Рецензии на произведение «История слова»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 16 по 7
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «История слова» (Анатолий Федотов)
Есть ещё версия
Сё + Лов + яне, как любовь на англ - Love, что имеем в итоге - это любимые, интерпретируем - возлюбленные богом, а бог естественно Род, от природы матери - Любы, Лабы
версия, всего лишь версия, если над ней поработать, станет гипотезой, как знать
С уважением, Алексей Савинков
Алексей Савинков 26.04.2019 19:02 • Заявить о нарушении
Есть ещё версия
Сё + Лов + яне, как любовь на англ - Love, что имеем в итоге - это любимые, интерпретируем - возлюбленные богом, а бог естественно Род, от природы матери - Любы, Лабы
версия, всего лишь версия, если над ней поработать, станет гипотезой, как знать
С уважением, Алексей Савинков
Алексей Савинков 26.04.2019 19:02 • Заявить о нарушении
Спасибо,Алексей за интерес к моим текстам.Ваша версия мне кажется сложной, а поэтому маловероятной.
Анатолий Федотов 26.04.2019 20:05 Заявить о нарушении
Анатолий Федотов 26.04.2019 20:05 Заявить о нарушении
Рецензия на «История слова» (Анатолий Федотов)
"... партию арианства, которая впоследствии была названа католической"
Смелое предположение.
Чтоб не сказать - несколько странное.
И еще - Вы много пишете о "фракийцах".
Но "фракийцы" не более чем экзоэтноним.
Фракию, в те времена, о которых Вы пишете, - судя по всему, населяли разные по языку и этнической принадлежности, племена.
Кузьма Калабашкин 24.10.2016 16:07 • Заявить о нарушении
"... партию арианства, которая впоследствии была названа католической"
Смелое предположение.
Чтоб не сказать - несколько странное.
И еще - Вы много пишете о "фракийцах".
Но "фракийцы" не более чем экзоэтноним.
Фракию, в те времена, о которых Вы пишете, - судя по всему, населяли разные по языку и этнической принадлежности, племена.
Кузьма Калабашкин 24.10.2016 16:07 • Заявить о нарушении
Спасибо, Кузьма за реакцию на мои тексты.
«…партию арианства, которая впоследствии была названа католической"
Смелое предположение.
Чтоб не сказать - несколько странное».
Я не утверждаю, что мои версии лишены неточностей. Уже не помню, где это написано. И не считаю эта моя ошибка ( если это действительно так) существенно изменяет основную мысль моих версий – фракийцы и этруски являются предками славян.
«Фракию, в те времена, о которых Вы пишете, - судя по всему, населяли разные по языку и этнической принадлежности, племена».
Согласно официальной истории (если я правильно понял) Фракию в период перед принятием христианства населяли фракийцы, затем (5-6 в.н.э.) пришли Булгары (Болгары) и, наконец, откуда то пришли славяне и «заставили» всех говорить на своем, славянском, языке.
По моей версии начале н.э. Рим захватывает Фракию. Не желая подчиниться, значительная часть фракийских племен покидает Фракию, обживается в районе Волги, получает этноним «булгары». Болгары входят в союз под управлением гуннов. В этот же период часть фракийцев принимает христианство – становится «славянами». После распада гуннского союза болгары возвращаются во Фракию. Все эти три группы народов (местные фракийцы, болгары, славяне) говорили на одном (фракийском = славянском) языке.Так Фракия стала Болгарией.
Что неверно в такой версии?
Анатолий Федотов 24.10.2016 19:07 Заявить о нарушении
«…партию арианства, которая впоследствии была названа католической"
Смелое предположение.
Чтоб не сказать - несколько странное».
Я не утверждаю, что мои версии лишены неточностей. Уже не помню, где это написано. И не считаю эта моя ошибка ( если это действительно так) существенно изменяет основную мысль моих версий – фракийцы и этруски являются предками славян.
«Фракию, в те времена, о которых Вы пишете, - судя по всему, населяли разные по языку и этнической принадлежности, племена».
Согласно официальной истории (если я правильно понял) Фракию в период перед принятием христианства населяли фракийцы, затем (5-6 в.н.э.) пришли Булгары (Болгары) и, наконец, откуда то пришли славяне и «заставили» всех говорить на своем, славянском, языке.
По моей версии начале н.э. Рим захватывает Фракию. Не желая подчиниться, значительная часть фракийских племен покидает Фракию, обживается в районе Волги, получает этноним «булгары». Болгары входят в союз под управлением гуннов. В этот же период часть фракийцев принимает христианство – становится «славянами». После распада гуннского союза болгары возвращаются во Фракию. Все эти три группы народов (местные фракийцы, болгары, славяне) говорили на одном (фракийском = славянском) языке.Так Фракия стала Болгарией.
Что неверно в такой версии?
Анатолий Федотов 24.10.2016 19:07 Заявить о нарушении
Но язык волжских булгар и славян очень различаются. Они даже из разных языковых семей. С тем, что фракийцах и славяне на этой же территории одно и тоже - можно согласится. Но есть данные, что там обитали германоязычные племена. Может ли принятие единого религиозного учения за короткое время сделать различные народы родственными по языку?
Насчет арианства тоже не могу сказать точно, но, как мне кажется, оно настолько же далеко от католицизма, как и от православия.
Синферно 13.01.2018 17:23 Заявить о нарушении
Насчет арианства тоже не могу сказать точно, но, как мне кажется, оно настолько же далеко от католицизма, как и от православия.
Синферно 13.01.2018 17:23 Заявить о нарушении
Рецензия на «История слова» (Анатолий Федотов)
про ариан и православных читаю впервые-но историю византии не много знаю...
но оч убедительно-равнозначно появлению мусульман...общее религиозное название стало вытеснять племенные и национальные названия и различия!
