Рецензии на произведение «Срывание Покровов, или я славно пишу и перевожу»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 4 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Срывание Покровов, или я славно пишу и перевожу» (Сергей Магомет)
«Как говорил Швейк: вроде найденыша»
Ну, положим, Швейк в каноническом переводе говорил «вроде как найденыш», что в общем-то похоже на слова "настоящего" Швейка: jako nalezenec т.е. буквально "как найденыш"; вариант: "как подкидыш". Интересно, что русские переводы иногда выглядят и "красивше", и корявее оригинала одновременно. В том же переводе "Швейка" солдатская песенка звучит как "Жупайдия-жупайдас, нам любая девка даст! Даст, даст, как не дать, да почему бы ей не дать... даст нам по два поцелуя", хотя в оригинале (жупайдия-жупайда, кажда голка да. Да, а неда, да а неда, проч би недала...губичку) "пропадает" салдафонская двусмысленность, ибо наше "девка даст" однозначно воспринимается, как склонность барышни отдаться бравому солдатику. В оригинале же обыгрывается чешская идиома "дат губичку", т.е. всего лишь поцеловать. "Дать поцелуй" - это не русский язык.
«Хемингуэй не раз напоминает, что недопустимо писать о вещах, которые автор в том или ином смысле не пережил лично.»
Это надо довести до сведения всех писателей-фантастов и мастеров исторического жанра.
«Почему же переводчики считают себя вправе?»
Они ничего не считают. Им предлагают перевести, причем не бесплатно. Они и переводят. Переводят, чтобы читатели, не знающие языка оригинала, приобщились к творениям иностранных писателей, поэтов, драматургов и прочих деятелей.
«А идеальный перевод — просто-таки абсолютно самостоятельное литературное произведение.»
Идеального перевода быть не может, т.к. идеал не достижим, а языки, даже самые близкие, отличаются друг от друга по многим параметрам, включая объемы значений слов, логику и образность.
«Да к тому, что проблема перевода куда сложнее, чем я ее сформулировал»
Формулировку проблемы я не увидел. Если формулировка звучит как «литературный перевод — дело, по своей сути, бессмысленное, бесполезное и…пагубное», то это скорее иронический пересказ точки зрения некоторых филологов, считающих, что адекватный (аутентичный, идеальный) перевод принципиально невозможен.
‘Привет и тебе, коли не шутишь.’
«Что и говорить, довольно-таки плоско…»
Критик скажет «плоско», ничего не предложив взамен (мол, я-то знаю, сколь тонко сказано в оригинале, какая игра слов имеет место, но сам почему-то менее плоско сказать не в силах). Сколько ругали Маршака за переводы из Бернса или шекспировских сонетов. А лучше – ничего предъявить не смогли. Есть в «Гамлете» простая на вид реплика Горацио (a piece of him), которую не могут перевести на русский язык «неплоско». Доходят до того, что заставляют бедного студента утверждать «Я, только полусонный» или «Отчасти я, милорд» и даже очень даже по-нашему «Я за него». Или слова королевы о сыне «Our son is fat» - попробуй пойми, что Шекспир имел в виду потливость прынца, а вовсе не его дородность.
«Если так можно выразиться, всегда остается в родной языковой стихии, в пространстве органичных для него реалий.»
Конечно, шекспировские древние римляне или уроженцы Вероны говорят на английском языке (хотя не всегда: французская принцесса, невеста Генриха четвертого позволяет себе вякать на родном языке) рубежа 16-17 веков, но стилизация все-таки присутствует: так, римляне клянутся олимпийскими богами и поминают разные там «луперкалии»; пусть в Вероне вспомнят о "кольце олдермена", о чуждой итальянскому фольклору «королеве Мэб», но ряд деталей совершенно четко указывает на осведомленность автора, на знание им реалий веронской жизни эпохи Возрождения.
Алексей Аксельрод 28.03.2017 17:34 • Заявить о нарушении
«Как говорил Швейк: вроде найденыша»
Ну, положим, Швейк в каноническом переводе говорил «вроде как найденыш», что в общем-то похоже на слова "настоящего" Швейка: jako nalezenec т.е. буквально "как найденыш"; вариант: "как подкидыш". Интересно, что русские переводы иногда выглядят и "красивше", и корявее оригинала одновременно. В том же переводе "Швейка" солдатская песенка звучит как "Жупайдия-жупайдас, нам любая девка даст! Даст, даст, как не дать, да почему бы ей не дать... даст нам по два поцелуя", хотя в оригинале (жупайдия-жупайда, кажда голка да. Да, а неда, да а неда, проч би недала...губичку) "пропадает" салдафонская двусмысленность, ибо наше "девка даст" однозначно воспринимается, как склонность барышни отдаться бравому солдатику. В оригинале же обыгрывается чешская идиома "дат губичку", т.е. всего лишь поцеловать. "Дать поцелуй" - это не русский язык.
«Хемингуэй не раз напоминает, что недопустимо писать о вещах, которые автор в том или ином смысле не пережил лично.»
Это надо довести до сведения всех писателей-фантастов и мастеров исторического жанра.
«Почему же переводчики считают себя вправе?»
Они ничего не считают. Им предлагают перевести, причем не бесплатно. Они и переводят. Переводят, чтобы читатели, не знающие языка оригинала, приобщились к творениям иностранных писателей, поэтов, драматургов и прочих деятелей.
«А идеальный перевод — просто-таки абсолютно самостоятельное литературное произведение.»
Идеального перевода быть не может, т.к. идеал не достижим, а языки, даже самые близкие, отличаются друг от друга по многим параметрам, включая объемы значений слов, логику и образность.
