить о нарушении
Анатолий!
Если обратить взгляд в прошлое, согласитесь, что эксплуатация большинства меньшиством, была жёстче и грубее, наряду с техническим прогрессом, есть определённый и моральный прогресс, однако капиталистическое общество всегда по сути остаётся несправедливым т.к. форма эксплуатации и принуждения остаётся, хотя и в более мягкой форме.
Истощение ресурсов и техногенные катастрофы могут отбросить назад весь мир в эпоху войн и борьбы за выживание....это, конечно, слишком мрачный взгляд, у Вас есть более счастливый вариант, но к сожалению, целые институты, занимающиеся прогнозированием будущего, не умеют даже предсказать сроки очередного кризиса.
Василий Костенко 20.04.2010 19:24 Заявить о нарушении
Если обратить взгляд в прошлое, согласитесь, что эксплуатация большинства меньшиством, была жёстче и грубее, наряду с техническим прогрессом, есть определённый и моральный прогресс, однако капиталистическое общество всегда по сути остаётся несправедливым т.к. форма эксплуатации и принуждения остаётся, хотя и в более мягкой форме.
Истощение ресурсов и техногенные катастрофы могут отбросить назад весь мир в эпоху войн и борьбы за выживание....это, конечно, слишком мрачный взгляд, у Вас есть более счастливый вариант, но к сожалению, целые институты, занимающиеся прогнозированием будущего, не умеют даже предсказать сроки очередного кризиса.
Василий Костенко 20.04.2010 19:24 Заявить о нарушении
Все ИНСТИТУТЫ - работают на СИСТЕМУ! Знать что-либо ОНИ не могут,поскольку не знают законов ОБЩЕСТВЕННОГО развития на данном этапе! А законов-то,по-сути, на этапе развала системы (капиталистической)и не может быть,как нет закона падения самолёта ,сорвавшегося в штопор! С уважением.Ваш.А.Ф.
Анатолий Фёдоров 20.04.2010 21:28 Заявить о нарушении
Анатолий Фёдоров 20.04.2010 21:28 Заявить о нарушении
Уважаемый Иван! НАШИ сотни миллиардов для экономики США,исчисляемой триллионами, пшик! Другое дело - лучше бы эти деньги работали на НАС!
А.Ф.
Анатолий Фёдоров 23.04.2010 18:31 Заявить о нарушении
А.Ф.
Анатолий Фёдоров 23.04.2010 18:31 Заявить о нарушении
"НАШИ-то" вовсе не ДУРАШКИ, а зело хитрожопые:Родину продали или предадуть,чтобы себе "запасные аэродромы" наладить!!
Анатолий Фёдоров 23.04.2010 20:25 Заявить о нарушении
Анатолий Фёдоров 23.04.2010 20:25 Заявить о нарушении
Рецензия на «Возможно ли гражданское общество в пост-тоталитарн» (Анатолий Фёдоров)
Почти марксистское определение гражданского общества:
Гражданское общество это тип общежития человеческих индивидуумов занятых только собой и где бесплатно не наливают.
Поэтому такое общество ,при огромных размерах России, без добровольного труда на державу обрекает ее на крах.
Средний класс сегодня- класс эгоистов,кулаков и лавочников.
При всем моем уважении к людям сумевшим в непростых условиях стать на ноги. Причем идеология мелкого лавочника пронизывает всех от Чубайса до Шахрая.
Всем моим состоятельным товарищам на государство плевать.Главное комфортное потребление и неуплата налогов.
Геннадий Малинский 15.02.2010 17:16 • Заявить о нарушении
Почти марксистское определение гражданского общества:
Гражданское общество это тип общежития человеческих индивидуумов занятых только собой и где бесплатно не наливают.
Поэтому такое общество ,при огромных размерах России, без добровольного труда на державу обрекает ее на крах.
Средний класс сегодня- класс эгоистов,кулаков и лавочников.
При всем моем уважении к людям сумевшим в непростых условиях стать на ноги. Причем идеология мелкого лавочника пронизывает всех от Чубайса до Шахрая.
Всем моим состоятельным товарищам на государство плевать.Главное комфортное потребление и неуплата налогов.
Геннадий Малинский 15.02.2010 17:16 • Заявить о нарушении
Буду рад ещераз посетить страницу.В Забво Бывали?
Геннадий Малинский 15.02.2010 13:28 Заявить о нарушении
Геннадий Малинский 15.02.2010 13:28 Заявить о нарушении
РАД видеть,Геннадий,на моих страницах!Главное у меня:"НООПОЛИС" и "ТРЕТЬЯ Великая техническая Революция","диологи о Будущем",статьи, где отстаиваю МАРКСА от "марксистов"... В ЗабВО не бывал и БАЙКАЛА (к сожалению большому) не ВИДАЛ. Основые места службы были: (12 лет)оз.БАЛХАШ,Гос.науч.ис.полигон (все новые системы ПВО и ПРО) и (13 лет) военпред в НПО АЛМАЗ (разр.С-300,С-4000..)Теперь доживаю дни в КИШИНЁВЕ.
"Всем мои состоятельным товарищам на государство плевать.Главное комфортное потребление и неуплата налогов". - это ТРАГЕДИЯ РОССИИ.
Но с ними (а точнее) без них РОССИЯ найдёт свою дорогу в Будущее. Жму руку.
Анатолий Фёдорович.
Анатолий Фёдоров 15.02.2010 13:57 Заявить о нарушении
"Всем мои состоятельным товарищам на государство плевать.Главное комфортное потребление и неуплата налогов". - это ТРАГЕДИЯ РОССИИ.
Но с ними (а точнее) без них РОССИЯ найдёт свою дорогу в Будущее. Жму руку.
Анатолий Фёдорович.