да и у китайцев похоже -70 народов но один язык и одна философия...кроме тюрок и монгол...
с покл нч!
Ник.Чарус 15.02.2016 12:01 • Заявить о нарушении
про ариан и православных читаю впервые-но историю византии не много знаю...
но оч убедительно-равнозначно появлению мусульман...общее религиозное название стало вытеснять племенные и национальные названия и различия!
да и у китайцев похоже -70 народов но один язык и одна философия...кроме тюрок и монгол...
с покл нч!
Ник.Чарус 15.02.2016 12:01 • Заявить о нарушении
а потом видимо перенесено византийцами на всех людей славянского языка в тч ещё не принявших православие...
убедительно-народ такой велич не мог исчезнуть...
с покл нч!
Ник.Чарус 15.02.2016 22:32 Заявить о нарушении
убедительно-народ такой велич не мог исчезнуть...
с покл нч!
Ник.Чарус 15.02.2016 22:32 Заявить о нарушении
Рецензия на «История слова» (Анатолий Федотов)
Анатолий, так как моё замечание к рецензии Анатолия Вепрева вызвало ваши вопросы, отвечать буду здесь. Поскольку вы в своей статье рассматривали, в числе других, версию о происхождении слова "славяне" от латинского "sclavus".
Большинство моих рассуждений почерпнуты из различных книг Фоменко и Носовского. Им принадлежит и гипотеза о появлении в английском языке слов "slave" и "serve" в их современном значении только эпоху Реформации. Но некоторые предположения я делаю и сам. "Новую хронологию" я серьёзно изучаю уже 12 лет. Но читаю не только книги по НХ, но и историческую литературу, написанную в рамках традиционной истории (ТИ). Предпочитаю первоисточники, в основном периода XVI - XVIII веков.
Ваша версия о происхождении славян от фракийцев полностью встроена в традиционную историческую хронологию. Но я всё равно сомневаюсь, что она получит одобрение официальной науки. Признание фракийцев славянами повлечёт за собой большую перекройку истории, которую эта наука не может допустить. Им легче будет прочитать этрусские и фракийские надписи с помощью китайских иероглифов. Те хотя бы такие же "древние".
Книги Иордана и Прокопия Кесарийского, на которых вы ссылаетесь, я не читал, и вряд ли буду. И вот почему. Я уже привык представлять картину мировой истории в рамках НХ. Разумеется, в ней могут быть ошибки (даже наверняка есть), но в том, что она гораздо ближе к подлинной картине исторических событий, чем ТИ, я уверен. В рамках НХ раньше X века н.э., видимо, не было ещё никакой письменности. Ни на одном языке и алфавите, включая руны, клинопись и иероглифы.
Книги, датируемые в ТИ слишком ранними датами, НХ делит на подлинные, но неправильно датированные, и целенаправленно изготовленные фальшивки. Последних - подавляющее большинство.
Я уже очень коротко писал про выводы НХ по латинскому алфавиту и латинскому языку. Более подробно с ними можно ознакомиться здесь:
- про латинский алфавит - http://www.chronologia.org/xpon6/x6_18_01.html (пункт 13).
- про латинский язык - в книге Носовский Г., Фоменко А., Фоменко Т. Русские корни "древней" латыни. Языки и письменность Великой Империи (2012). Скачать её можно здесь -
Прокопий Кесарийский жил в VI веке при императоре Юстиниане и в истории с ним связан. В том же веке жил и Иордан. В НХ этот император считается отодвинутым на 1000 лет в прошлое дубликатом султана Сулеймана Великолепного из XVI века. Подробные аргументы в пользу такого отождествления приводятся в книгах по НХ, я излагаю только выводы.
Поэтому Прокопий может оказаться кем-то из окружения Сулеймана, также "переехавшим" на 1000 лет назад, а может быть просто вымышленным персонажем, книги которого написаны примерно в XVII веке. Последнее более вероятно.
В рамках НХ "совершенная латынь" появилась только в XVI веке. Поэтому и слова "sclavus" не было раньше этого времени. Но слово "славяне" - гораздо более старое. А как оно произошло - от "славы" или от "слова" - можно спорить. Возможна и его связь с принятием христианства.
События времён Нерона, которые вы подробно описываете, для меня такая же мифология, как подвиги Геракла или приключения Одиссея. А в многочисленных описаниях гонений и казней первых христиан есть психологическая неувязка. У сторонников многобожия не было причин ненавидеть христиан. Ну, родился у их любвеобильного Зевса-Юпитера ещё один сын, кто-то ему поклоняется. Ещё одним богом стало больше. Здесь нет ничего особо кощунственного для древнеримской религии. А вот при господстве христианства случаи жестокого преследования и казней язычников и еретиков хорошо известны. Авторы придуманных "житий" сотен христианских святых-великомучеников приписали своим противникам то, что было свойственно как раз христианской церкви.
Через несколько веков после описанных вами событий (согласно ТИ - в VI веке) Европа была заселена славянами. ФиН в книге "Славянское завоевание мира" пишут: "Это - мощное славянское нашествие, захлестнувшее, в частности, Балканы, Германию, Грецию и обширные области Западной Европы. До сих пор многие историки считают, например, славянское население Балкан и ГРЕЦИИ потомками "аваро-славян", завоевавших эти земли в VI веке. Трудов на эту тему довольно много. Славянское население было известно почти на всей территории современной Германии, в том числе - известные средневековые ВЕНЕДЫ. Не отсюда ли, кстати, названия Вены, и Венеции? Особенно много историей славянского завоевания Западной Европы занимались в Германии в XVIII - XIX веках".
