Рецензии на произведение «Смысл жизни с точки зрения атеизма»

Рецензия на «Смысл жизни с точки зрения атеизма» (Монах88)

Теперь мне понятно, почему Господь не стал спрашивать нас, хотим мы в этот мир или нет.Без таких баталий было бы скучновато,господа.Истина не рождается-она просто существует.И мы в ней купаемся все, без исключения. Что рассмешило,так это то,как Вы рассуждаете о жизни верующих,не являясь таковым.Смеяться можно только над тем,что знаешь. Ваше эссе все-таки подкрепило мою веру в Господа,руководствуясь принципом "от обратного".

Анна Толстова 2   06.04.2016 10:18     Заявить о нарушении
>>то рассмешило,так это то,как

Вообще, верующих не существует в принципе, ибо никто не способен пройти тест от самого господина Иисуса Христа.

И в детстве я некоторое время был верующим, так что понимаю, что это такое.

Монах88   06.04.2016 13:01   Заявить о нарушении
Дорогой человечек,Монах88. Я ошиблась.Вы -самый настоящий ВЕРУЮЩИЙ,но почему-то разошедшийся с Творцом во взглядах, по некоторым жизненным вопросам.
Хочу поделиться с Вами сокровенным;чем больше Он мне не отвечает,тем больше я в Него верю.Он давно понял, что тестов нам не пройти и решил этот вопрос 2000 лет назад.Обойти Его не получится никак,так как Он-это и путь,и истина ,и жизнь,и все,что к этому прилагается.

Анна Толстова 2   06.04.2016 14:09   Заявить о нарушении
>>Дорогой человечек,Монах88. Я ошиблась.Вы -самый настоящий ВЕРУЮЩИЙ,но почему-то разошедшийся с Творцом во взглядах, по некоторым жизненным вопросам.

В бога я не верю.

>>Хочу поделиться с Вами сокровенным;чем больше Он мне не отвечает,тем больше я в Него верю.Он давно понял, что тестов нам не пройти и решил этот вопрос 2000 лет назад.Обойти Его не получится никак,так как Он-это и путь,и истина ,и жизнь,и все,что к этому прилагается.

Т.е. раньше он не мог этого понять? Т.е. он не всемогущий? Т.е. он не бог?

Монах88   06.04.2016 14:33   Заявить о нарушении
Ведь если всемогущество Бога может абсолютно всё, то оно должно одновременно мочь быть и не всемогущим, иначе будет иметься что-то, чего оно не может.

Анна Толстова 2   06.04.2016 14:53   Заявить о нарушении
>>Ведь если всемогущество Бога может абсолютно всё, то оно должно одновременно мочь быть и не всемогущим, иначе будет иметься что-то, чего оно не может.

Да, смысловой парадокс, который существование бога как раз и опровергает.

Монах88   06.04.2016 14:55   Заявить о нарушении
Это ни что иное, как следствие теоремы Гёделя о неполноте формальной логики. Или, говоря проще, существование утверждений,является не свойством Бытия, а свойством нашего рационального мыслительного аппарата, и демонстрирует его ограниченность как инструмента познания реальности.

Анна Толстова 2   06.04.2016 15:01   Заявить о нарушении
Бог не всемогущ.
А вообще Вы правы;Бог,действительно кое-что не может:
Бог не может перестать быть Богом.
Бог не может прекратить Свое существование.
Бог не может сделать другого Бога.
Бог не может перестать быть всемогущим.
Бог не может ошибиться, поступить не оптимальным образом.
Бог не может нарушить Свои Собственные законы, по которым существует тварный мир.
Бог даже согрешить не может, во как !

Анна Толстова 2   06.04.2016 15:08   Заявить о нарушении
Религиозный смысл вопроса о Боге таков: может ли Бог создать такое творение, над которым будет потом не до конца властен? Ответ прост: может, и создал уже. Это творение - мы, люди, человеки. Это над нашей свободной волей Господь не властен. Это мы являемся теми камнями, которые Бог не может поднять, если только мы сами не захотим подняться. Это нас Господь не может спасти, если мы сами не захотим (деятельно) своего спасения.
Напоследок остается только сказать, как могло такое получиться. А просто всемогущий Господь добровольно ограничил свое всемогущество в отношении человека. Не перестав быть всемогущим от этого Своего акта свободной воли.