Анатолий Фёдоров 15.02.2010 13:57 Заявить о нарушении
Друзья мои! В современной России неуплата налогов - это правильное решение в любом случае. Когда ОНИ сами себе не доплачивают или воруют друг у друга, сажают друг друга - это нам только наруку, а когда мы как партизаны урвали у них кусочек уже не наших матсредств и не платим налоги - это что плохо? Вредно платить налоги в казну оккупантов, Гитлер с Гебельсом бы только порадовались.
Андрей Староверов 10.08.2010 23:03 Заявить о нарушении
Андрей Староверов 10.08.2010 23:03 Заявить о нарушении
Рецензия на «Возможно ли гражданское общество в пост-тоталитарн» (Анатолий Фёдоров)
"В чистом виде и во всём своём блеске гражданское общество явило себя в период развала феодализма, когда частная собственность, основанная, как правило, на семейном труде и в городе и в деревне, стала доминирующей формой хозяйствования."
Представляю себе гражданское общество французских сервов при Людовиках!
Роман Соловьев 15.01.2010 19:20 • Заявить о нарушении
"В чистом виде и во всём своём блеске гражданское общество явило себя в период развала феодализма, когда частная собственность, основанная, как правило, на семейном труде и в городе и в деревне, стала доминирующей формой хозяйствования."
Представляю себе гражданское общество французских сервов при Людовиках!
Роман Соловьев 15.01.2010 19:20 • Заявить о нарушении
Господин ЯЗВИТЕЛЬНЫЙ,РОМАН! Гражданское общество - это такое состояние общественного сознания и духа, когда ТВОРЧЕСКИЕ личности выдают "НА гора" произведения ВЫСШИХ КАЧЕСТВ и достоинств. Дух ГРАЖДАНСТВЕННОСТИ (в такое время и во всём ) СОСТАВЛЯЕТ творческую суть АВТОРОВ (писателей,художников, философов,поэтов).Проанализируйте историю (Европейскую, нашу) и ВЫ согласитесь.
Анатолий Фёдоров 15.01.2010 19:51 Заявить о нарушении
Анатолий Фёдоров 15.01.2010 19:51 Заявить о нарушении
Так сервов будем причислять к гражданскому обществу или только господ, позевывающих в тени пышных нив плюс торговцев "черным деревом"?
P.S.Ни в коем разе не желал Вас обидеть, но, желая докопаться до истины, вынужден ломать стереотипы.
С уважением,
Роман Соловьев 15.01.2010 20:01 Заявить о нарушении
P.S.Ни в коем разе не желал Вас обидеть, но, желая докопаться до истины, вынужден ломать стереотипы.
С уважением,
Роман Соловьев 15.01.2010 20:01 Заявить о нарушении
Роман! Гражданское общество - это не аналог демократии, УПРАВЛЯЮЩЕГО общества, а такое состояние ОБЩЕСТВЕННОГО сознания, когда чётко формируется, оформляется достаточно широкое и влиятельное ОБЩЕСТВЕННОЕ мнение, с которым вынуждены считаться ВЛАСТЬ имущая.Друго определения я не знаю и знать не хочу. Всё.Больше об этом говорить не буду.
Анатолий Фёдоров 15.01.2010 20:20 Заявить о нарушении
Анатолий Фёдоров 15.01.2010 20:20 Заявить о нарушении
Не буду Вас больше утомлять. К сожалению, говоря о духовных ценностях, всегда имеют в виду чистеньких, вежливеньких и богатеньких. То, что большинство бедняков тоже люди и у них есть душа обычно забывается.
Да, большой гуманист Дж. Локк вложил деньги в работорговлю!
Прошу прощения, если причинил неудобства!
Роман Соловьев 15.01.2010 20:26 Заявить о нарушении
Да, большой гуманист Дж. Локк вложил деньги в работорговлю!
Прошу прощения, если причинил неудобства!
Роман Соловьев 15.01.2010 20:26 Заявить о нарушении
Да, нет же, РОМАН! Народ в истории появлялся (и тогда с ним считались) только во времена БУНТА или РЕВОЛЮЦИИ.ОН всегда был пасынком в истории, а на пером плане: цари,вожди,полководцы-массовые убийцы.Только бесклассовое общество позволит каждому человеку в отдельности и всем вместе СТАТЬ СУБЪЕТОМ исторического процесса.С уважением. А.Ф.
Анатолий Фёдоров 15.01.2010 20:37 Заявить о нарушении
Анатолий Фёдоров 15.01.2010 20:37 Заявить о нарушении
Нет, Роман, не соглашайтесь так быстро. Нет, не всегда так было, правда о тех временах многое забыто, вернее преднамеренно уничтожено представителями разных идеологий приходивших для покорения Руси в т.ч. и марксистами. Анатолий, смею напомнить Вам одну историческую личность, личность которую как не вычёркивали из истории, но всё равно информация всплывала. Личность эта последний языческий князь Руси Светослав Храбрый. (Был до этого ешё Олег Вещий, был Пушкин с его: Волхвы не бояться могучих владык и княжеский дар им не нужен...). Так вот истрические источники держав которых громил Светослав со своими дружинниками говорят, что подобных князей после него на Русси и в России более уже небыло. И общества подобного, где мог быть такой князь, тоже уже видимо небыло позже. Его поведение, его мысли никак не ложаться в систему дальнейшей княжеской и боярской власти на Руси, , власти ради наживы или самой власти, не ложаться они и в современную историческую науку. В этом смысле не надо изобретать новый интернационалистический или марксистский велосипед, всё уже было и надо только вспомнить и с учётом исторического и прочего опыта реализовать. Интернационалисты - враги человечества ибо: Кто не пренадлежит Отечеству - то не пренадлежит и человечеству. Есть такая философская истина. Как можно сформировать человека вне народных традиций? Манкуртов можно, вот они и стараются, сегодня их либерасты оттёрли в сторону, вот они и недовольны, завтра либерастов скинут и они опять покажут своё личико.
