Рецензии на произведение «О связи времен, Гамлете и науке истории...»

Романы бросать не надо. На мой взгляд, это наиболее продуктивный и честный подход к исторической работе, без имитации объективности и ложного наукообразия. В любом случае, выхлоп истории - всегда миф. Миф не потому, что вранье, а потому, что это литературная версия того, что было. И надо расслабиться - то, что было на самом деле, мы никогда не узнаем.
Мне часто приходилось сталкиваться с тем, что люди, с которыми я попадал в истории вместе и дальше вытянутой руки от них не отходил, уже через пару лет начинают излагать все по своему и на мой взгляд неадекватно.
Хуже всего дело обстоит с документами. Я тоже когда-то считал, что это чистые источники, но с годами убедился, что подавляющее количество документов как раз и создаются для того, чтобы создать иллюзию истории, никогда не бывавшей. Практически любой документ - это отмазка. От начальства, от потомков...Никто же никогда честно не напишет - это я козел такой, пьяный был и не слышал как собака крымский хан напал. А напишет, что , мол, крымский хан, используя складки местности без объявления войны, внезапно...Совсем другое дело получается.
Тема интересная. А ссылки - это вообще чума. Особенно интернетовские.
Спасибо, что зашли. А романы-обязательно пишите.

Черный Следопыт   27.05.2014 09:45   Заявить о нарушении

"...без имитации объективности и ложного наукообразия..."? Да, последнего от меня ожидать трудно (хотя, ежели "поскрести" в ссылках, то из них основу для курсача слепить можно), но что же касается первого... Люблю я и имитировать, и объктивировать. Тем паче - как этого не сделать, когда раскапываешь в архиве что-нибудь разэтакое, сопоставляя разные документы?! Такое, что проглядели "вумные историки", работая по алгоритмам, и совершенно отключив логику и вариативное воображение? Да, профессионал меня по стенке в общем споре размажет (и я скажу ему спасибо: быть может, что-то новое узнаю), но и я могу открыть ему глаза на кое-что, совершенно не вписывающееся в парадигму. ;-)

Дмитрий Криушов   28.05.2014 12:41   Заявить о нарушении

Совсем еще недавно я свято верил в объективность и научность архивно-исторических изысканий. Сам - технарь и как всякий дилетант уважаю чужие науки. Но вот поспорил тут с одним "историком". Позиции спора просты. У него - ссылки на документы (в которых в свою очередь ссылки на документы, а где сами документы - неизвестно, то есть все опять же базируется на авторитетах), у меня - показания непосредственных участников, просто рассказы очевидцев. Незапротоколированные. И складывается ситуация непреодолимая. Картины - диаметрально противоположные, а кому верить? И я понял, что верить надо себе. Вот как ты видишь мир, - такой он и есть. Так что я - за художественную интерпретацию истории. За романы. В них, по крайней мере, есть истина в том смысле, что это истинное отношение автора к исторической проблеме. То, как автору хотелось бы ее видеть, то, как он сам повлиял бы на нее. Это не такая уж глобальная истина, но ее важность в том, что она - чистая истина.

Черный Следопыт   28.05.2014 21:35   Заявить о нарушении

Когда я говорил о романах и пьесах, я имел в виду не степень доверия информации, а именно о степени адекватности литературной модели и реального восприятия жизни. Пьеса - точное отражение человеческого восприятия бытия. Романы и кинофильмы базируются на расширенной модели.

Черный Следопыт   28.05.2014 21:39   Заявить о нарушении

Экая у нас беззлобная и мягкая дискуссия. Это оттого, что и спорить-то не о чем, практически - единомышленники. Кстати, я тоже отчасти технарь, и это зело как хорошо: "фигвам" историк или же филолог разберётся в том, что для нас с вами - семечки. Знаю: сам на пальцах им описывал, что такое вашгерд, похштевень, как это работает и т.д. Разве что, как мне представляется, вы не поняли одного: я беру свою информацию не "от авторитетов", а из рукописных архивов. Да, и там есть подтирки и подтасовки, но по ряду причин (долго объяснять) на истину, ежели хочешь, обязательно выйдешь.

Дмитрий Криушов   28.05.2014 23:35   Заявить о нарушении

Я понял насчет рукописных архивов. По вашей фотографии понял.
Но у меня есть свой рукописный архив. Мало кому интересный, но рукописный. И там - моя жизнь. Я смотрю на него и улыбаюсь. Нет, это не ложь, но это - миф. А правды никто и никогда не узнает. Правды, мотивов, тонких причин всяких. Никто и никогда. А в этом и есть вся суть истории. Дискуссия - правда- слаба, когда оппоненты практически согласны друг с другом. Но тут дело в другом - приятно говорить на одном языке. Приятно, черт возьми.

Черный Следопыт   28.05.2014 23:58   Заявить о нарушении

Мне очень жаль,что с Вами случился этот самый ступор.Но,возможно, Вы путаете причину и следствие. Или вообще пытаетесь связать между собой некоррелирлванные обстоятельства. Мозговой ступор в один день не
заработаешь. Скорее всего это латентно развивалось долгие годы. Попробуйте пирацетам. Или коньячку. Только берите настоящий, лучше из региона Гранд Шампань - там мягкие сорта, если не поможет, то хоть не повредит. C новым годом. Здоровья и удачи.