Там же ФиН цитируют известного археолога и историка академика Б.А. Рыбакова, который приводит и ещё одну версию происхождения слова "славяне". Рыбаков пишет:
"Перелом в судьбах всего славянства наступил в конце V-VI в., когда НАЧАЛОСЬ ВЕЛИКОЕ РАССЕЛЕНИЕ СЛАВЯН, ПЕРЕКРОИВШЕЕ ВСЮ КАРТУ ЕВРОПЫ.
Авторы VI в. говорят о том, что имя ВЕНЕДОВ заменялось в их время другими именами, и особенно "СЛАВИНАМИ" (буква "каппа" в слове "склавины" не должна читаться) и "антами".
Племена внутри праславянского ареала носили название "ВЕНЕТОВ" или "ВЕНЕДОВ", в котором различается корневая основа "ВЕНЕ-" и суффикс множественности "-ти". Финны и эстонцы до сих пор называют РУССКИХ "VANA", что воскрешает древнее имя времен Тацита.
Вполне допустимо предположить, ... что... "СЛОВЕНЕ" обозначало только выселенцев из земли "ВЕНЕ". КОЛОНИСТЫ-ВЫСЕЛЕНЦЫ были "сълы", то есть люди, ВЫШЕДШИЕ из определенной земли, представители этой страны. "СЛОВЕНЕ" могло означать людей, вышедших из земли "ВЕНЕ-тов", ПОКИНУВШИХ ДРЕВНЮЮ ТЕРРИТОРИЮ, охваченную праславянским ареалом, но стремившихся ОБОЗНАЧИТЬ СЕБЯ ДРЕВНИМ СОБИРАТЕЛЬНЫМ ИМЕНЕМ".
Новая хронология только передвигает это славянское расселение из VI века в XIV.
Возьмём для примера Грецию. Существует т.н. "теория Фалльмерайера", доказывающая, что у современных греков нет ни капли эллинской крови. Возникла она в 1830 году. Вот её основные утверждения:
"Эллинское племя в Европе совершенно истреблено. Красота тела, полет духа, простота обычаев, искусство, ристалище, город, деревня, роскошь колонн и храмов, даже имя его исчезли с поверхности греческого континента. Двойной слой из обломков и типы двух новых, различных человеческих рас покрывает могилы этого древнего народа. Бессмертные творения его духа и некоторые развалины на родной почве являются теперь единственными свидетелями того, что когда-то был народ эллины. И если бы не эти развалины, не эти могильные холмы и мавзолеи, если бы не земля и не злополучная участь ее обитателей, на которых европейцы нашего времени в порыве человеческого умиления изливали всю свою нежность, свое восхищение, свои слезы и красноречие, - то (пришлось бы сказать, что) один пустой призрак, бездушный образ, существо, находящееся вне природы вещей, взволновало глубину их сердец. Ведь ни единой капли настоящей, чистой эллинской крови не течет в жилах христианского населения современной Греции. Страшный ураган разбросал на всем пространстве между Истром и самым отдаленным закоулком Пелопоннеса новое, родственное с великим славянским народом племя. Скифские славяне, иллирийские арнауты, дети полунощных стран, кровные родственники сербов и болгар, далматинцев и московитов, - вот те народы, которые мы называем теперь греками и генеалогию которых, к их собственному удивлению, возводим к Периклу и Филопемену... Население со славянскими чертами лица или с дугообразными бровями и резкими чертами албанских горных пастухов, конечно, не произошло от крови Нарцисса, Алкивиада и Антиноя; и только романтическая, пылкая фантазия в наши дни еще может грезить о возрождении древних эллинов с их Софоклами и Платонами".
Теория эта официальной наукой отвергается. Но несколько лет назад один греческий учёный (не помню его имени) тоже пришел к выводу, что все современные греки - потомки славян, заселивших тогда территорию Греции и вытеснивших или уничтоживших её прежнее население. И что ещё остаётся предполагать добросовестному исследователю, который видит, что в раннем средневековье на территории Греции присутствовали практически только славянские географические названия и славянская культура. Коллеги сразу же заклеймили его всякими нехорошими словами, включая "культурный геноцид". Вот только ни тот учёный, ни Фалльмерайер не объяснили, как эти славяне потом вновь стали греками. Видимо, начитались надписей на старых памятниках и сказали: "Вот какой красивый был язык. Давайте выучим его и будем на нём говорить, а то наш славянский язык слишком грубый". Чтобы восстановить логику событий, нужно сделать ещё один "маленький" шажок. Признать, что эти славяне и были первым населением Греции. Потом, сотню лет прожив обособленно, они "эллинизировались", постепенно превратились в греков. Образовался греческий язык. Все "древнегреческие" архитектурные памятники относятся уже к этому времени (XIV - XV века). А никаких "древних" греков не было. Древние Афины и Спарта, пелопонесские войны и т.д. - просто мифология. Точнее, перенесённые примерно на 1800 лет в прошлое и сильно отредактированные средневековые события. ФиН подробно это разбирают. Иногда редактура была очень невразумительной. Артиллерия превратилась в загадочный "греческий огонь". И историки уже триста лет не могут объяснить, как же были устроены античные огнемёты.
На ваше, Анатолий, предположение о том, что предками славян были фракийцы, я отвечу так. Скорее, русских можно назвать предками фракийцев и этрусков. Именно русских, а не просто славян. Они заселили Европу, двигаясь с берегов Волги на запад. Чем западнее, дальше от метрополии, тем больше отличаются местный язык и культура от русских. Сначала восточные славяне, потом - западные. А расположенные ещё дальше народы со временем совсем перестали быть славянами. Но их предки - те же этруски и фракийцы - когда-то ими были. Но они не были нашими предками. Для русских они скорее братья, причём младшие. Как и все другие славяне.
Александр Лукьянов 3 24.12.2013 20:15 • Заявить о нарушении
Анатолий, так как моё замечание к рецензии Анатолия Вепрева вызвало ваши вопросы, отвечать буду здесь. Поскольку вы в своей статье рассматривали, в числе других, версию о происхождении слова "славяне" от латинского "sclavus".