Андрей Староверов 10.08.2010 23:19 Заявить о нарушении
Андрей Староверов 10.08.2010 23:19 Заявить о нарушении
Интернационалисты - враги человечества ибо: Кто не пренадлежит Отечеству - то не пренадлежит и человечеству. Есть такая философская истина. Как можно сформировать человека вне народных традиций
Андрей! Ну в кого Вы бросаете камни?Охлоньте,трошки!Не путайте Интернационализм Маркса с буржуазным космополитизмом,что в сегодняшних реалиях "правит бал"!Я стоял и стою на том,что глобализационный каток подминает под себя всё национальное во всех странах,американская попкультура во всех её формах агрессивно выдавливает МЕНТАЛИТЕТ народов на задворки!Это -злодеяние достойно нового Нюренбергского суда! А Вы мне -такое? Читайте же у меня мои статьи.С уважением.А.Ф.
Анатолий Фёдоров 11.08.2010 18:06 Заявить о нарушении
Андрей! Ну в кого Вы бросаете камни?Охлоньте,трошки!Не путайте Интернационализм Маркса с буржуазным космополитизмом,что в сегодняшних реалиях "правит бал"!Я стоял и стою на том,что глобализационный каток подминает под себя всё национальное во всех странах,американская попкультура во всех её формах агрессивно выдавливает МЕНТАЛИТЕТ народов на задворки!Это -злодеяние достойно нового Нюренбергского суда! А Вы мне -такое? Читайте же у меня мои статьи.С уважением.А.Ф.
Анатолий Фёдоров 11.08.2010 18:06 Заявить о нарушении
Ну вот опять смесь русского с языком вирусов. Начнём по порядку. Согласен что современные либерасты реализуют интернационализм не совсем по Марксу. Согласен, что интернационалисты по Марксу делают это по другому. Вы предлагаете нам окунуться в ворох трудов и тех и других? Не получится, мы учимся судить по делам. А вот тут возникает для Вас проблема, критикуя извращенцев Маркса, Вы по умолчанию заявляете что Вы друг нашей отчизне, нашей Родине и нашему народу. Даже заявляете, что либерасты уничтожают всё национальное. Но тогда согласно русской системе мышления Вы должны бы борясь с ними возрождать всё национальное, ан нет. Они убивают, а другие интернационалисты проходят мимо и просто не оказывают помощи умирающему русскому народу. Ловко Вы нас развести хотите. Ваш интернационализм хуже, у русских в культуре принято поверженного врага зачастую прощать, а вотпредателей никогда. Вы с Вашим интернационализмов ближе к предателям рядящимся в русские одежды. Главная для Вас проблема в том, что мы уже знаем, что конечные цели и тех и других интернационалистов совпадают - сплавить в едином котле все народы и вывести некоего всечеловека вне национальных традиций, всё это примерно как у доктора Хаса в "Осеннем сезоне".
П.С. У русского народа ванейшим является Дух, Духовность, а у интернационалистов всех видов - ментелитет. Если думать на русском менталитет применим только: менталитет политика, менталитет банкира, менталитет мента, менталитет проститутки и т.д. Всё это чуждо русским и по=этому, к русскому народу менталитет могут присабачить только интернационалисты, а каких мастей не всё ли равно. А ведь если у них это получится русский народ будет уничтожен, Вы это понимаете? Я с теми кто уничтожает проявления менталитета в народе, а Вы на противоположной стороне. Опять таки получается, что Вы не друг, а недруг. Имею честь.
Андрей Староверов 12.08.2010 19:10 Заявить о нарушении
П.С. У русского народа ванейшим является Дух, Духовность, а у интернационалистов всех видов - ментелитет. Если думать на русском менталитет применим только: менталитет политика, менталитет банкира, менталитет мента, менталитет проститутки и т.д. Всё это чуждо русским и по=этому, к русскому народу менталитет могут присабачить только интернационалисты, а каких мастей не всё ли равно. А ведь если у них это получится русский народ будет уничтожен, Вы это понимаете? Я с теми кто уничтожает проявления менталитета в народе, а Вы на противоположной стороне. Опять таки получается, что Вы не друг, а недруг. Имею честь.
Андрей Староверов 12.08.2010 19:10 Заявить о нарушении
Допустим всё это я написал в бреду, в вдруг в бреду я сказал правду, тогда что? Не разу не сталкивались с ситуацией когда Ваши аппоненты из лагеря либерастов называли Ваши мысли бредом? И что это слово заставляло Вас изменить своё мнение? Собственно говоря я и раньше понимал, что Вы относитесь к моим умозаключениям как бреду и внимания особого не обращаете. Я же, в отличии от Вас Ваши идеи не считаю бредом, а считаю весьма умными, но вредными и опасными для нашего народа. "Смерть предателям!". За сим откланиваюсь, дискуссия думаю окончена.
Андрей Староверов 12.08.2010 22:16 Заявить о нарушении
Андрей Староверов 12.08.2010 22:16 Заявить о нарушении
Появится время и лёгкое "просветление сознания" - почитайте книгу русско-болгарского философа Георгия Гачева " МЕНТАЛЬНОСТИ народов мира",там есть глава "КОСМОСОФИЯ РОССИИ И РУССКИЙ ЛОГОС"- подлинный гимн Русской Душе!!!Будьте ЗДРАВЫ!.
После написанного.Только с большого бодуна можно посчтать меня СТОРННИКОМ ЛИБЕРАСТОВ и КАПИТАЛА вообще! Но коль Вам так ПРИЯТНО обсирать меня -валяйте, тужтесь!!
