Рецензии на произведение «Непрерывная математика дискретна!»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
"В природе непрерывность — обычно всего лишь математическая или образная абстракция, порождённая биологическими особенностями нашего мировосприятия. В реальности любой объект, кажущийся непрерывным и сплошным, представляет собой совокупность мельчайших элементов, не сопоставимых с размерами всего рассматриваемого объекта". Это выдержка из публикации "О непрерывности, пространстве и эфире" (http://proza.ru/2017/06/15/1), на которую Вы ещё в 2018 году оставили благожелательный комментарий.
Прочитав ниже некоторые предыдущие отзывы, хотел бы лишь добавить, что пока не проникся идеями о квантах времени, оно вообще проходит у меня не в качестве неотъемлемого свойства природы, а как порождение человеческого разума, предназначенное для удобства освоения и познания окружающего мира.
С уважением,
Андрей Девин 24.04.2023 16:12 Заявить о нарушении
Спасибо за возможность обменяться мнениями!
Александр Котлин 24.04.2023 20:12 Заявить о нарушении
С вашей позиции выходит что и длительность, то есть время - дискретно.
Потому как время это характеристика изменения любой материальной сущности.
Материальной, но никак не гипотетической, вроде математической точки, которой, как известно, в материальном мире нет. Но в вашей математике есть не только она, но даже то, что вы столь горячо описываете, не вдумываясь в истинный смысл. Который всегда подсказывает: а ну ка, братишка, положи нам на стол эмпирическую модель.
Линия в реальности это не последовательность точек, это линия. А вот последовательность точек можно обозначить как сублинию. Кучку точек. Но это уже совсем не та картинка, не правда ли)
Ева Байрон 13.12.2017 15:57 Заявить о нарушении
«Выходит что и длительность, то есть время дискретно». В дискретном мире дискретно ВСЁ; кроме мозгов, конечно. См. «Аналоговые мозги в дискретном мире» – http://www.proza.ru/2016/12/09/1580 :)
«Математической точки... в материальном мире нет». Ева, Вы опять правы! «Математическая точка» встречается исключительно в математике. Она представляет собой идеализацию наимельчайшей частицы материального мира: для 3D-вещества – атома, для 4D-эфира – амера. Электронно-позитронный вихрь (амер) на стол положить не могу, впрочем, как и атом. :(
Александр Котлин 13.12.2017 20:19 Заявить о нарушении
По этой причине, всё это ваше описание обыкновенное математическое развлечение.
Ева Байрон 13.12.2017 23:46 Заявить о нарушении
Ева Байрон 13.12.2017 23:49 Заявить о нарушении
«Нет предельного минимума дискретного деления». Эта 2500-летняя сверхглупость основана на ложной «теореме» иуды пифагорейцев – Гиппаса. Псевдо доказательство этой псевдо теоремы элементарно опровергается (пока я не опубликовал его), но Вам я могу предложить другую свою теорему: «Бесконечное деление отрезка абсурдно» – http://www.proza.ru/2014/07/20/1543
Александр Котлин 14.12.2017 00:34 Заявить о нарушении
Александр Котлин 14.12.2017 00:59 Заявить о нарушении
Дискретность времени невозможна. Все теоретические изыски про зайцев, черепах и ослов не имеют никакого отношения к действительности, это притчи болтунов
Для доказательства существования кванта времени необходимо практически найти неделимый временной отрезок, то есть отыскать верхний предельный частотный диапазон деления длительности. ПРАКТИЧЕСКИ!
Неопределенность Гейзенберга и некий протон-планкеон это недоказуемые теоретические развлечения, не имеющие никакого отношения к действительности, наподобие сказочной теории большого взрыва, который возвели в ранг религии от СКУКИ и, главное, от необходимости привлечь внимание к заработным платам физиков теоретиков, доказывая их нужность.
Но недотёпы верят, что можно вообще вычислить ВСЁ время вселенной, точнее его массу... Господи, мир хитрых изворотливых лжецов.
