Рецензии на произведение «Повесть о коленном рефлексе. Глава 11»

Рецензия на «Повесть о коленном рефлексе. Глава 11» (Наталия Шайн-Ткаченко)

Ну вот, и я дочитала. Мои вопросы уже задала Мария Купчинова в предыдущей развёрнутой рецензии, мне осталось только прочесть ответы автора и проявить снисходительность, о которой Вы просили Марию.
И всё же, напряжение не снимается ни идиллической картинкой подготовки "большого шашлыка", ни тем, что Дан дорвался до математики, ни даже кимоно цвета голубиного крыла. Мне не нравится, как Дан держит коробку с пончиками. Но больше всего из этой компании меня страшит его мамаша. Вот уж кто псих, на мой взгляд…
Спасибо за интересную историю, Наташа! Очень люблю про психов и пограничные состояния читать :-)
По возможности доберусь и до остальных повестей.

Мария Евтягина   08.10.2018 16:26     Заявить о нарушении
Спасибо, Маша. Перечитала наш диалог с Машей Купчиновой. Добавить-то и нечего.
Всё сказали Саша и третья Маша — Маргарита Ленорман))
Чистый псих есть ещё один, в "Банкете". Но то вообще роман из трёх частей. С кучей линий, такая себе сага))
"Катер" - повесть детективистая. Читается легко.

Маша, не могу выразить, как приятно, что Вам пришлись по душе мои героини.
Просто - спасибо.

Наталия Шайн-Ткаченко   08.10.2018 18:22   Заявить о нарушении
Рецензия на «Повесть о коленном рефлексе. Глава 11» (Наталия Шайн-Ткаченко)

Наташа, (можно так?) мне очень понравилась ваша повесть.
Собственно, начиная с "Банкета" мне очень нравится то, КАК вы пишите. Это не значит, что не нравилось раньше, просто я первый раз читаю у вас крупные формы. Написанные удивительно легким, практически разговорным языком. Чуточку, а может, и не чуточку, языком интеллектуалов: когда можно не договаривать фразы до конца, достаточно начать: два слова, бросить начало цитаты и все поймут и расшифруют.
Описания не "цветут пышным цветом", не тормозят действия, а лаконичны и к месту. Это большой плюс, как мне кажется.
С вашими героями хочется общаться, хоть и страшновато, что можешь оказаться не на высоте.
И два замечания, можно? Вы с одной стороны много времени уделили описанию семьи Раевских, а, с другой, что-то важное, как мне кажется, все-таки не договорили. Если я правильно поняла, речь идет о том, что когда в человеке "тушат" его ярко выраженное стремление заниматься чем-то определенным, неприятие навязанного занятия может развиться в определенный комплекс. Коряво сформулировала, но как-то так, да?
Тем не менее, в предыдущей главе у вас в характеристике Дана было слово "ненависть". Пусть и проглоченное вместе с пончиками. "Ненависть" - слово серьезное. Просто так им не бросаются, и она может повториться в любой момент... В общем, я, как и Саша, опасалась бы вашего героя, а не приглашала на шашлыки...
И... не понимаю я Маргариту. У нее погиб любимый человек именно потому, что она, неподготовленная, бросилась кого-то защищать или спасать... И она опять наступает на те же грабли, подставляя Сашу, желая "все сделать сама". Ну, ей богу, для бывшего копа такая недооценка опасности все-таки не простительна.
Не обижайтесь, пожалуйста, это всего лишь мое мнение.
А я, с вашего разрешения, продолжу читать повести.
И герои ваши мне интересны, и то, как пишете, и то, как думаете.


Мария Купчинова   22.04.2016 22:14     Заявить о нарушении
Первым делом, спасибо, Маша (можно так?)))

Теперь по существу рецензии.
1. Поразительно, что Вы сформулировали идею повести совершенно точно, как задумывалось!
Мне в 2010 предложили это сделать, я написала так:
"Призвание – сила. Препятствовать истинному призванию опасно: сила может стать деструктивной."
То есть Вы поняли совершенно точно!