Анатолий Фёдоров 13.08.2010 13:13 Заявить о нарушении
После написанного.Только с большого бодуна можно посчтать меня СТОРННИКОМ ЛИБЕРАСТОВ и КАПИТАЛА вообще! Но коль Вам так ПРИЯТНО обсирать меня -валяйте, тужтесь!!
Анатолий Фёдоров 13.08.2010 13:13 Заявить о нарушении
Рецензия на «Возможно ли гражданское общество в пост-тоталитарн» (Анатолий Фёдоров)
Анатолий, прочитал и не мог не согласиться с Вами. Логично, иллюстративно, убедительно. Но своего ни за ни против не смог добавить. Ваша статья лишний раз позволила мне констатировать - события последних двух десятилетий лично во мне укрепили окончательно убежденность, что всё относительно. Верное завтра станет ошибочным, белое - черным, а безнадежность вдруг обернется надеждой.
С уважением Николай
Николай Николаевич Николаев 16.12.2009 06:32 • Заявить о нарушении
Анатолий, прочитал и не мог не согласиться с Вами. Логично, иллюстративно, убедительно. Но своего ни за ни против не смог добавить. Ваша статья лишний раз позволила мне констатировать - события последних двух десятилетий лично во мне укрепили окончательно убежденность, что всё относительно. Верное завтра станет ошибочным, белое - черным, а безнадежность вдруг обернется надеждой.
С уважением Николай
Николай Николаевич Николаев 16.12.2009 06:32 • Заявить о нарушении
Да, что это ВЫ так "скромненько" ПОСЕТИЛИ мою страницу?! Дело моей жизни -НООПОЛИС совершенно ОБОШЛИ вниманием! Очень прошу посмотреть!
Я так о ВАс "пекусь": направил предложение на литконкурс ПРОЗы ("КРИК") "Жертвы и властелины" как лучшее произведение года- а ВЫ?Читайте, многое узнаете..как вылезать из той Ж--ы, куда нас загнало время и обстоятельства..ВАШЕ мнение - очень ХОЧУ знать, поскольку доверяю ВАМ. Относительно всё!Да, но ЭТО не может быть ориентиром , ЖИЗНЕННОЙ позицией ДЕЛАТЕЛЯ жизни, а только ДЛЯ СОЗЕРЦАТЕЛЯ оной.Вы - не из таких!
Анатолий Фёдоров 16.12.2009 10:34 Заявить о нарушении
Я так о ВАс "пекусь": направил предложение на литконкурс ПРОЗы ("КРИК") "Жертвы и властелины" как лучшее произведение года- а ВЫ?Читайте, многое узнаете..как вылезать из той Ж--ы, куда нас загнало время и обстоятельства..ВАШЕ мнение - очень ХОЧУ знать, поскольку доверяю ВАМ. Относительно всё!Да, но ЭТО не может быть ориентиром , ЖИЗНЕННОЙ позицией ДЕЛАТЕЛЯ жизни, а только ДЛЯ СОЗЕРЦАТЕЛЯ оной.Вы - не из таких!
Анатолий Фёдоров 16.12.2009 10:34 Заявить о нарушении
Обязательно, посмотрю Ваши работы, Анатолий! А так, "порционно" знакомиться с трудами других авторов - этой мой стиль. считаю, что каждая работа требует отдельного внимания и лучшего всего - на свежую голову( или после "приема" других "блюд"), чтобы не притуплялось восприятие.
С уважением Николай
Николай Николаевич Николаев 16.12.2009 11:24 Заявить о нарушении
С уважением Николай
Николай Николаевич Николаев 16.12.2009 11:24 Заявить о нарушении
Спасибо, НИКОЛАЙ! очень надеюсь! А "порцион" - похвально! Вы, действительно, человек "правосудия"? О себе кое - что "заявите".Сам-то я военный пенсионер,75 лет и ещё "воюю".
С уважением. Анатолий Фёдорович.
Анатолий Фёдоров 16.12.2009 11:54 Заявить о нарушении
С уважением. Анатолий Фёдорович.
Анатолий Фёдоров 16.12.2009 11:54 Заявить о нарушении
Анатолий Федорович! рад Вас видеть на своей странице! Я Вам направил письмо отдельно.
С уважением Николай
Николай Николаевич Николаев 16.12.2009 12:13 Заявить о нарушении
С уважением Николай
Николай Николаевич Николаев 16.12.2009 12:13 Заявить о нарушении
Рецензия на «Возможно ли гражданское общество в пост-тоталитарн» (Анатолий Фёдоров)
Гражданское общество может существовать только на пике пассионарного подьема, в акматической фазе этногенеза. Пример такого общества Рим времен республики, Афины эпохи Перикла. Очень энергозатратная общественная форма. Для поддержания гражданского общества необходимо изрядное количество "настоящид буйных". Девиз такого общества "государство это я". В современной Европе и США ничего подобного не наблюдается.
Петр Елагин 12.12.2009 15:34 • Заявить о нарушении
Гражданское общество может существовать только на пике пассионарного подьема, в акматической фазе этногенеза. Пример такого общества Рим времен республики, Афины эпохи Перикла. Очень энергозатратная общественная форма. Для поддержания гражданского общества необходимо изрядное количество "настоящид буйных". Девиз такого общества "государство это я". В современной Европе и США ничего подобного не наблюдается.
Петр Елагин 12.12.2009 15:34 • Заявить о нарушении
Спасибо Пётр за разъяснение..с точки зрения антропогенеза! Меня, однако, более устраивает тот мой подход, сопряжённый с моей концепцией (см.мою "Собственность и Свобода), по которой МАКСИМАЛЬНАЯ АКТИВНОСТЬ ГРАЖДАН наблюдаетя в фазе, когда ВЕКТОР личной свободы накладывется на вектор ИМУЩЕСТВЕННОЙ независмости ,что в позднее, после-после перикловские времена, МЫ наблюдаем в период развала феодализма и нарастания буржуазных отношений. Пик "КУЛЬТУРЫ" всех наций (а это и есть ГРАЖДАНСТВЕННОСТЬ личности) приходился именно на этот исторический отрезок времени.