Большинство моих рассуждений почерпнуты из различных книг Фоменко и Носовского. Им принадлежит и гипотеза о появлении в английском языке слов "slave" и "serve" в их современном значении только эпоху Реформации. Но некоторые предположения я делаю и сам. "Новую хронологию" я серьёзно изучаю уже 12 лет. Но читаю не только книги по НХ, но и историческую литературу, написанную в рамках традиционной истории (ТИ). Предпочитаю первоисточники, в основном периода XVI - XVIII веков.
Ваша версия о происхождении славян от фракийцев полностью встроена в традиционную историческую хронологию. Но я всё равно сомневаюсь, что она получит одобрение официальной науки. Признание фракийцев славянами повлечёт за собой большую перекройку истории, которую эта наука не может допустить. Им легче будет прочитать этрусские и фракийские надписи с помощью китайских иероглифов. Те хотя бы такие же "древние".
Книги Иордана и Прокопия Кесарийского, на которых вы ссылаетесь, я не читал, и вряд ли буду. И вот почему. Я уже привык представлять картину мировой истории в рамках НХ. Разумеется, в ней могут быть ошибки (даже наверняка есть), но в том, что она гораздо ближе к подлинной картине исторических событий, чем ТИ, я уверен. В рамках НХ раньше X века н.э., видимо, не было ещё никакой письменности. Ни на одном языке и алфавите, включая руны, клинопись и иероглифы.
Книги, датируемые в ТИ слишком ранними датами, НХ делит на подлинные, но неправильно датированные, и целенаправленно изготовленные фальшивки. Последних - подавляющее большинство.
Я уже очень коротко писал про выводы НХ по латинскому алфавиту и латинскому языку. Более подробно с ними можно ознакомиться здесь:
- про латинский алфавит - http://www.chronologia.org/xpon6/x6_18_01.html (пункт 13).
- про латинский язык - в книге Носовский Г., Фоменко А., Фоменко Т. Русские корни "древней" латыни. Языки и письменность Великой Империи (2012). Скачать её можно здесь -
Прокопий Кесарийский жил в VI веке при императоре Юстиниане и в истории с ним связан. В том же веке жил и Иордан. В НХ этот император считается отодвинутым на 1000 лет в прошлое дубликатом султана Сулеймана Великолепного из XVI века. Подробные аргументы в пользу такого отождествления приводятся в книгах по НХ, я излагаю только выводы.
Поэтому Прокопий может оказаться кем-то из окружения Сулеймана, также "переехавшим" на 1000 лет назад, а может быть просто вымышленным персонажем, книги которого написаны примерно в XVII веке. Последнее более вероятно.
В рамках НХ "совершенная латынь" появилась только в XVI веке. Поэтому и слова "sclavus" не было раньше этого времени. Но слово "славяне" - гораздо более старое. А как оно произошло - от "славы" или от "слова" - можно спорить. Возможна и его связь с принятием христианства.
События времён Нерона, которые вы подробно описываете, для меня такая же мифология, как подвиги Геракла или приключения Одиссея. А в многочисленных описаниях гонений и казней первых христиан есть психологическая неувязка. У сторонников многобожия не было причин ненавидеть христиан. Ну, родился у их любвеобильного Зевса-Юпитера ещё один сын, кто-то ему поклоняется. Ещё одним богом стало больше. Здесь нет ничего особо кощунственного для древнеримской религии. А вот при господстве христианства случаи жестокого преследования и казней язычников и еретиков хорошо известны. Авторы придуманных "житий" сотен христианских святых-великомучеников приписали своим противникам то, что было свойственно как раз христианской церкви.
Через несколько веков после описанных вами событий (согласно ТИ - в VI веке) Европа была заселена славянами. ФиН в книге "Славянское завоевание мира" пишут: "Это - мощное славянское нашествие, захлестнувшее, в частности, Балканы, Германию, Грецию и обширные области Западной Европы. До сих пор многие историки считают, например, славянское население Балкан и ГРЕЦИИ потомками "аваро-славян", завоевавших эти земли в VI веке. Трудов на эту тему довольно много. Славянское население было известно почти на всей территории современной Германии, в том числе - известные средневековые ВЕНЕДЫ. Не отсюда ли, кстати, названия Вены, и Венеции? Особенно много историей славянского завоевания Западной Европы занимались в Германии в XVIII - XIX веках".
Там же ФиН цитируют известного археолога и историка академика Б.А. Рыбакова, который приводит и ещё одну версию происхождения слова "славяне". Рыбаков пишет:
"Перелом в судьбах всего славянства наступил в конце V-VI в., когда НАЧАЛОСЬ ВЕЛИКОЕ РАССЕЛЕНИЕ СЛАВЯН, ПЕРЕКРОИВШЕЕ ВСЮ КАРТУ ЕВРОПЫ.
Авторы VI в. говорят о том, что имя ВЕНЕДОВ заменялось в их время другими именами, и особенно "СЛАВИНАМИ" (буква "каппа" в слове "склавины" не должна читаться) и "антами".
Племена внутри праславянского ареала носили название "ВЕНЕТОВ" или "ВЕНЕДОВ", в котором различается корневая основа "ВЕНЕ-" и суффикс множественности "-ти". Финны и эстонцы до сих пор называют РУССКИХ "VANA", что воскрешает древнее имя времен Тацита.
Вполне допустимо предположить, ... что... "СЛОВЕНЕ" обозначало только выселенцев из земли "ВЕНЕ". КОЛОНИСТЫ-ВЫСЕЛЕНЦЫ были "сълы", то есть люди, ВЫШЕДШИЕ из определенной земли, представители этой страны. "СЛОВЕНЕ" могло означать людей, вышедших из земли "ВЕНЕ-тов", ПОКИНУВШИХ ДРЕВНЮЮ ТЕРРИТОРИЮ, охваченную праславянским ареалом, но стремившихся ОБОЗНАЧИТЬ СЕБЯ ДРЕВНИМ СОБИРАТЕЛЬНЫМ ИМЕНЕМ".