Анна Толстова 2   06.04.2016 15:13   Заявить о нарушении
>>Бог не всемогущ.
А вообще Вы правы;Бог,действительно кое-что не может:
Бог не может перестать быть Богом.
Бог не может прекратить Свое существование.
Бог не может сделать другого Бога.
Бог не может перестать быть всемогущим.
Бог не может ошибиться, поступить не оптимальным образом.
Бог не может нарушить Свои Собственные законы, по которым существует тварный мир.
Бог даже согрешить не может, во как !
Поднять камень.

>>Религиозный смысл вопроса о Боге таков: может ли Бог создать такое творение, над которым будет потом не до конца властен? Ответ прост: может, и создал уже. Это творение - мы, люди, человеки. Это над нашей свободной волей Господь не властен. Это мы являемся теми камнями, которые Бог не может поднять, если только мы сами не захотим подняться. Это нас Господь не может спасти, если мы сами не захотим (деятельно) своего спасения.

В Библии об этом ничего не сказано, это уже ваши додумки и фантазии, но опираться на фантазии нельзя. Вы можете опираться только на Библию, иначе вы атеист.

Монах88   06.04.2016 15:32   Заявить о нарушении
Читайте Библию.

Анна Толстова 2   06.04.2016 16:05   Заявить о нарушении
>> Читайте Библию.

Читал, там такого не было. Если я не прав, то процитируйте.

Монах88   06.04.2016 17:44   Заявить о нарушении
Рецензия на «Смысл жизни с точки зрения атеизма» (Монах88)

Последний отведённый промежуток жизни я трачу как и ты на поиски ответов на те же самые вопросы, что и ты.
Варианты ответов найденных тобой меня не устраивают. Почему, станет ясно ознакомившись с моими выводами, например, в работе "Счастье как смысл жизни".


Михаил Шамин 2   06.04.2016 10:07     Заявить о нарушении
Кстати, есть у меня ещё работа "Жизнь и её смыслы", там есть всё.

Михаил Шамин 2   06.04.2016 10:09   Заявить о нарушении
Рецензия на «Смысл жизни с точки зрения атеизма» (Монах88)

Вы правильно пишите, но немножко делаете атеизм скупым, атеизм - это гуманизм и вера так сказать в возможности развития самого человека. В древней Индии еще до периода брахманизма было много философов-атеистов, оттуда и буддизм пошел. В Древней Греции и особенно в Древнем Риме атеистов было еще больше, чем об этом принято было говорить и писать в традиционной литературе. Ну а вот границы и визы существуют не только в нашем сознании, к сожалению (не обижайтесь)

Роман Кондаков   04.04.2016 22:01     Заявить о нарушении
вот предлагаю, если не читали
http://www.proza.ru/2015/02/15/165

Роман Кондаков   04.04.2016 22:03   Заявить о нарушении
Смысл фразы был не в этом, но ладно.

Монах88   04.04.2016 23:01   Заявить о нарушении
Рецензия на «Смысл жизни с точки зрения атеизма» (Монах88)

Странно: ТАКОЙ псевдоним, и ТАКАЯ тема! Хочу позволить себе маленькое замечание - чтобы судить Наполеона, надо быть, по крайней мере, Кутузовым. А что касается смысла жизни, он - в самой жизни, которую надо познать, чем - то обогатить и ответить на данный подарок - возможность жить: сумей сделать кого - то счастливым и роди, оставь после себя след. Желательно - хороший.
Скажите, что побудило Вас убрать ряд своих материалов? А, может, это не Вы?
Я Вам улыбаюсь.