2. Ненависть - во взгляде, что Дан бросил на Сашу. И даже "лютая")) Человек провалил экзамен, человек неадекватный. Мне казалось, так он и должен бы на неё смотреть! Но что употребила сильное слово небрежно...Пожалуй, Вы правы.

3. На шашлык Раевские навязываются, это нужно матери Дана. Я, вроде, даже педалировала в тексте, что не всё однозначно в разгадке побудительных мотивов.
Саша - девушка тонкая, образованный гуманитарий с тех.уклоном. Вот ей и кажется что-то. Не, пусть шашлык остаётся.))

4. Рита. Прошло пять лет. Рита бросилась тогда, в Банкете, неподготовленная? Не думаю. Я это расценивала, как абсолютную верность долгу. Она коп. Стреляли. Она не могда дожидаться "в безопасной зоне"! Том получил указание не двигаться с места и звонить. Он побежал. Для Риты трагедия, но не вина.

И в этот раз Рита - уже не коп! - всё тщательно продумала и оказалась права во всех предположениях. Да и кончилось всё хорошо, почему же недооценка опасности?)))

Маша, проявите снисходительность: "Колено" - моя первая повесть вообще)))
А насколько я Вам благодарна за разбор, можете себе представить!

Наталия Шайн-Ткаченко   22.04.2016 19:24   Заявить о нарушении
ВО-первых, конечно, и можно, и нужно: Маша.
Во-вторых. Конечно, пусть шашлык остается, а как же иначе! Это полное право автора. Но, признаюсь, для меня повесть закончилась на фразах: "Сестрам повезло: они не заметили, как лицо Дана опять приобрело твердые жесткие черты Рона и как, глядя им в спину, он зло усмехнулся. Но свободная рука уже сама тянулась к последнему пончику, оставшемуся на блюде".
Следующая глава словно бы зачеркивает эти фразы и вроде отношения к основной мысли повести не имеет. (Про сомнения Саши я помню, но они никак не могут считаться основополагающими в этой главе). Я сама часто вставляю в текст кусочки, которые, понимаю, совсем не обязательны для основного рассказа, но мне нравится это вспоминать, и хочется, чтобы они были. Но я нисколько не считаю себя писателем. А к вашим работам, признаюсь, подхожу именно с этой меркой. Да, довольно высокой.
Понимаете, Наташа, я часто встречаюсь на Прозе с повестями, в которых последняя глава написана потому, что с героями жалко расставаться. Я и сама такая, хоть, к сожалению или счастью, повестей не пишу.
Что-то меня повело. Не обижайтесь.
В-третьих. Ладно, в Случае "Банкета" вы меня убедили. Это я насмотрелась сериалов по телевизору про полицейских, и там всегда кажется, что герой погибает как-то зря, потому, что сначала делает, а потом думает. Но в данном случае... все действительно закончилось хорошо, и победителей не судят. А если бы закончилось плохо? Мне-то, уж простите, кажется, что это автор подсказал Рите, что опасность не так серьезна, и она с ней справится. Да и есть там у вас фраза, чуть снижающая Ритин профессионализм. "Забавно, но выполняя все отработанные до автоматизма действия, Маргарита «по второму каналу» все время как будто хвасталась перед Сашкой: во как я умею! А умела она здорово". Это очень понятно по-человечески, но...
А вывод такой: все у вас в повести живые люди. Со своими достоинствами и слабостями. И то, что некоторые зануды - читатели пытаются умничать, никак не меняет того, что читали они с большим интересом, не отрываясь.
И, наконец, о какой снисходительности можно говорить, если я могу только восхищаться тем, как написана повесть. И спасибо за то удовольствие, которое получала во время чтения.

Мария Купчинова   22.04.2016 20:28   Заявить о нарушении
Буду защищаться))
Мне эпилог лишним не кажется, и вот почему.
Мне казалось, что рассуждения о деторождении в начале повести должны найти разрешение, причём в положительном смысле. Я подбросила фразу Марку, что женщина в первую очередь — жена. Но, может быть, мать? А потом уже коп и аналитик? Это раз.