Анатолий Фёдоров 12.12.2009 16:59 Заявить о нарушении
Анатолий Фёдоров 12.12.2009 16:59 Заявить о нарушении
Возможно, мы по-разному понимаем, что такое гражданское общество.
В моем понимании это такое общество, где люди занимают активную гражданскую позицию. Это значит граждане (практически все, а не 50% как на Западе) принимают участие в выборах. Это гражданский долг и он обязателен для каждого. Другой гражданский долг – служба в армии. В гражданском обществе это святой долг для каждого. Естественно армия не может быть наемной, как в США. Если Родину защищают за деньги, то нет, и не может быть гражданского общества. И, наконец, третье необходимое условие предполагает ответственность гражданина, занимающего государственную должность перед своими согражданами.
В США и Европе ничего подобного не наблюдается.
Петр Елагин 12.12.2009 20:42 Заявить о нарушении
В моем понимании это такое общество, где люди занимают активную гражданскую позицию. Это значит граждане (практически все, а не 50% как на Западе) принимают участие в выборах. Это гражданский долг и он обязателен для каждого. Другой гражданский долг – служба в армии. В гражданском обществе это святой долг для каждого. Естественно армия не может быть наемной, как в США. Если Родину защищают за деньги, то нет, и не может быть гражданского общества. И, наконец, третье необходимое условие предполагает ответственность гражданина, занимающего государственную должность перед своими согражданами.
В США и Европе ничего подобного не наблюдается.
Петр Елагин 12.12.2009 20:42 Заявить о нарушении
Афинская демократия была обществом свободных собственников. Только такое общество собственников земли, недвижимости, то есть всего того, что порождает у человека чувство ответственности и может быть реальной демократией. Реальным гражданским обществом. Другое непременное условие демократии – равенство. В тех же Афинах усиление демократии всегда сопровождалось ростом уравнительных настроений среди массы граждан. Греки классической эпохи, современники Перикла и Демосфена были весьма умеренны в быту, одевались строго, не носили одежд украшенных узорами, мужчины не носили золотых украшений, которые были в моде в архаичное время. Людей, чересчур увлекающихся роскошью, общественное мнение осуждало, сравнивая их с изнеженными восточными варварами: лидийцами, персами, фригийцами. Статус свободного афинского гражданина был настолько высок, что не позволял ему работать на другого или служить другому греку. Жилища, даже самых богатых афинян отличались чрезвычайной скромностью и были на удивление однообразны.
Петр Елагин 12.12.2009 21:11 Заявить о нарушении
Петр Елагин 12.12.2009 21:11 Заявить о нарушении
Возможно, мы по-разному понимаем, что такое гражданское общество.
.... Другой гражданский долг – служба в армии. В гражданском обществе это святой долг для каждого. ..
Уважаемый Пётр! Спасибо за пространное изложение своего понимания Гражданского Общества, гражданина. Но несколько оно АБСТРАКТНО.Общество до сих пор никогда не было нечто ЕДИНЫМ. Эксплоатируемые и эксплуататоры= это единство ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ! Какое Общество, каково оно, чем живёт, на что настроено!?Отвлечённое Гражданское общество, гражданин вообще- мало интересные ПОНЯТИЯ.
Гражданин, не щадя живота своего, служит интересам ГОСУДАРСТВА!?
Какому государству, друг мой!? Американцы во ВЬЕТНАМЕ были Гражданами США? А уклонявшиеся от этой войны (службы в армии) не были гражданами США? Немцы в армии Гитлера были гражданами рейха, а покущающие на жизнь фюрера - не граждане Германии? Нет абстрактных истин, истина - всегда КОНКРЕТНА, привязана к месту, времени и обстоятельствам!!
Вообще-то пренебрежение МАРКСОМ - плохой показатель креативности (модное слово!). На этом (плохом, а иногда и извращённом понимании МАРКСА) погорела идеалогия СОЦИАЛИЗМА в СССР.А козлом отпущения БУРЖУАЗИЯ всего мира сделала МАРКСА.
Анатолий Фёдоров 13.12.2009 12:14 Заявить о нарушении
.... Другой гражданский долг – служба в армии. В гражданском обществе это святой долг для каждого. ..
Уважаемый Пётр! Спасибо за пространное изложение своего понимания Гражданского Общества, гражданина. Но несколько оно АБСТРАКТНО.Общество до сих пор никогда не было нечто ЕДИНЫМ. Эксплоатируемые и эксплуататоры= это единство ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ! Какое Общество, каково оно, чем живёт, на что настроено!?Отвлечённое Гражданское общество, гражданин вообще- мало интересные ПОНЯТИЯ.
Гражданин, не щадя живота своего, служит интересам ГОСУДАРСТВА!?
Какому государству, друг мой!? Американцы во ВЬЕТНАМЕ были Гражданами США? А уклонявшиеся от этой войны (службы в армии) не были гражданами США? Немцы в армии Гитлера были гражданами рейха, а покущающие на жизнь фюрера - не граждане Германии? Нет абстрактных истин, истина - всегда КОНКРЕТНА, привязана к месту, времени и обстоятельствам!!
Вообще-то пренебрежение МАРКСОМ - плохой показатель креативности (модное слово!). На этом (плохом, а иногда и извращённом понимании МАРКСА) погорела идеалогия СОЦИАЛИЗМА в СССР.А козлом отпущения БУРЖУАЗИЯ всего мира сделала МАРКСА.
Анатолий Фёдоров 13.12.2009 12:14 Заявить о нарушении
Как то я начинаю терять нить беседы. Есть ощущение, что говорим на разных языках.