Новая хронология только передвигает это славянское расселение из VI века в XIV.
Возьмём для примера Грецию. Существует т.н. "теория Фалльмерайера", доказывающая, что у современных греков нет ни капли эллинской крови. Возникла она в 1830 году. Вот её основные утверждения:
"Эллинское племя в Европе совершенно истреблено. Красота тела, полет духа, простота обычаев, искусство, ристалище, город, деревня, роскошь колонн и храмов, даже имя его исчезли с поверхности греческого континента. Двойной слой из обломков и типы двух новых, различных человеческих рас покрывает могилы этого древнего народа. Бессмертные творения его духа и некоторые развалины на родной почве являются теперь единственными свидетелями того, что когда-то был народ эллины. И если бы не эти развалины, не эти могильные холмы и мавзолеи, если бы не земля и не злополучная участь ее обитателей, на которых европейцы нашего времени в порыве человеческого умиления изливали всю свою нежность, свое восхищение, свои слезы и красноречие, - то (пришлось бы сказать, что) один пустой призрак, бездушный образ, существо, находящееся вне природы вещей, взволновало глубину их сердец. Ведь ни единой капли настоящей, чистой эллинской крови не течет в жилах христианского населения современной Греции. Страшный ураган разбросал на всем пространстве между Истром и самым отдаленным закоулком Пелопоннеса новое, родственное с великим славянским народом племя. Скифские славяне, иллирийские арнауты, дети полунощных стран, кровные родственники сербов и болгар, далматинцев и московитов, - вот те народы, которые мы называем теперь греками и генеалогию которых, к их собственному удивлению, возводим к Периклу и Филопемену... Население со славянскими чертами лица или с дугообразными бровями и резкими чертами албанских горных пастухов, конечно, не произошло от крови Нарцисса, Алкивиада и Антиноя; и только романтическая, пылкая фантазия в наши дни еще может грезить о возрождении древних эллинов с их Софоклами и Платонами".
Теория эта официальной наукой отвергается. Но несколько лет назад один греческий учёный (не помню его имени) тоже пришел к выводу, что все современные греки - потомки славян, заселивших тогда территорию Греции и вытеснивших или уничтоживших её прежнее население. И что ещё остаётся предполагать добросовестному исследователю, который видит, что в раннем средневековье на территории Греции присутствовали практически только славянские географические названия и славянская культура. Коллеги сразу же заклеймили его всякими нехорошими словами, включая "культурный геноцид". Вот только ни тот учёный, ни Фалльмерайер не объяснили, как эти славяне потом вновь стали греками. Видимо, начитались надписей на старых памятниках и сказали: "Вот какой красивый был язык. Давайте выучим его и будем на нём говорить, а то наш славянский язык слишком грубый". Чтобы восстановить логику событий, нужно сделать ещё один "маленький" шажок. Признать, что эти славяне и были первым населением Греции. Потом, сотню лет прожив обособленно, они "эллинизировались", постепенно превратились в греков. Образовался греческий язык. Все "древнегреческие" архитектурные памятники относятся уже к этому времени (XIV - XV века). А никаких "древних" греков не было. Древние Афины и Спарта, пелопонесские войны и т.д. - просто мифология. Точнее, перенесённые примерно на 1800 лет в прошлое и сильно отредактированные средневековые события. ФиН подробно это разбирают. Иногда редактура была очень невразумительной. Артиллерия превратилась в загадочный "греческий огонь". И историки уже триста лет не могут объяснить, как же были устроены античные огнемёты.
На ваше, Анатолий, предположение о том, что предками славян были фракийцы, я отвечу так. Скорее, русских можно назвать предками фракийцев и этрусков. Именно русских, а не просто славян. Они заселили Европу, двигаясь с берегов Волги на запад. Чем западнее, дальше от метрополии, тем больше отличаются местный язык и культура от русских. Сначала восточные славяне, потом - западные. А расположенные ещё дальше народы со временем совсем перестали быть славянами. Но их предки - те же этруски и фракийцы - когда-то ими были. Но они не были нашими предками. Для русских они скорее братья, причём младшие. Как и все другие славяне.
Александр Лукьянов 3 24.12.2013 20:15 • Заявить о нарушении
Александр, по моему, у историков не выработана строгая форма доказательства своих версий, поэтому часто их тексты напоминают варианты художественной литературы.
Я стараюсь придерживаться следующего правила. Сначала я излагаю факты или то, что я считаю фактами а затем излагаю выводы, которые следуют из приведенных фактов. При таком построении проще вести дискуссию. Оппонент может оспорить факты или выводы, сделанные на основе приведенных фактов. И всегда можно достаточно четко выявить пункты разногласий.
Например, я утверждаю, что фракийцы и этруски являются предками славян и славяне не пришли откуда то, а произошло переименование фракийских племен в связи с принятием христианской веры (слово=Евагелие, словяне- приверженцы Евангелия). Это подтверждается тем что:
1. Языки фракийцев и этрусков близки к славянским языкам. (Подтверждается приведенными прочтениями текстов).
2. Славяне так же как и фракийцы являются самым многочисленным народом Европы. (Подтверждается Геродотом, Державиным)
3. В «Повести временных лет» летописец Нестор сообщает « И разошлись славяне по земле из земли Болгарской (Фракийской) и Венгерской».
4. Славяне появляются на территории от Греции до Балтийского моря за период менее чем 100 лет. (подтверждается в частности академиком Седовым В.В.). Захватить мирным путем такие огромные территории неизвестно откуда взявшимися славянами – очень фантастическая картина. А переименование уже живших там разнородных фракийских племен в славян за 100 лет вполне реально.