«Да к тому, что проблема перевода куда сложнее, чем я ее сформулировал»
Формулировку проблемы я не увидел. Если формулировка звучит как «литературный перевод — дело, по своей сути, бессмысленное, бесполезное и…пагубное», то это скорее иронический пересказ точки зрения некоторых филологов, считающих, что адекватный (аутентичный, идеальный) перевод принципиально невозможен.
‘Привет и тебе, коли не шутишь.’
«Что и говорить, довольно-таки плоско…»
Критик скажет «плоско», ничего не предложив взамен (мол, я-то знаю, сколь тонко сказано в оригинале, какая игра слов имеет место, но сам почему-то менее плоско сказать не в силах). Сколько ругали Маршака за переводы из Бернса или шекспировских сонетов. А лучше – ничего предъявить не смогли. Есть в «Гамлете» простая на вид реплика Горацио (a piece of him), которую не могут перевести на русский язык «неплоско». Доходят до того, что заставляют бедного студента утверждать «Я, только полусонный» или «Отчасти я, милорд» и даже очень даже по-нашему «Я за него». Или слова королевы о сыне «Our son is fat» - попробуй пойми, что Шекспир имел в виду потливость прынца, а вовсе не его дородность.
«Если так можно выразиться, всегда остается в родной языковой стихии, в пространстве органичных для него реалий.»
Конечно, шекспировские древние римляне или уроженцы Вероны говорят на английском языке (хотя не всегда: французская принцесса, невеста Генриха четвертого позволяет себе вякать на родном языке) рубежа 16-17 веков, но стилизация все-таки присутствует: так, римляне клянутся олимпийскими богами и поминают разные там «луперкалии»; пусть в Вероне вспомнят о "кольце олдермена", о чуждой итальянскому фольклору «королеве Мэб», но ряд деталей совершенно четко указывает на осведомленность автора, на знание им реалий веронской жизни эпохи Возрождения.
Алексей Аксельрод 28.03.2017 17:34 • Заявить о нарушении
Спасибо за такие подробные и интересные коменты! Любовь к предмету очевидна и не поверхностна. Т.е. по сути верно, а по-существу нет. Конечно же, всё сказанное мной - имхо, и в разумных пределах)
Сергей Магомет 28.03.2017 17:03 Заявить о нарушении
Сергей Магомет 28.03.2017 17:03 Заявить о нарушении
Рецензия на «Срывание Покровов, или я славно пишу и перевожу» (Сергей Магомет)
Чуовский был скверным переводчиком...
Сергей Шрамко 28.03.2017 06:49 • Заявить о нарушении
Чуовский был скверным переводчиком...
Сергей Шрамко 28.03.2017 06:49 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Срывание Покровов, или я славно пишу и перевожу» (Сергей Магомет)
Вот я тоже перевожу немного и столкнулась с тем, что не получается, как в оригинале. Всё равно приходится писать по своему, иначе читатель не поймёт. Путано... Короче, это у меня не перевод, а пересказ близко к тексту. Нет, факты я не перевираю... Но абсолютно точно не получается.
Наталья Волкова 5 28.01.2013 20:10 • Заявить о нарушении
Вот я тоже перевожу немного и столкнулась с тем, что не получается, как в оригинале. Всё равно приходится писать по своему, иначе читатель не поймёт. Путано... Короче, это у меня не перевод, а пересказ близко к тексту. Нет, факты я не перевираю... Но абсолютно точно не получается.
Наталья Волкова 5 28.01.2013 20:10 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Срывание Покровов, или я славно пишу и перевожу» (Сергей Магомет)
Ах и ох, просто плачу! У меня такая огромная потребность переводить- ну просто не могу этим не заниматься иногда! Всё, что понравилось на одном из других известных языков так и хочется донести до русскоязычного читателя, и, пожалуй, только тогда могу считать прочитанное (или услышанное) по настоящему принятым, пережитым, когда хоть попытаюсь перевести это на родной язык. А впервые меня на это натолкнул перевод Аннабель Ли, сделанный, кажется, Бальмонтом. После прочтения оригинала перевод показался просто ужасным! Возмутившись, сделала свой)) Это было лет пятнадцать назад, перевод утерян... Но с тех пор дверь была открыта. Моя самая главная проблема в переводах- люблю точность. А это всегда в урон благозвучности. Но не могу позволить себе, как Бальмонт, заменить "одного знатного родственника" на "многознатную толпу родных", ну не могу. Или заменить "прекрасная" на "обольстительная"- ведь совершенно разная нагрузка у этих слов!
ААААААА!- крик души, прочтите моего "Родди Мак Корли". И скажите :)Ну пажалста!
Роза Иерихонская 15.12.2012 11:22 • Заявить о нарушении
Ах и ох, просто плачу! У меня такая огромная потребность переводить- ну просто не могу этим не заниматься иногда! Всё, что понравилось на одном из других известных языков так и хочется донести до русскоязычного читателя, и, пожалуй, только тогда могу считать прочитанное (или услышанное) по настоящему принятым, пережитым, когда хоть попытаюсь перевести это на родной язык. А впервые меня на это натолкнул перевод Аннабель Ли, сделанный, кажется, Бальмонтом. После прочтения оригинала перевод показался просто ужасным! Возмутившись, сделала свой)) Это было лет пятнадцать назад, перевод утерян... Но с тех пор дверь была открыта. Моя самая главная проблема в переводах- люблю точность. А это всегда в урон благозвучности. Но не могу позволить себе, как Бальмонт, заменить "одного знатного родственника" на "многознатную толпу родных", ну не могу. Или заменить "прекрасная" на "обольстительная"- ведь совершенно разная нагрузка у этих слов!
ААААААА!- крик души, прочтите моего "Родди Мак Корли". И скажите :)Ну пажалста!
Роза Иерихонская 15.12.2012 11:22 • Заявить о нарушении