Как это доказать эмпирически, а не сказками про ослов, зайцев и некую вёрткую неопределённость элементарных частиц, смахивающих на изворотливость их создателей.
Никак.
Ева Байрон 14.12.2017 11:45 Заявить о нарушении
Александр Котлин 14.12.2017 12:25 Заявить о нарушении
Линия всегда состояла и будет состоять из точек.
Без точек не будет линии,
без линий не будет плоскости,
без плоскостей не будет объем.
Как точечный звездный мир,
так и человек создался из точечной яйцеклетки
развернулся в линию, плоскость и объем)
Именно так и никак иначе
Кузнецова Екатерина Первая 15.10.2016 08:25 Заявить о нарушении
Они говорят о закономерностях
и действуют безаговорочно.
Люблю наблюдать их действие воплощеном мире!
Кузнецова Екатерина Первая 15.10.2016 09:23 Заявить о нарушении
Александр Котлин 15.10.2016 09:26 Заявить о нарушении
С одной стороны вы говорите о дуализме (четная нечётная)в пределах одной точки, с другой стороны в природе точек как таковых не существует, они существуют в абстрактной науке математике , которая занимается описательными процессами и для удобства восприятия информации создаёт системы отсчета. Математика моделирует. Модель - это не реальный природный объект. Есть земной шар - Планета, а есть глобус с паралеллями , мередианами и градусами широты и долготы , который является моделью. На Земном шаре нет точек с градусами дрлготы и широты. В природе не существует ни отрицательных величин, ни нолей, ни положительных величин, они существуют в абстрктной науке - математике так же как и точки фазовых переходов.
Состоит ли непрерывность из дискретных величин- несомненно.
Можем интегрировать, можем дифференциировать, даже если предел стремится к бесконечности.Любую единицу измерения можно считать точкой. Помните классный мультик как удава измеряли попугаями, мартышками и слоненками. и в попугаях его было больше. ))))А можно измерять количеством клеток, молекул, атомов, электронов, и ядер
А непрервное время состоит из дискретных времён. А возникло оно как параметр колебательной системы), ну когда всё заколебалось)а системы колебаний вставлены одна в другую и их число стремится к бесконечности. А бытиё - это битиё энергий to beat. Пока колеблемся, причем волны (колебания с удаленным источником энергии) конечно учитываются- живем. перестали колебаться - смерть (как отдельного организма, объекта) так и вселенной. )(
Да, как вино понравилось? Надо пользоваться возможностью пока здесь пребываем))
Да я не поняла просьбы - ничего не брать кроме бокала? вы что имели ввиду?
Алекс Харр 28.08.2011 11:05 Заявить о нарушении
Полностью согласен с Вами по поводу абстракций и моделей! Разумеется, в природе нет ни безразмерных точек, ни ни отрицательных, ни иррациональных, ни мнимых чисел. И уж, конечно же, в реальном мире нет ни нуля, ни бесконечности.
Однако, математики в течении 10-14 лет учёбы пытаются вбить в головы учеников мысль, что все эти фантазии реальны!!! Я провёл тестирование студентов-гуманитариев по этому вопросу и выяснил, что 50% из них заблуждаются на этот счёт. Причём, чаще всего по поводу реальности понятий бесконечности и случайности.
Все свои статьи я пишу лишь потому, что главным следствием из внедрения математич. фантазий в жизнь является вывод об отсутствии реальной многомерности пространства, а, следовательно, и Бога! Поскольку математика проникла во все виды наук, то вся официальная наука стала по этой причине атеистической! Потому и живём так погано: делаем нейтронные бомбы и строим коллайдеры, чтобы добраться до неисчерпаемых источников энергии для супер-бомб.