Потом мне хотелось (повторяюсь) подчеркнуть, что не всё так, как кажется; что, может быть, Дан-Рон всё-таки хитрец, хоть и негодяй. Это всё там Саша в конце выдаёт. Это два.
Ну и вообще развязать всё завязанное, того же Марка, например.))

Наверное, той фразой закончилась "драма с криминально-шизофреническим уклоном", а эпилог привёл к концу "Сентиментально-лирическую неполносемейную", как я в начале лихо определила жанр))

Маша, я недавно написала маленькую повесть. Вот её я закончила именно так, как хотела, то есть из балагана привела к довольно серьёзной мысли. И что же?! Мне указали, причём очень авторитетные, не побоюсь сказать - любимые мои авторы - что нужно закончить иначе, то есть и несерьёзных персонажей (духи там всякие))) привести к развязке. Дописала. И получила по мозгам от других, не менее уважаемых)))

Всё это - именно мой, не Ритин, непрофессионализм))
И здесь мы приходим к вопросу, кого считать писателем. Мне ужасно приятно Ваше мнение, но, увы.
Я Вам очень признательна, Маша. Спасибо.



Наталия Шайн-Ткаченко   23.04.2016 08:50   Заявить о нарушении
Кстати, поскольку согласилась с замечанием о слишком сильном выражении, переделала. Стало выразительнее))

Наталия Шайн-Ткаченко   23.04.2016 13:59   Заявить о нарушении
Да, мне тоже так нравится больше.
И будем считать, что "защита" прошла успешно. Ученый Совет (в данном случае в лице одной меня) проголосовал единогласно.

Мария Купчинова   23.04.2016 19:11   Заявить о нарушении
Рецензия на «Повесть о коленном рефлексе. Глава 11» (Наталия Шайн-Ткаченко)

О, наводка на продолжение! Замаанчиво...

Олевелая Эм   13.03.2016 10:03     Заявить о нарушении
О-о-о, Ира! Как Вы меня обрадовали! Нет слов.
Все четыре Повести о... связаны переходящими персонажами.
Но только Катер 1 и Катер 2 имеют связь более плотную, сюжетную.

Спасибо Вам огромное! За чтение, за интерес.

Наталия Шайн-Ткаченко   13.03.2016 10:12   Заявить о нарушении
Похвастаюсь? "Повесть о патрульном катере" книга 1 умудрилась победить в номинации Детектив конкурса ВСМ 2015-2016. О как. )))

Наталия Шайн-Ткаченко   13.03.2016 10:14   Заявить о нарушении
о-о-о! даже наверно все с большой буквы! Поздравляю!
Читать буду урывками, в свободные минутки. Буду - непременно. Вне зависимости от регалий ))

Олевелая Эм   13.03.2016 12:00   Заявить о нарушении
Рецензия на «Повесть о коленном рефлексе. Глава 11» (Наталия Шайн-Ткаченко)

Очень понравилось. И финал тоже) Мне слегка неуютно, как и Александре. Как-бы чего не вышло!
С теплом.

Ольга Колузганова   02.06.2015 13:51     Заявить о нарушении
Финал? Песенка "срабатывает" в Банкете. Но Рон\Дан меня больше не интересует. Пусть себе живёт как хочет))
Оля, спасибо тебе большое!

Наталия Шайн-Ткаченко   02.06.2015 13:58   Заявить о нарушении
Хорошо, что срабатывает) Почитаем!