5. Этноним «славяне» появляется в летописях 6-м веке, этноним «фракийцы» исчезает в летописях тоже в 6-м веке. То есть все фракийцы стали славянами.
Представить в подобном виде традиционную версию у меня не получается.
Ну, например. Имеем факт, что славян е в 5-м веке не были известны древним историкам, а в конце 6-го века они расселяются на пространстве от Греции до Балтийского моря. Откуда вдруг взялось такое количество славян ? Внятного объяснения в традиционной истории я не нахожу.
Интересен случай с образованием болгарского государства. Из района Каспийского и Азовского морей приходят болгары, чтобы завоевать Фракию и менее чем через 200 лет и болгары и фракийцы вынуждены говорить на славянском языке. А может быть, болгары и фракийцы всегда говорили на славянском языке?
Признаков того, что моя версия встроена в ТИ я не вижу.
То, что ТИ историки не признают моих аргументов и выводов, я согласен. Их упорство в отношении версии ФиН это доказывает. Я вижу свою цель ознакомить со своей версией максимальное число людей, интересующихся историей. Пока это не очень удается.
Анатолий Федотов 25.12.2013 15:27 Заявить о нарушении
Я стараюсь придерживаться следующего правила. Сначала я излагаю факты или то, что я считаю фактами а затем излагаю выводы, которые следуют из приведенных фактов. При таком построении проще вести дискуссию. Оппонент может оспорить факты или выводы, сделанные на основе приведенных фактов. И всегда можно достаточно четко выявить пункты разногласий.
Например, я утверждаю, что фракийцы и этруски являются предками славян и славяне не пришли откуда то, а произошло переименование фракийских племен в связи с принятием христианской веры (слово=Евагелие, словяне- приверженцы Евангелия). Это подтверждается тем что:
1. Языки фракийцев и этрусков близки к славянским языкам. (Подтверждается приведенными прочтениями текстов).
2. Славяне так же как и фракийцы являются самым многочисленным народом Европы. (Подтверждается Геродотом, Державиным)
3. В «Повести временных лет» летописец Нестор сообщает « И разошлись славяне по земле из земли Болгарской (Фракийской) и Венгерской».
4. Славяне появляются на территории от Греции до Балтийского моря за период менее чем 100 лет. (подтверждается в частности академиком Седовым В.В.). Захватить мирным путем такие огромные территории неизвестно откуда взявшимися славянами – очень фантастическая картина. А переименование уже живших там разнородных фракийских племен в славян за 100 лет вполне реально.
5. Этноним «славяне» появляется в летописях 6-м веке, этноним «фракийцы» исчезает в летописях тоже в 6-м веке. То есть все фракийцы стали славянами.
Представить в подобном виде традиционную версию у меня не получается.
Ну, например. Имеем факт, что славян е в 5-м веке не были известны древним историкам, а в конце 6-го века они расселяются на пространстве от Греции до Балтийского моря. Откуда вдруг взялось такое количество славян ? Внятного объяснения в традиционной истории я не нахожу.
Интересен случай с образованием болгарского государства. Из района Каспийского и Азовского морей приходят болгары, чтобы завоевать Фракию и менее чем через 200 лет и болгары и фракийцы вынуждены говорить на славянском языке. А может быть, болгары и фракийцы всегда говорили на славянском языке?
Признаков того, что моя версия встроена в ТИ я не вижу.
То, что ТИ историки не признают моих аргументов и выводов, я согласен. Их упорство в отношении версии ФиН это доказывает. Я вижу свою цель ознакомить со своей версией максимальное число людей, интересующихся историей. Пока это не очень удается.
Анатолий Федотов 25.12.2013 15:27 Заявить о нарушении
При отправке моего предыдущего сообщения пропала ссылка на книгу ФиН о латинском языке. Видимо, из-за того, что содержала спецсимволы. Книгу можно скачать на rutracker.org, найти её там легко по авторам или названию.
Александр Лукьянов 3 28.12.2013 00:03 Заявить о нарушении
Александр Лукьянов 3 28.12.2013 00:03 Заявить о нарушении
Рецензия на «История слова» (Анатолий Федотов)
Я пришел к таким выводам:
Славянин - указывает на принадлежность к Славе. Например, христианин -> Христу, Магометанин -> Магомету итд. Почему к Славе, а не к "слову"?
Вы правильно пишите, что славянами изначально назывались православные. Например, до сих пор на поклонных крестах пишут: Иисус Христос - Царь Славы. А на некоторых сохранились более ранние версии, где написано (выдолблено в камне, храниться в музее Ярославля) Иисус Христос - Царь Славян. http://www.chronologia.org/krrus/im/kr3-036.jpg
Поэтому последователи Христа, как Царя Славы, и получили название славяне.
В книге "Царь славян" http://www.chronologia.org/car_slav есть ещё версии, но самое интересное, что в ней несколькими НЕЗАВИСИМЫМИ друг от друга методами получены даты жизни Иисуса Христа - вторая половина 12 века. Изучайте, знакомьтесь - очень много интересного материала!
З.Ы. Почему в западных языках слово "раб" - slave, созвучно "славянин"? Моя версия: Славяне себя с гордостью называли (и называют) Рабами Божьими. Возможно со временем словосочетание упростилось до "раб" - на западе любят сокращать фразы :)
Анатолий Вепрев 17.12.2013 18:10 • Заявить о нарушении
Я пришел к таким выводам:
Славянин - указывает на принадлежность к Славе. Например, христианин -> Христу, Магометанин -> Магомету итд. Почему к Славе, а не к "слову"?