Мой взгляд на точку можете найти в «Пространство-материя. Концепция» http://www.proza.ru/2011/03/26/906
Александр Котлин 28.08.2011 10:56 Заявить о нарушении
С уважением, Алекс ( так короче)))
Алекс Харр 28.08.2011 11:32 Заявить о нарушении
Насколько мне известно, любая линия построена совокупностью точек, а не отрезков : уравнение любой линии включает только две координаты описывающих точку, а отрезок описывается четырьмя координатами. Да и отрезок задан множеством точек, а вот точка отрезком не задается. Как же определить точку на линии? Посредством пересечения с другой (пусть и воображаемой) линией. Что же получается? Дискретность, есть результат пересечения двух, или более, непрерывностей, число которых конечно и определяет размерность дискретности. Вроде неплохо получилось.
Ваш Зорге 29.01.2010 20:15 Заявить о нарушении
Ваш Зорге 29.01.2010 20:26 Заявить о нарушении
Когда, глядя на уравнение параболы, например, мы мысленно рисуем её график, это всё - не более, чем игра нашего воображения. Когда же мы рисуем реальный график, например, на бумаге, мы, фактически, имеем дело с таблицей, то есть с дискретным объектом. Заполнение промежутков между точками графика опять связано с игрой воображения, так как невозможно нанести на график абсолютно все точки. Хотя бы потому, что инструмент для рисования точек может оказаться больше, чем шаг дискретизации функции при построении таблицы. Конечно, полученный при этом график можно назвать непрерывным, но от этого он не перестанет быть дискретным по своей внутренней сути.
Аппроксимация позволяет задать линию не только набором линейных отрезков, но и кусками парабол, например...
Александр Котлин 29.01.2010 22:14 Заявить о нарушении
Ваш Зорге 30.01.2010 00:39 Заявить о нарушении
Александр Котлин 30.01.2010 00:56 Заявить о нарушении
Ваш Зорге 30.01.2010 02:22 Заявить о нарушении
Мне тоже было приятно пообщаться с умным собеседником!
Александр Котлин 30.01.2010 02:59 Заявить о нарушении
Ваш Зорге 31.01.2010 07:39 Заявить о нарушении
Я не против науки, я против засилия атеизма в науке и против "нестыковочек", которые введены в науку умышленно, например:
"Ген – в вейсманистской ГЕНЕТИКЕ некий воображаемый носитель наследственности, якобы обеспечивающий преемственность в потомстве тех или иных признаков организма и будто бы находящийся в хромосомах. Представление о является плодом метафизики и идеализма"
[Краткий словарь иностранных слов, – М., 1952 г.]
"КИБЕРНЕТИКА – реакционная лженаука, возникшая в США после второй мировой войны и получившая распространение в других капиталистических странах; форма современного механицизма. По существу своему направлена против материалистической диалектики и марксистского, научного понимания законов общественной жизни" [Краткий философский словарь. – М., 1954 г.]
"В настоящее время в нашей стране широко и беспрепятственно распространяются и пропагандируются псевдонаука и паранормальные верования: АСТРОЛОГИЯ,.." [Постановление РАН № 58-А от 16 марта 1999 г.]
Научность автрологии, к примеру, я могу элементарно доказать НАУЧНО! Остальное уже доказала сама жизнь.
Александр Котлин 31.01.2010 12:01 Заявить о нарушении
Ваш Зорге 31.01.2010 12:42 Заявить о нарушении
Александр Котлин 31.01.2010 13:53 Заявить о нарушении
Александр Котлин 31.01.2010 14:15 Заявить о нарушении
Александр Котлин 02.02.2010 13:22 Заявить о нарушении
Ваш Зорге 04.02.2010 03:12 Заявить о нарушении
Ваш Зорге 04.02.2010 03:21 Заявить о нарушении
О точке будет лучше поговорить в другом месте: http://www.proza.ru/2010/02/08/97 – полемика здесь и так сильно разрослась. Там же, мне кажется, будет уместно обсудить и другие затронутые Вами вопросы.
Александр Котлин 08.02.2010 02:31 Заявить о нарушении