Магда Кешишева   28.03.2016 09:21     Заявить о нарушении
>>Странно: ТАКОЙ псевдоним, и ТАКАЯ тема! Хочу позволить себе маленькое замечание - чтобы судить Наполеона, надо быть, по крайней мере, Кутузовым. А что касается смысла жизни, он - в самой жизни,

Я скажу прямо, что мне плевать на титулы. Если человек президент и говорит, что Земля плоская - он идиот и не важно, что президент.

>>А что касается смысла жизни, он - в самой жизни, которую надо познать, чем - то обогатить и ответить на данный подарок - возможность жить: сумей сделать кого - то счастливым и роди, оставь после себя след. Желательно - хороший.

Согласен, в любом случае, вариант не самый худший.

>>Скажите, что побудило Вас убрать ряд своих материалов? А, может, это не Вы?

Зависит от материала. Здесь запрещено критиковать РПЦ, власть РФ и все, что против официальной пропаганды РФ, поэтому модераторы подчищают некоторые статейки.

Довольно забавно, мне статью "спортивный грабеж", удалили три раза лишь потому, что я там упомянул олимпиаду в Сочи.

Монах88   28.03.2016 15:03   Заявить о нарушении
Благодарю за столь пространный отклик. Я возмущена модераторами: они оставляют на сайте порнографического порядка материал, а что касается политики, моментально удаляют.
С теплом.

Магда Кешишева   28.03.2016 18:27   Заявить о нарушении
Рецензия на «Смысл жизни с точки зрения атеизма» (Монах88)

Ад, кстати, не такой горячий. В библии ни слова нет о том, как выглядит ад, не говоря уже о его температуре. Если память не изменяет, там он - пустой космос. Потом уже Данте придумал многоуровневую систему, и ад превратился в бродилку с гиеной огненной на последнем квесте.

Роман Оскалофф   27.03.2016 11:51     Заявить о нарушении
Рецензия на «Смысл жизни с точки зрения атеизма» (Монах88)

Монах-атеист это что-то новенькое! Сразу предупреждаю, я Знающий. Это и не верующий и верующий, некий серединный путь, который ищут все атеисты. Ведь отвергнуть Бога большого ума не надо. Да и отвергают они Его потому, что им не нравятся ограничения мысли и чувств. СВОБОДА! Вот в чём смысл жизни атеиста, которым и я был в своё время.
Смысл жизни верующего христианина двойная: с одной стороны надо "плодиться и размножаться", как Ветхом Завете Библии написано, а с другой стороны надо стыдиться и отвергать все земные удовольствия, как монахи своим примером показывают. Такая двойственность в психиатрии названа шизофринией и это сказывается на неопределённости смысла жизни.
Рассмотрим это более подробно. Для размножения и жизни тел людей Бог в принципе не нужен. Люди сами себя кормят, одевают, строят дома и т.д. Поэтому с Точки Зрения Тела (ТЗТ)смыслом жизни является продолжение своего рода, конкретного мужчины и женщины. Если у них это не получается, то человек страдает и ищет выхода из этой ситуации. Обычно этому препятствуют болезни и странные случаи, когда желание родить ребёнка никак не осуществится. Эти отклонения от нормы атеисты решаются двумя путями: идут к врачу или к психологу. Если это всё не помогает, то смиряются, часто спиваются с горя или ещё хуже... Но некоторые атеистки всё же надеются на чудо и начинают ходить в церковь. И вот происходит "чудо", женщина рожает ребёнка! Естественно она становится глубоко верующей, так как убедилась сама, что Бог ей помог. Нечто подобное произошло с моей сестрой, хотя она сама врач и врачи давали ей шанс всего 20%.
Благодаря таким случаям ряды атеистов постепенно редеют, но пришедшие в веру атеисты это не те, у которых всё было хорошо и они пошли в церковь преследуя свои интересы, о чём Вы упоминали в своих статьях.
В результате у бывшего атеиста, кроме ТЗТ появляется Точка Зрения Души (ТЗД), которую надо спасать от грехов будучи атеистом. Вот тут и появляется раздвоение личности, ведь эти две точки зрения прямо противоположны! ТЗД требует не держаться за материальный достаток, а с ТЗТ жалко от себя отрывать даже копейку, чтобы подать нищему. В этом причина Вашей неудачи собрать пожертвование у верующих.
Поэтому в среде подобных верующих, которые не сделали свой выбор между этими точками зрения не может сформироваться ясный и понятный СМЫСЛ ЖИЗНИ! Даже тот смысл, который предлагают религии, что нужно попасть в рай любыми путями, даже ценой убийства людей или искусственного издевательства над своим телом, что демонстрируют религиозные фанатики, для здравомыслящего человека понятно, что это отклонения психики. Всё упирается в проблему,есть ли Душа и что же на самом деле происходит с Душой человека после смерти. Специалисты психологи штурмуют эту проблему и если им верить, то Душа есть и после смерти тела, наше сознание продолжает мыслить и чувствовать. Душу жила множество жизней раньше и будет жить в разных телах и в будущем. И относительно этой ТЗД СМЫСЛОМ ЖИЗНИ является бесконечное познание мира на протяжении множества воплощений. Но есть ещё одна, главная Точка Зрения Бога (ТЗБ) на человечество в целом. Об этом можете почитать мои исследования http://www.proza.ru/avtor/vladimirkom