Вы правильно пишите, что славянами изначально назывались православные. Например, до сих пор на поклонных крестах пишут: Иисус Христос - Царь Славы. А на некоторых сохранились более ранние версии, где написано (выдолблено в камне, храниться в музее Ярославля) Иисус Христос - Царь Славян. http://www.chronologia.org/krrus/im/kr3-036.jpg
Поэтому последователи Христа, как Царя Славы, и получили название славяне.
В книге "Царь славян" http://www.chronologia.org/car_slav есть ещё версии, но самое интересное, что в ней несколькими НЕЗАВИСИМЫМИ друг от друга методами получены даты жизни Иисуса Христа - вторая половина 12 века. Изучайте, знакомьтесь - очень много интересного материала!
З.Ы. Почему в западных языках слово "раб" - slave, созвучно "славянин"? Моя версия: Славяне себя с гордостью называли (и называют) Рабами Божьими. Возможно со временем словосочетание упростилось до "раб" - на западе любят сокращать фразы :)
Анатолий Вепрев 17.12.2013 18:10 • Заявить о нарушении
Ваше слово и аргументы - это ещё одно из версий.Тщательное изучение всего что вы сказали показывает насколько тернистый не только ваш путь.Спасибо вам за то что вы приоткрыли страницу истории.Успехов!
Олег Иванов 8 18.12.2013 15:12 Заявить о нарушении
Олег Иванов 8 18.12.2013 15:12 Заявить о нарушении
Спасибо, Анатолий за Ваше мнение.К сожалению у меня нет оснований согласиться с Вашей приятной для славян версией.Получается, что до 6-го века н.э., когда впервые в исторических документах появился этноним "славяне",племена предков славян назывались какими то своими именами (я думаю, что это были фрвкийские племена),а затем, вдруг, на пространстве от Греции до Балтийского моря люди этих племена,не сговариваясь, решили,что они принадлежат к Славе и взяли себе объединяющее имя - Славяне. Конечно,глядя в зеркало, можно называть себя славным, гениальным и т.д., но как убедить в этом других? Я считаю, что славяне не хуже других народов,но и не лучше.
Слейв на латинском просто случайно совпало с звучанием "Слово-славянин", такое бывает.Если я не ошибаюсь, солдат по английски звучит как "труп".
Анатолий Федотов 19.12.2013 15:44 Заявить о нарушении
Слейв на латинском просто случайно совпало с звучанием "Слово-славянин", такое бывает.Если я не ошибаюсь, солдат по английски звучит как "труп".
Анатолий Федотов 19.12.2013 15:44 Заявить о нарушении
Анатолий, с вашей версией о происхождении слова "славянин" я совершенно не согласен. "Славянин" - древнее слово, а английский язык по "новой хронологии" появился не раньше XV века. Наоборот, слово "slave" в значении "раб" в английском языке было введено примерно в XVII веке специально для унижения славян. Мол, они всегда были рабами. Так в эпоху Реформации бывшие вассалы мелко мстили своим прежним хозяевам. Аналогично из слова "серб" тогда же образовалось английское "serve" и его производные, означающие "служить", "прислуга" и т.п. Мол, сербы - это слуги.
Александр Лукьянов 3 22.12.2013 16:34 Заявить о нарушении
Александр Лукьянов 3 22.12.2013 16:34 Заявить о нарушении
К сожалению, Александр согласно имеющимся летописям (историки Иордан и Прокопий Кесарийский) племена с названием «Склавены» и «Анты» были обнаружены только в 6-м веке н.э. (ст.хронология). Согласно версии историка Державина Н.С. и моей в античное время славяне именовались фракийцами и этрусками. Если у Вас есть другие данные – сообщите, откуда они взялись. Слово "slave" в значении "раб" латинского происхождения. Конечно, это слово может использоваться и, вероятно, использовалось, в значении «раб Божий».Такие случаи бывают, например, мусульмане гордятся именем Абдул, что на арабском языке тоже означает – раб. Можно отметить, что когда фракийцами принималось христианство то фракийские (славянские) вожди часто добавляли к своему имени частицу «Слав», чтобы подчеркнуть свою принадлежность к христианству («слову» - Евангелию). Например, имена – Ярослав, Святослав и т.д.
Анатолий Федотов 22.12.2013 19:18 Заявить о нарушении
Анатолий Федотов 22.12.2013 19:18 Заявить о нарушении
Рецензия на «История слова» (Анатолий Федотов)
Во времена Ивана грозного летоисчисление велось на точках.По одной Славянскому уже было более пяти тысяч лет.Значит образование летоисчисление у славян и образование государства столько же лет.Возьмите язык славян.Половина слов имеет корни из санскрита.До сих пор брамины Индии в своих религиозных службах используют этот язык.На очереди найти связи Индийцев-ариев-славян-русских.
Олег Иванов 8 14.11.2013 17:51 • Заявить о нарушении
Во времена Ивана грозного летоисчисление велось на точках.По одной Славянскому уже было более пяти тысяч лет.Значит образование летоисчисление у славян и образование государства столько же лет.Возьмите язык славян.Половина слов имеет корни из санскрита.До сих пор брамины Индии в своих религиозных службах используют этот язык.На очереди найти связи Индийцев-ариев-славян-русских.
Олег Иванов 8 14.11.2013 17:51 • Заявить о нарушении
Спасибо Олег за рецензию. Желаю Вам успехов в поисках связей.
Анатолий Федотов 14.11.2013 22:17 Заявить о нарушении
Анатолий Федотов 14.11.2013 22:17 Заявить о нарушении
Для Олега Иванова.
1. Существует около 200! различных дат сотворения мира. Разброс между ними более 2000 лет. Например, (до н.э.) 5969-Антиохийская, 5508-Византийская, 4004-Ашер, 3761-Иудейская, 4700-Самарийская итд. Дело в том, что Славяне, равно как и другие народы не вели летоисчисление с 0-го года, а рассчитывали дату сотворения мира. Поэтому вывод, что Славянам в 0 год н.э. было уже 5508 лет - неверный.