Ольга Колузганова   02.06.2015 15:33   Заявить о нарушении
Рецензия на «Повесть о коленном рефлексе. Глава 11» (Наталия Шайн-Ткаченко)

Наташ, и все равно, озадачила ты меня. Во-первых, с именами: Рита-Маша, Саша-Алиса, Леонид-Леша... Что касается Дан-Рон, тут-то все понятно:))
Знаешь, словно на чужой вечеринке - вроде бы все всё понимают, а я как "не в теме". Словно бы всё понятно, но что-то ускользает.
При чем здесь "три кота и пес беспечный"?:)
А так - здорово написано. Слог у тебя - мастерский, грамотный, наслаждение вызывающий. Не шучу. Под впечатлением я. Буду ходить и думать:))

Людмила Дворяшина   16.10.2014 19:29     Заявить о нарушении
Маргаритов часто называют Машами, в зависимости от ситуации. Саша-Саня, Леонид-Лёша -Лёня - моя родня так кличет. Алиса - любимая расхожая цитата, уже привела. Сестры вообще цитируют активно, мы все так разговариваем, разве нет?
А стишок - он раскрывается в Повести о юбилейном банкете. Это ж, понимаешь, тетралогия. Ну почти )) Закольцевала так. Песенка в голове может крутиться, пара слов дурацкая, название какое-нибудь (вроде автобус до Тимишоары:))

Люда, большое спасибо, что прочитала, несмотря на цейтнот! Я в долгу.

Наталия Шайн-Ткаченко   16.10.2014 19:49   Заявить о нарушении
Рецензия на «Повесть о коленном рефлексе. Глава 11» (Наталия Шайн-Ткаченко)

Дорогая Наташа! Прочитала и навострила карандаш: счас отзовусь!! А тут та-а-кие рецензии, что я и растерямшись, куда уж мне!
Мир интеллектуалов. Причём, в отличной от нашей действительности. Неустанная работа ума даже по поводу житейских мелочей, впрочем, устройство жизни там такое, что о мелочах думать и не надо, проблем такого уровня не существует, кроме особых случаев. Начитанность, эрудиция ЛГ таковы что в самом простом, обыденном разговоре постоянно присутствуют готовые формулировки, отсылки к хрестоматийным произведениям, которые выскакивают автоматом. В молодые годы я этим очень "грешила", сейчас память уже не та))). Знаете, вот такие "крылатые" выражения из литературы и кино уже вполне заменяют исконный фольклор!! Будь я филологом, я бы эту проблему исследовала))).
Наташа, спасибо! Я испытала большое удовольствие от чтения.
С уважением,

Левва   02.09.2014 14:20     Заявить о нарушении
Валечка, я очень рада, что доставила Вам удовольствие. Мы и сейчас разговариваем цитатами. Вы совершенно точно отметили, они выскакивают как код, как пароль людей одного круга чтения :)). Страна же Палабрия, это чтобы не привязываться ни к какой действительности. Хорошая страна, спокойная )))
А рецензии... Я с удовольствием принимаю конструктивную критику, прислушиваюсь и, представляете?! даже редактирую! :)))

Наталия Шайн-Ткаченко   02.09.2014 14:50   Заявить о нарушении
Рецензия на «Повесть о коленном рефлексе. Глава 11» (Наталия Шайн-Ткаченко)

Не-а! Прочитала, между прочим, и отзывы. Устроила сегодня себе обжираловку.
Я, конечно, не мадам Ленорман, даже Ваша, и "Катер" уже прочитан, но, если даже ещё и не попадается Дан, он всё равно где-то вылезет. Саша умный человек - "... три кота и пес беспечный отмечали год Собаки". Зловеще как-то, с намёком на будущее.

Знаете, Наташа, я для себя целую неделю решала дилемму: заглянуть к Вам на минутку, на миниатюрку, или повременить до воскресенья и чегой-то именно почитать. До воскресенья не дотерпела, а с миниатюрами тоже не всё так просто - я вижу, что не только я у Вас наркоманить пристрастилась. Одна, ещё одна - и пошло-поехало...