Петр Елагин 13.12.2009 18:51 Заявить о нарушении
Петр Елагин 13.12.2009 18:51 Заявить о нарушении
Верно, ПЁТР! Я убеждённый сторонник Маркса и другие "авторитеты" мне НЕ НУЖНЫ!Кто порит отсебятну-мне неинтересны! Я- не о ВАс!У ВАС есть что-то своё, но в таком Эмбрионе...
Анатолий Фёдоров 13.12.2009 19:39 Заявить о нарушении
Анатолий Фёдоров 13.12.2009 19:39 Заявить о нарушении
Очень миленько Вы это написали. Девушкам многое дано. Попробовал бы мужчина сказать глупость и сразу бы стал объектом насмешек, шуток, а то и издевательств. Другое дело девушка. Ну, ляпнет что-нибудь. Все только улыбнутся и скажут: Какая она хорошенькая.
Петр Елагин 26.12.2009 21:25 Заявить о нарушении
Петр Елагин 26.12.2009 21:25 Заявить о нарушении
Я первый Возражаю! Судя по первому (изначальному)тексту, получается, и Алла права, будто в РОССИИ возможно создать Гражданское общество по типу Европы и США. Что, конечно же, очень СПОРНО!
Анатолий Фёдоров 26.12.2009 22:33 Заявить о нарушении
Анатолий Фёдоров 26.12.2009 22:33 Заявить о нарушении
Выходит так, что понятия "демократия" и "гражданское общество" у всех разные. В США и Европе существует некая общественная форма, которую местные обыватели любят называть демократией, ну им так нравится, пусть называют. Совсем другое дело размахивать этой псевдодемократией как флагом и учить весь остальной мир как жить.
Петр Елагин 27.12.2009 19:53 Заявить о нарушении
Петр Елагин 27.12.2009 19:53 Заявить о нарушении
Окажись Сократ в нашем времени, он, не назвал бы эту систему демократической. И в самом деле: поставить раз в четыре года крестик в бюллетене против фамилии очередного демагога – и это вся власть, данная гражданину? Даже в самых либеральных странах демократия стала мифом, прикрывающим господство меньшинства.
Когда Геббельс прочитал знаменитое линкольновское определение демократии: «правительство народа, из народа, для народа». Он воскликнул: «Это блестящий пример пропаганды»! Геббельс сделал полный перевод Геттисбергской речи американского президента и показал ее Гитлеру. На следующий день фюрер, делясь впечатлениями от прочитанного сказал: «Некоторые места чуть не заставили меня плакать».
Петр Елагин 27.12.2009 19:55 Заявить о нарушении
Когда Геббельс прочитал знаменитое линкольновское определение демократии: «правительство народа, из народа, для народа». Он воскликнул: «Это блестящий пример пропаганды»! Геббельс сделал полный перевод Геттисбергской речи американского президента и показал ее Гитлеру. На следующий день фюрер, делясь впечатлениями от прочитанного сказал: «Некоторые места чуть не заставили меня плакать».
Петр Елагин 27.12.2009 19:55 Заявить о нарушении
Анатолий Федорович! У каждого своя версия Маркса!!! И никто не имеет права на приоритетность!!! Ни у многих может быть одна версия Маркса, но у каждого своя, даже если A,B,C,D,...,Z договорились и считают: у них одна на всех всех версия Маркса, они все одинаково его трактуют. Индивиды различны и у каждого своя версия Маркса. У меня дома полное второе собрание сочинений К.Маркса и Ф.Энгельса, полное собрание сочинений (5) Ленина. Практически я знаю все основные работы, которые я сверял с аналогичными на deutsch, Маркса и Энгельса. Ввиду доступности и объема я использовал их для моделирования мыслительных процессов (аналогично парадистам певцов). Естественно, что находил много логических некорректностей и ошибок. Но ... для своего времени это были самые мощные интеллектуалы. Для своего. Но для нашего они несколько слабоваты. Вообще, ссылки на авторитатеы при доказательстве каких-либо положений - это логические ошибки. Цитирования признаю только по прижизненным изданиям авторов, когда они имели возможность контроля ... и только в соответствии с оригиналом автора (условно - на его Muttersprache). Все остальное - профанация...
Русский Эйнштейн 18.04.2010 11:59 Заявить о нарушении
Русский Эйнштейн 18.04.2010 11:59 Заявить о нарушении
Николай дорогой!Прежде всего-завидую вам очень: я с трудом только собрал 20 разрозненных томов М и Э (из них 5 томов их переписки!).
Продолжу возражения мои по Вашим тезисам.
Тезис 1."У каждого своя версия Маркса!!! И никто не имеет права на приоритетность!!!"
Если есть Учение Маркса,то невозможны ВЕРСИИ этого учения,это же не астрология или полубред пифии,который каждый жрец может истолковать по своему.
Тезис 2. "находил много логических некорректностей и ошибок".
Да, есть ИСТОРИЧЕСКИЕ ошибки Маркса, но "логических некорректностей и ошибок"- не замечал! Укажите!
Тезис 3. "для своего времени это были самые мощные интеллектуалы. Для своего. Но для нашего они несколько слабоваты".
Конечно,современный ИМПЕРИАЛИЗМ Маркс не исследовал,ОН представить себе не мог, что БУДЕТ отставлен ЗОЛОТОЙ паритет и хороводить в мире будет БУМАЖКА-ДОЛЛАР!Но...КАПИТАЛИЗМ есть ЭКСПЛУАТАТОРСКОЕ общество- этого МАРКСА ещё никто не опроверг!ЗОЛОТОЙ миллиард-это совокупный КАПИТАЛИСТ, угнетающий остальной мир- ЭТОГО МАРКС, действительно, не предвидел даже в самом страшном сне!!!ВЫХОД из современного кризиса- МАРКС тоже не может ничего предложить! Верно! Да и нужно ли от МАРКСА требовать ЛЕКАРСТВА для умирающего капитализма, если им давно ПОСТАВЛЕН диагноз -КАПИТАЛ полутруп!