2. У санскрита корни в славянских языках, а не наоборот. Проверить можно выяснив, в каком языке однокоренные слова. От туда и было заимствование.
Анатолий Вепрев 17.12.2013 17:41 Заявить о нарушении
1. Существует около 200! различных дат сотворения мира. Разброс между ними более 2000 лет. Например, (до н.э.) 5969-Антиохийская, 5508-Византийская, 4004-Ашер, 3761-Иудейская, 4700-Самарийская итд. Дело в том, что Славяне, равно как и другие народы не вели летоисчисление с 0-го года, а рассчитывали дату сотворения мира. Поэтому вывод, что Славянам в 0 год н.э. было уже 5508 лет - неверный.
2. У санскрита корни в славянских языках, а не наоборот. Проверить можно выяснив, в каком языке однокоренные слова. От туда и было заимствование.
Анатолий Вепрев 17.12.2013 17:41 Заявить о нарушении
Рецензия на «История слова» (Анатолий Федотов)
славянами изначально назывались приверженцы православной религии, а затем это название стало являться признаком национальностей говорящих на похожих языках. Это название народов, вероятно, родилось в Византии...
Спасибо. Все просто, а потому и понятно. Спасибо.
Петр Болдырев 17.08.2013 22:36 • Заявить о нарушении
славянами изначально назывались приверженцы православной религии, а затем это название стало являться признаком национальностей говорящих на похожих языках. Это название народов, вероятно, родилось в Византии...
Спасибо. Все просто, а потому и понятно. Спасибо.
Петр Болдырев 17.08.2013 22:36 • Заявить о нарушении
Спасибо Вам Петр за положительную оценку моей версии. Желаю Вам удачи.
Анатолий Федотов 19.08.2013 07:40 Заявить о нарушении
Анатолий Федотов 19.08.2013 07:40 Заявить о нарушении
Рецензия на «История слова» (Анатолий Федотов)
очень хороший рассказ
Карина Микула 12.05.2013 21:12 • Заявить о нарушении
очень хороший рассказ
Карина Микула 12.05.2013 21:12 • Заявить о нарушении
Спасибо Карина за доброе слово о моем рассказе. Мне Ваше описание моря тоже понравилось.Желаю успеха в творчестве.
Анатолий Федотов 13.05.2013 09:05 Заявить о нарушении
Анатолий Федотов 13.05.2013 09:05 Заявить о нарушении
slave - esclave - sclave - пленный раб
англ. - фр. - нем.
славянский - разумный - церковно-славный - слово-славящий
Этимол. словарь. Уольтер- скит
Владимир Дьяченко 18.09.2013 11:36 Заявить о нарушении
англ. - фр. - нем.
славянский - разумный - церковно-славный - слово-славящий
Этимол. словарь. Уольтер- скит
Владимир Дьяченко 18.09.2013 11:36 Заявить о нарушении
Рецензия на «История слова» (Анатолий Федотов)
Восхищена,вашими знаниями истории славян.Удачи вам.
Людмила Леонидовна Шиленко 04.04.2012 18:30 • Заявить о нарушении
Восхищена,вашими знаниями истории славян.Удачи вам.
Людмила Леонидовна Шиленко 04.04.2012 18:30 • Заявить о нарушении
Спасибо за Вашу высокую оценку добытых мною знаний. Хотелось бы чтобы эти знания были доступны многим.
Анатолий Федотов 08.04.2012 11:21 Заявить о нарушении
Анатолий Федотов 08.04.2012 11:21 Заявить о нарушении
Рецензия на «История слова» (Анатолий Федотов)
Хм,вполне жизнеспособная теория,я даже скорее всего с вами соглашусь по поводу идентификации народов по вере.Вот только за связь имен "Ярослав" "Святослав" "Мирослав" и православия и т.д. не соглашусь.Слова: "слово" и "слава" хоть и внешне похожи,и в историческом смысле "слава" производное от "слово",но все же различны по смылу."Слава"-есть популярность,известность,чествование или восхваление чего-то либо кого-то.И в сложных именах используется именно "слав"-как проявление поклонения и превознесения первой части имени.Смысл имени достаточно глубок,для его расшифровки нужны хорошие познания как в дате его появления,так и в значениях слов,его образующих.Пример: "Богдан"-данный Богом,"Борис"-борись,"Владимир"-владей миром (или живи в мире).
Кстати,интересно,первоначальное звучание "православие" могло быть "правословие"?
Михаил Лесной 01.02.2012 18:34 • Заявить о нарушении
Хм,вполне жизнеспособная теория,я даже скорее всего с вами соглашусь по поводу идентификации народов по вере.Вот только за связь имен "Ярослав" "Святослав" "Мирослав" и православия и т.д. не соглашусь.Слова: "слово" и "слава" хоть и внешне похожи,и в историческом смысле "слава" производное от "слово",но все же различны по смылу."Слава"-есть популярность,известность,чествование или восхваление чего-то либо кого-то.И в сложных именах используется именно "слав"-как проявление поклонения и превознесения первой части имени.Смысл имени достаточно глубок,для его расшифровки нужны хорошие познания как в дате его появления,так и в значениях слов,его образующих.Пример: "Богдан"-данный Богом,"Борис"-борись,"Владимир"-владей миром (или живи в мире).
Кстати,интересно,первоначальное звучание "православие" могло быть "правословие"?
Михаил Лесной 01.02.2012 18:34 • Заявить о нарушении
Спасибо за рецензию. Может быть Вы правы.Вопрос требует дополнительного исследования.
Анатолий Федотов 04.02.2012 11:01 Заявить о нарушении
Анатолий Федотов 04.02.2012 11:01 Заявить о нарушении