Вот ещё хожу, думаю: подмывает скрытые возможности проглядеть, а страшно - чего скрыто? Ой-ой!
Вам такого же хорошего настроения, как нам, кто тусит у Вас.
С улыбкой

Татьяна Танасийчук   26.07.2014 18:23     Заявить о нарушении
А чего "не-а"? )))
Ни Рон, ни Дан больше не вылезают. Пусть себе математикой занимаются, ну его\их.
Я искренне рада, что Вам пришлись по вкусу мои повести! Я старалась, честное слово! ))
"Банкет" - это, скорее, роман. И линий много, и идея есть: человек силён, возможности его увеличатся многократно, если ему протянут руку помощи.
И цель - именно аутентичная система треноровок. Ну и обычный мой балаган, без него скучно же!
Спасибо, Танечка!

Наталия Шайн-Ткаченко   26.07.2014 18:44   Заявить о нарушении
Не-а, - не про банкет, а про будущее, не написанное ещё, и даже непридуманное.
Вот посмотрите. Я думала, что Ирокез только в зарисовочке, а он, подлец, в фэнтэзи удрал.
С улыбкой

Татьяна Танасийчук   26.07.2014 18:58   Заявить о нарушении
Я "Банкет" упомянула в связи со "скрытыми возможностями"... Ну типа попыталась заранее заинтересовать )))

Наталия Шайн-Ткаченко   26.07.2014 19:06   Заявить о нарушении
Рецензия на «Повесть о коленном рефлексе. Глава 11» (Наталия Шайн-Ткаченко)

Знаете, Наталья, концовка мне напомнила атмосферой классический английский детектив. Неторопливый перевод камеры с одной группы на другую, разговоры вроде бы отвлеченные и... последняя фраза!
Для спектакля лучше бы чтобы она прозвучала не за кадром, а для повести не имеет значения)))
Вообще копание в психологии - отменное занятие!
Успеха!

Аркадий По   03.10.2013 20:31     Заявить о нарушении
Английские детективы люблю даже больше американских. Ещё и поэтому Ваш отзыв - серьёзный комплимент!
Ваши советы (главы 1-я и 8-я) приняла, переписала. Действительно, стало чётче.
Аркадий, большое Вам спасибо за то, что прочитали, и отдельное за то, что понравилось!
С уважением,

Наталия Шайн-Ткаченко   04.10.2013 10:46   Заявить о нарушении
На мой взгляд стало определенно лучше)))

Аркадий По   04.10.2013 10:59   Заявить о нарушении
Рецензия на «Повесть о коленном рефлексе. Глава 11» (Наталия Шайн-Ткаченко)

Хороший язык, яркие детали, интересный замысел... Что еще нужно, чтобы повесть удалась?:)

Буду читать следующую повесть - жаль расставаться с героями:)

Евгения Серенко   18.05.2013 14:58     Заявить о нарушении
Большущее спасибо! Такой отзыв о ПОВЕСТИ дорогого стоит!
Мечтаю, чтобы Вы прочли все четыре, поэтому лихорадочно соображаю, в какой же последовательности продолжать?! :-))
В любой, в какой пожелаете.
С благодарностью,

Наталия Шайн-Ткаченко   18.05.2013 15:42   Заявить о нарушении
Наташа, Вы мне подскажите - в какой последовательности лучше?
Это ведь только автор может знать:)

Евгения Серенко   18.05.2013 15:49   Заявить о нарушении
Наверное, "Катер". Моя любимая Маргарита в нем играет роль эпизодическую, зато развернулся Вадим. И вообще, появились славные ребята. Да, "Катер".
Спасибо, Евгения!

Наталия Шайн-Ткаченко   18.05.2013 16:03   Заявить о нарушении
Наташа, признаться, я всё ждала - когда же фамилия Ленорман "заиграет":)
Не случайно же Вы дали Маргарите такую фамилию.

Евгения Серенко   18.05.2013 16:08   Заявить о нарушении
Увы, разочаровала. Фамилия не случайная, но просто созвучная сразу двум моим Марианнам. Да, надо быть осторожнее, я это по неопытности :))

Наталия Шайн-Ткаченко   18.05.2013 16:15   Заявить о нарушении
Ну, не каждое же ружье стреляет:)

Евгения Серенко   18.05.2013 17:57   Заявить о нарушении