Владимир Ком   23.03.2016 13:34     Заявить о нарушении
>>Монах-атеист это что-то новенькое! Сразу предупреждаю, я Знающий. Это и не верующий и верующий, некий серединный путь, который ищут все атеисты.

Я обычно зову таких лицемерами, но вы красиво расписали.

>>Поэтому в среде подобных верующих, которые не сделали свой выбор между этими точками зрения не может сформироваться ясный и понятный СМЫСЛ ЖИЗНИ! Даже тот смысл, который предлагают религии, что нужно попасть в рай любыми путями, даже ценой убийства людей или искусственного издевательства над своим телом, что демонстрируют религиозные фанатики, для здравомыслящего человека понятно, что это отклонения психики. Всё упирается в проблему,есть ли Душа и что же на самом деле происходит с Душой человека после смерти. Специалисты психологи штурмуют эту проблему и если им верить, то Душа есть и после смерти тела, наше сознание продолжает мыслить и чувствовать. Душу жила множество жизней раньше и будет жить в разных телах и в будущем. И относительно этой ТЗД СМЫСЛОМ ЖИЗНИ является бесконечное познание мира на протяжении множества воплощений. Но есть ещё одна, главная Точка Зрения Бога (ТЗБ) на человечество в целом. Об этом можете почитать мои

Я, если честно, читал с конца. Как только увидел антинаучный бред, читать перестал. Психологам, изучающим душу, привет.

Монах88   23.03.2016 13:49   Заявить о нарушении
Только человек, бессмысленно проживающий жизнь, мудрствует на тему смысла жизни...

Станислав Снейк   26.03.2016 20:57   Заявить о нарушении
Рецензия на «Смысл жизни с точки зрения атеизма» (Монах88)

Всё правильно за исключением того, что только приняв как факт существование некоего высшего разума, у человека появляется смысл в познании, т.е. только верующий в бесконечность духовной жизни способен совершенствоваться. Но допустим, что этот самый высший разум существует, а некий человек, не веря в его существование начинает стремиться к совершенству и познанию, неужели его познание от неверия будет тщетным и ни к чему не приведёт? - бред и ещё раз бред - он в своём стремлении достигнет гораздо большего, чем верующий, скованный догматом веры, (религии), ибо всякая вера во что угодно ограничивает человека непреодолимым постулатом, подобно кандалам. Остаётся только задать простой вопрос: и как далеко уйдёт этот звенящий цепями, как много он сделает, будучи ограничен в движениях?