Черный Следопыт   12.01.2013 19:57   Заявить о нарушении

Не по делу. Побочные ассоциации у вас. Я о вашем бреде про "Гамлета", а вы мне про некое мое сумашедствие. Вы психиатр? Понятно: это не вы, а я слышу некую музыку в бредовой "Гренаде" продажного Михаила Светлова. Понятно: это не вы "Гамлета" в побасенку превратили, не читав, а я. Что ж вы, дорогой, свои болезни на меня вешаете?

Олег Малашенко   12.01.2013 20:13   Заявить о нарушении

Олег, тут каждый второй доктор. Я тоже. И как доктор советую Вам этого маньяка с черными от постоянной тренировки мыслями оставить в его клетке, а то он вам ноги грызть будет...

Евгений Донской   13.01.2013 20:19   Заявить о нарушении

Это, Евгений, я ему было написал про то, что землю крестьяне Испании имели в собственности еще во времена Римской империи, а он ничего не понял, он музыку какую-то в "Гренаде" ловил в тот момент, а ловить нужно было шипение гюрзы.

Олег Малашенко   13.01.2013 20:50   Заявить о нарушении

Интересно как спелись два выродка. Смотрите не перекусайте друг друга. Я спать пошел. Чао)))

Черный Следопыт   13.01.2013 23:06   Заявить о нарушении

Ну, вот ушел. А бутылочку с молочком забыл.

Олег Малашенко   14.01.2013 21:53   Заявить о нарушении

Пессимизм - никогда. Оптимизм понимаю по-своему. Короче, отношусь к жизни с осторожностью, но без страха. Папа был сапер.
Насчет "поговорить" - это в точку. Я ничего не декларирую безоговорочно, я хочу услышать что-то в ответ.
Упреки...С английским языком я, можно сказать, вырос. И Бернса в оригинале читал на много лет раньше, чем его переводы. Собственно, что меня и поразило - это то, что я с удивлением узнавал стихи лишь по названиям. То есть это личное. Ну, кого я там еще обидел? Ну а насчет "быть" тем или иным, так все мы и были и есть. И плодов хватает, да дело-то не в этом.
Хочется задавать вопросы. Видно, в детстве не назадавался. Чем долше живу - тем больше вопросов.
Спасибо.

Черный Следопыт   05.04.2011 14:30   Заявить о нарушении

Это звучит как резюме на моей странице, из Гёте:
"В том что известно, проку нет
Одно неведомое нужно"

Вас осуждать я и не думал, а хвалить хорошо не умею.
С уважением,-

Тырнов Валерий   05.04.2011 14:44   Заявить о нарушении

Да я все понял. Я и сам политесу не обучен. Все в порядке. Вы смотрите в суть, а это интересно. И не обязательно соглашаться. Общение это - путь. Хоть он у каждого и свой, но взаимодействие необходимо.)))

Черный Следопыт   05.04.2011 14:54   Заявить о нарушении

Точно. Про Фоменко я забыл. Так увлекся, что и забыл, что его анонсировал. Ну да...гектар маловато. Но построить можно))) Ну все-таки это литература, можно хоть чуть-чуть при...ну преувеличить что ли. Прошу прощения. Не со зла, а токмо в азарте творчества. Больше не буду.
Спасибо огромное за отзыв.

Черный Следопыт   05.03.2011 10:48   Заявить о нарушении

да ладноть, делитесь ссылками на академиков
я тут видел в инете альтернативную математику, лет 10 назад:)
сам что то написал в поддержку Ф
http://www.proza.ru/2004/10/07-174

Александр Балашов   05.03.2011 11:02   Заявить о нарушении

Благодарю. Б-р-р-р - значит что-то получилось. Это хорошо. Спасибо.

Черный Следопыт   19.02.2011 20:06   Заявить о нарушении

Надеюсь, это так))). Спасибо.

Черный Следопыт   12.02.2011 19:54   Заявить о нарушении

Да, это тема огромная. Темищща))))). Я, поэтому так по верхам, чтобы не задевать очень глубоких специалистов. Я первый раз Гамлета прочитал классе в пятом и мне больше всего запало то, что старого Гамлета убили, влив яд в ухо. Сложно как-то. И ненадежно. Ну и потом этот фокус с обменом шпагами. Нигде такого даже вскользь не упоминается. Тоже выглядит как-то искусственно, но ведь все не случайно...
Спасибо за отзыв. Любопытно мнение знающего человека.

Черный Следопыт   09.02.2011 12:17   Заявить о нарушении

Ну, яд и шпага - это средства развития сюжета, условность, такая же, как театр в театре ( актёрская труппа и её представление под режессурой Гамлета).меня же поражает бессмысленно-саморазрушительное его поведение, иногда похоже, что он действительно неадекватен, все его затеи и их осуществление как-то - "из пушки по воробьям".

Ольга Сафарова   09.02.2011 12:26   Заявить о нарушении