Рецензия на «Непрерывная математика дискретна!» (Александр Котлин)

Насколько мне известно, любая линия построена совокупностью точек, а не отрезков : уравнение любой линии включает только две координаты описывающих точку, а отрезок описывается четырьмя координатами. Да и отрезок задан множеством точек, а вот точка отрезком не задается. Как же определить точку на линии? Посредством пересечения с другой (пусть и воображаемой) линией. Что же получается? Дискретность, есть результат пересечения двух, или более, непрерывностей, число которых конечно и определяет размерность дискретности. Вроде неплохо получилось.

Ваш Зорге   29.01.2010 20:15     Заявить о нарушении
Да и Вы можете видеть на своем чертеже, что к определенной точке на линии можно провести множество касательных отрезков (вспомните уравнение пучка прямых), так что линию никак уж нельзя задать множеством отрезков.

Ваш Зорге   29.01.2010 20:26   Заявить о нарушении
Во-первых, спасибо! Во-вторых, Вы правы! Я ещё утром пожалел, что для опровержения понятия непрерывности привлёк производную. Достаточно было бы напомнить читателям, что «Непрерывная» линия представляет собой последовательность точек, то есть дискретных значений. :) Как только выкрою время, обязательно перепишу этот абзац.

Когда, глядя на уравнение параболы, например, мы мысленно рисуем её график, это всё - не более, чем игра нашего воображения. Когда же мы рисуем реальный график, например, на бумаге, мы, фактически, имеем дело с таблицей, то есть с дискретным объектом. Заполнение промежутков между точками графика опять связано с игрой воображения, так как невозможно нанести на график абсолютно все точки. Хотя бы потому, что инструмент для рисования точек может оказаться больше, чем шаг дискретизации функции при построении таблицы. Конечно, полученный при этом график можно назвать непрерывным, но от этого он не перестанет быть дискретным по своей внутренней сути.

Аппроксимация позволяет задать линию не только набором линейных отрезков, но и кусками парабол, например...

Александр Котлин   29.01.2010 22:14   Заявить о нарушении
А как быть с полями: магнитным, электромагнитным? Невозмущенными полями?

Ваш Зорге   30.01.2010 00:39   Заявить о нарушении
По моему личному мнению, поля и энергия - это частицы сверх малых размеров: в триллионы раз меньше электрона. В силу своей высочайшей проницаемости они заполняют всё пространство Вселенной, включая и пространство внутри электронов. Более подробные рассуждения Вы можете найти в другой моей статье: http://www.proza.ru/2009/09/24/653.

Александр Котлин   30.01.2010 00:56   Заявить о нарушении
Благодарю, прочел. Интересна идея твердого "вакуума", который мы не ощущаем по причине своей "прозрачности".

Ваш Зорге   30.01.2010 02:22   Заявить о нарушении
Эта идея позволяет корректно объяснить природу элекромагнитных волн и полей, сущность энергии, природу чувств и мыслей. По большому счёту она позволяет понять соотношение нашего физического мира с другими, Высшими, или параллельными мирами.
Мне тоже было приятно пообщаться с умным собеседником!

Александр Котлин   30.01.2010 02:59   Заявить о нарушении
Наука, рисуя картину мира, имеет много белых пятен и нестыковочек. Александр, а есть ли белые пятна и нестыковочки в вашей картине мира? Если есть, то какие? Или Вы пытаетесь соавторствовать с наукой?

Ваш Зорге   31.01.2010 07:39   Заявить о нарушении
Кратко мою позицию по этому вопросу можно найти в http://www.proza.ru/2009/11/04/1205.
Я не против науки, я против засилия атеизма в науке и против "нестыковочек", которые введены в науку умышленно, например:

"Ген – в вейсманистской ГЕНЕТИКЕ некий воображаемый носитель наследственности, якобы обеспечивающий преемственность в потомстве тех или иных признаков организма и будто бы находящийся в хромосомах. Представление о является плодом метафизики и идеализма"
[Краткий словарь иностранных слов, – М., 1952 г.]

"КИБЕРНЕТИКА – реакционная лженаука, возникшая в США после второй мировой войны и получившая распространение в других капиталистических странах; форма современного механицизма. По существу своему направлена против материалистической диалектики и марксистского, научного понимания законов общественной жизни" [Краткий философский словарь. – М., 1954 г.]