А вот ВАШИ усилия ВОССОЗДАТЬ мыслительную суть МАРКСА более чем ПОХАЛЬНА!! Жму руку.Надеюсь,что мои просьбы будут учтены.Вы как-то выборочно реагируете на мои "послания" Вам.
Анатолий Фёдоров 18.04.2010 13:28 Заявить о нарушении
Продолжу возражения мои по Вашим тезисам.
Тезис 1."У каждого своя версия Маркса!!! И никто не имеет права на приоритетность!!!"
Если есть Учение Маркса,то невозможны ВЕРСИИ этого учения,это же не астрология или полубред пифии,который каждый жрец может истолковать по своему.
Тезис 2. "находил много логических некорректностей и ошибок".
Да, есть ИСТОРИЧЕСКИЕ ошибки Маркса, но "логических некорректностей и ошибок"- не замечал! Укажите!
Тезис 3. "для своего времени это были самые мощные интеллектуалы. Для своего. Но для нашего они несколько слабоваты".
Конечно,современный ИМПЕРИАЛИЗМ Маркс не исследовал,ОН представить себе не мог, что БУДЕТ отставлен ЗОЛОТОЙ паритет и хороводить в мире будет БУМАЖКА-ДОЛЛАР!Но...КАПИТАЛИЗМ есть ЭКСПЛУАТАТОРСКОЕ общество- этого МАРКСА ещё никто не опроверг!ЗОЛОТОЙ миллиард-это совокупный КАПИТАЛИСТ, угнетающий остальной мир- ЭТОГО МАРКС, действительно, не предвидел даже в самом страшном сне!!!ВЫХОД из современного кризиса- МАРКС тоже не может ничего предложить! Верно! Да и нужно ли от МАРКСА требовать ЛЕКАРСТВА для умирающего капитализма, если им давно ПОСТАВЛЕН диагноз -КАПИТАЛ полутруп!
А вот ВАШИ усилия ВОССОЗДАТЬ мыслительную суть МАРКСА более чем ПОХАЛЬНА!! Жму руку.Надеюсь,что мои просьбы будут учтены.Вы как-то выборочно реагируете на мои "послания" Вам.
Анатолий Фёдоров 18.04.2010 13:28 Заявить о нарушении
"Если есть учение Маркса..." Вы берете на себя миссию вещать от имени Учения Маркса? Тогда это не ко мне, для меня нет такого учения. Есть люди, которые пытаются свою дурь прикрывать каким-нибудь учением или наукой. Если Вы не берете на себя смелость вещать от истинного учения Маркса, то укажите на того болвана, который это возьмет на себя. Если и такого не найдете, то будете ссылаться на какие-нибудь книги. На толмачей русских или немецко-английских? Баран имеет свое баранье содержание любой книги. У Вас, Анатолий федорович, заблокирована природная ориентация. Вы были очень способным ребенком. Даже не сумели окончательно учителя Вас испортить. Но многое им удалось. К сожалению.
Русский Эйнштейн 18.04.2010 14:46 Заявить о нарушении
Русский Эйнштейн 18.04.2010 14:46 Заявить о нарушении
Логические ошибки Маркса. Не учитывал того, что верного результата можно достигать при ложных посылках и ошибках при выводах. Нужно всего лишь, чтобы одна ошибка компенсировала другую. Например, использование людьми друг друга - это необходимое условие любого сообщества, т.е. эксплуатация одних другими. Дело не в том, что мы используем друг друга, т.е. эксплуатируем, а в том, как это осуществляется. Далее. Не исследовав детопроизводство, произодство самих работников (так называемое духовное производство), нельзя было делать каких-либо выводов в отношении рекомендаций по изменению общественных условий. Если жизнь идет не по теории, то виновата не жизнь, а теоретик, который чего-то не учел. В конце жизни Маркс понял, Энгельс - тоже. Это моя версия. Политэкономический анализ духовного производства мною был проделан в 1978 году. Кризис и развал нами были предсказаны с точнотью до года. И предупреждали мы всех. Вплоть до властей.
Русский Эйнштейн 18.04.2010 15:03 Заявить о нарушении
Русский Эйнштейн 18.04.2010 15:03 Заявить о нарушении
Я не воссоздавал мыслительную суть Маркса, но моделировал некоторую виртуальную мыслительную машину, нарабатывал определенные алгоритмы. Ивините, но просто так об ЭТОМ не нашлепаешь.
Русский Эйнштейн 18.04.2010 15:07 Заявить о нарушении
Русский Эйнштейн 18.04.2010 15:07 Заявить о нарушении
Николай!Если Вы хотите забросать меня нелестными эпитетами- то Вам это не удасться: и до ВАс было много охотников эти заниматься,раз, а во вторых- я не обижусь ,ибо и в ВАС вижу "милые черты" ДЕТСТВА-обидчевость ни на чём и категорчность - излишнюю! УЧЕНИЕ МАРКСА -ЕСТь (но оно -не всесильно),признаёте ВЫ или НЕТ-без РАЗНИЦЫ! И есть "бараны", которые ЗНАЮТ, понимают (в меру своих способностей) и руководствуются им по=жизни!!! Учение (или проще БАЗОВЫЕ МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИЕ ИДЕИ) Маркса распадается ...на три части...это ВЫ-обладатель сокровищницы (трудов МАРкСА) ,конечно же, знаете! Я говорю и буду говорить (пока дышу) о наиглавнейшей СЕЙЧАС для ВСЕХ НАс (живущих на Планете Земля)его НАУЧНОМ КОММУНИЗМЕ! И если не ради пустого фанфаронства и дурного бретёрства, а ВЫ действительно ЭТОГО не признаёте, то мне искренне жаль ХОРОШУЮ ВАШУ ГОЛОВУ, что ОНА не тому ДОСТАЛАСЬ!
Совершенно и безусловно ВАШ. Анатолий Фёдорович (ибо ценю людей с СОБСТВЕННЫМ мнением, а ещё больше тех из них, кто силён МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИ).
Вы получили мой э-мейл? Не интеллигентно - не отвечать, В.Л.Гинзбург приучил меня к такому ОТНОШЕНИЮ к ПЕРЕПИСКЕ. Жду=с!
Анатолий Фёдоров 18.04.2010 16:26 Заявить о нарушении
Совершенно и безусловно ВАШ. Анатолий Фёдорович (ибо ценю людей с СОБСТВЕННЫМ мнением, а ещё больше тех из них, кто силён МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИ).
Вы получили мой э-мейл? Не интеллигентно - не отвечать, В.Л.Гинзбург приучил меня к такому ОТНОШЕНИЮ к ПЕРЕПИСКЕ. Жду=с!
Анатолий Фёдоров 18.04.2010 16:26 Заявить о нарушении
ДОБАВКА.Совершенно справедливо: воспроизводство средств к жизни (одно), а воспроизводство самих людей (другое).Это-то и Маркс и Энгельс ПОНИМАЛИ.Отсюда - и "Происхождение семьи,....".Дайте прочесть ваши труды за 1978 год, если можно.С уважением.А.Ф.
Анатолий Фёдоров 18.04.2010 16:31 Заявить о нарушении
Анатолий Фёдоров 18.04.2010 16:31 Заявить о нарушении
Добавка к добавке."Например, использование людьми друг друга - это необходимое условие любого сообщества, т.е. эксплуатация одних другими. Дело не в том, что мы используем друг друга, т.е. эксплуатируем, а в том, как это осуществляется."
Если не играть СЛОВАМИ, а использовать их по назначению, то ЭКСПЛУАТАЦИЯ означает только то,что ОДНИ живут плодами трудов ДРУГОГО!
А зависимость ОДНОГО человека от другого, более того СОЛИДАРНАЯ деятельность (что только и возможна в человеческом обществе)- ЭТО не ЭКСПЛУАТАЦИЯ!!! Не "дурите" СЕБЯ и ДРУГИХ !С непременным уважением, но и оно...не беспредельно.А.Ф.
Анатолий Фёдоров 18.04.2010 16:38 Заявить о нарушении
Если не играть СЛОВАМИ, а использовать их по назначению, то ЭКСПЛУАТАЦИЯ означает только то,что ОДНИ живут плодами трудов ДРУГОГО!
А зависимость ОДНОГО человека от другого, более того СОЛИДАРНАЯ деятельность (что только и возможна в человеческом обществе)- ЭТО не ЭКСПЛУАТАЦИЯ!!! Не "дурите" СЕБЯ и ДРУГИХ !С непременным уважением, но и оно...не беспредельно.А.Ф.
Анатолий Фёдоров 18.04.2010 16:38 Заявить о нарушении
Заходите на мою страничку. Там есть: послать письмо автору. Курсор там, шлепаете клавишей мышки и далее...Проза.ру услуга.
Дискутировать у меня нет времени. У меня животные, исследования по оптике и прочее.
"Коммунизм - это не состояние, которое нужно установить, но уничтожение теперешнего состояния."(Это из перевода "Немецкой идеологии", т.3). Не ручаюсь за точность. Наизусть по памяти. В идиотический коммунизм никогда не верил. Родная сестра в 1 год и 4 месяца в 1954 голу умерла от дистрофии. Был локальный голод там, где оказалась наша семья. От всяческой полемики о мироустройстве, о мироздании, эксплуатации (использование) отказываюсь. До сих пор не пойму того, почему тупой пролетарий должен жить счастливо. Если тупой капиталист катается сыром в масле, то это его беда, но не моя!!! Рабовладелец и раб - это деграданты в равной степени. Не будь ни тем, ни другим, не суетись и живи по-человечески.
Русский Эйнштейн 18.04.2010 21:25 Заявить о нарушении
Дискутировать у меня нет времени. У меня животные, исследования по оптике и прочее.
"Коммунизм - это не состояние, которое нужно установить, но уничтожение теперешнего состояния."(Это из перевода "Немецкой идеологии", т.3). Не ручаюсь за точность. Наизусть по памяти. В идиотический коммунизм никогда не верил. Родная сестра в 1 год и 4 месяца в 1954 голу умерла от дистрофии. Был локальный голод там, где оказалась наша семья. От всяческой полемики о мироустройстве, о мироздании, эксплуатации (использование) отказываюсь. До сих пор не пойму того, почему тупой пролетарий должен жить счастливо. Если тупой капиталист катается сыром в масле, то это его беда, но не моя!!! Рабовладелец и раб - это деграданты в равной степени. Не будь ни тем, ни другим, не суетись и живи по-человечески.
Русский Эйнштейн 18.04.2010 21:25 Заявить о нарушении
Николай! Я ДАВНО отправил по почте РУ ВАм "послание".Ответа не получил.Отвечать не надо,поскольку мне очень ЖАЛЬ,что ИДЕИ МАРКСА вами не поняты ни на иоту,если псевдо -СОЦИАЛИЗМ в СССР Вы приняли за строительство коммунизма,а СЫТОГО пролетария ВЫ приняли за коммунистический ИДЕАЛ Маркса! ЕЙ-ей,занимайтесь ЗВЕРЮШКАМИ - больше ПОЛЬЗЫ! А тома МАРКСА я бы ВЫКУПИЛ у Вас.А.Ф.
Анатолий Фёдоров 18.04.2010 22:47 Заявить о нарушении
Анатолий Фёдоров 18.04.2010 22:47 Заявить о нарушении