"В настоящее время в нашей стране широко и беспрепятственно распространяются и пропагандируются псевдонаука и паранормальные верования: АСТРОЛОГИЯ,.." [Постановление РАН № 58-А от 16 марта 1999 г.]

Научность автрологии, к примеру, я могу элементарно доказать НАУЧНО! Остальное уже доказала сама жизнь.

Александр Котлин   31.01.2010 12:01   Заявить о нарушении
Благодарю за ссылки, но немного расстроен тем, что не получил ответ на свой вопрос: меня интересовало не то, что Вами познано (что Вам ясно), а то, что Вами не познано (что Вам не ясно).

Ваш Зорге   31.01.2010 12:42   Заявить о нарушении
Если отвечать коротко, то мной не познано 99,9999999% окружающего нас мира. :)

Александр Котлин   31.01.2010 13:53   Заявить о нарушении
Наверное, Вы хотели спросить меня: над чем я работаю и какие имеются здесь трудности, нерешённые пока задачи. Ближайшие мои цели - завершить изложение (на бумаге) моих "аксиом". Пока всё это существует только в виде накопленных знаний и осознанных выводов. Хотелось бы также поделиться многими фактами, непосредственного воздействия Высших миров, что имели место в моей жизни (по аналогии с расказом http://www.proza.ru/2009/10/01/676). Разумеется, всё это хотелось бы сделать в максимальной степени научно. Не знаю, ответил ли я на Ваш вопрос...

Александр Котлин   31.01.2010 14:15   Заявить о нарушении
Благодарю, вполне. Желаю успехов!

Ваш Зорге   31.01.2010 14:20   Заявить о нарушении
Я изменил, как и обещал, обоснование дискретности "непрерывной" линии. Правда, как и математики, я воспользовался нечестным приёмом: воздержался (пока) от определения точки. Просто я планирую сделать это в другой статье.

Александр Котлин   02.02.2010 13:22   Заявить о нарушении
Рад Вам, Александр! Поскольку ни один математик на сайте меня не поправил, я сам это сделаю - через определенную точку к кривой можно действительно провести только одну касательную, уравнение пучка прямых здесь неуместно. А на счет определения точки, так в математике оно есть и неплохое - чем оно Вас, Александр, не устраивает? А в физике точка, как объект, отсутствует. Вот Вы говорили, что электромагнитные волны распространяются в поле-пространстве очень малых частиц. Физика же помимает эл-маг. волны и свет, как поток частиц имеющих и волновые свойства (корпускулярно-волновой дуализм ВСЕХ физических объектов) и Вы можете расчитать по соотношению де-Бройля как размер и массу частиц эл-маг. излучения так и длину волны нашей планеты. И не обязательно мельчайшие частицы должны состоять из еще меньших - опыты показывают, что из больших: получается очень большой дефект массы и необходимы колоссальные энергии для расщепления. Флуктирующий (непустой) вакуум - обычное понятие в квантовой физике. Электрон отталкивается от электрона или притягивается к позитрону отдавая или поглощая фотон... Может ваши открытия, это открытия для Вас?

Ваш Зорге   04.02.2010 03:12   Заявить о нарушении
И еще. Как Вы себе представляете это поле-пространство (эфир) мельчайших частиц - они что застывшие? Тело, на которое не действует сила, прямолинейно движется (или относительно него все движется). Что и делают фотоны, и нейтрино, неподверженные (почти) силе гравитации. Откуда и куда движутся частицы вашего эфира?

Ваш Зорге   04.02.2010 03:21   Заявить о нарушении
Приветствую Вас! На касательной мне не хотелось останавливаться, так как я ещё раньше решил убрать её из обоснования дискретности. :)

О точке будет лучше поговорить в другом месте: http://www.proza.ru/2010/02/08/97 – полемика здесь и так сильно разрослась. Там же, мне кажется, будет уместно обсудить и другие затронутые Вами вопросы.

Александр Котлин   08.02.2010 02:31   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Александр Котлин
Перейти к списку рецензий, написанных автором Ваш Зорге
Перейти к списку рецензий по разделу за 29.01.2010