Станислав Снейк   19.03.2016 14:17     Заявить о нарушении
На самом деле, Станислав, для познания Вселенной нет никакой разницы, верующий ты или атеист. Мы же не в средневековье, чтобы за новые идеи и взгляды сжигать на кострах.
Однако для самого человека есть большая разница, развивается ли он только интеллектуально, или же ещё и духовно. Без веры в Творца и бессмертную душу понятия духовности и нравственности теряют всякий смысл.
Вы можете быть очень хорошим и порядочным учёным и человеком, делающим много добрых и полезных дел. Но кому всё это нужно, если вы завтра умрёте, и от вас останется только труп. Вас больше не будет, никогда, а всё что вы делали в своей жизни рано или поздно сотрётся из памяти других людей и человеческой истории... Только душа может сохранить все свои знания и опыт, накопленный за многие жизни, и они не пропадут зря.
Если вы не понимаете таких простых вещей, то о чём тут вообще говорить.

Романов Александр Анатольевич   20.03.2016 11:39   Заявить о нарушении
>>веры в Творца и бессмертную душу понятия духовности и нравственности теряют всякий смысл.
Вы можете быть очень хорошим и порядочным учёным и человеком, делающим много добрых и полезных дел. Но кому всё это нужно, если вы завтра умрёте, и от вас останется только труп. Вас больше не будет, никогда, а всё что вы делали в своей жизни рано или поздно сотрётся из памяти других людей и человеческой истории... Только душа может сохранить все свои знания и опыт, накопленный за многие жизни, и они не пропадут зря.
Если вы не понимаете таких простых вещей, то о чём тут вообще говорить.

Эх, строить фантазии - это частая привычка "верующих" людей. На самом деле, после смерти ничего не будет. А беспокоить это будет вас также, как беспокоило до рождения.

Монах88   24.03.2016 00:06   Заявить о нарушении
Тогда мы возвращаемся к главному вопросу данной статьи - в чём смысл жизни?
Для чего вы живёте? Просто так, как трава на ветру!.. Это скучно и бессмысленно!..
http://www.proza.ru/avtor/aleksromanov

Романов Александр Анатольевич   24.03.2016 19:44   Заявить о нарушении
>>Тогда мы возвращаемся к главному вопросу данной статьи - в чём смысл жизни?
Для чего вы живёте? Просто так, как трава на ветру!.. Это скучно и бессмысленно!..
http://www.proza.ru/avtor/aleksromanov

Не скажите, кто-то живет, потому что хочет денег, кто-то живет, потому что хочет помочь другим людям, кто-то ради борьбы с экологическими бедствиями..и всем, в общем-то, весело.

Монах88   24.03.2016 20:13   Заявить о нарушении
Жить следует уже только потому, что это весьма приятно и интересное занятие - жить надо весело, чтобы на тебя живого было радостно смотреть. Только и всего, а вся эта трепотня про духовность верующих - пустое колыхание воздуха - никогда в жизни не встречал более неприятных в общении людей чем верующие. О какой духовности может идти речь, если человек обидчив и злобен и во всём видит только оскорбление своих религиозных чувств, постоянно чего-то просит у своего бога, жалуется, лицемерит, кается, чтобы повторить то, в чём несколько минут назад покаялся? - жалкое и неприятное зрелище...

Станислав Снейк   24.03.2016 20:35   Заявить о нарушении
Да, жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше. Тут не поспоришь...
Но это не отвечает на вопрос - зачем?
Зачем вам разум в таком случае, если вы вообще не думаете о наличие у себя души. Если нет души, то и разум не нужен!..
Жили бы как животные, пожрали, поспали, перепихнулись с самкой, и всё по новой. Хорошо ведь! Одни сплошные инстинкты, и никаких забот, проблем и споров.
И нахрена вам тогда мозг? Чтобы мир изучать, наукой заниматься, книги умные читать. А зачем, если эти знания вы всё равно с собой не унесёте на тот свет?!. Зачем?


Романов Александр Анатольевич   24.03.2016 23:11   Заявить о нарушении
>>Да, жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше. Тут не поспоришь...
Но это не отвечает на вопрос - зачем?

Смысла жизни нет, это ответ, но вы можете найти его себе сами.

>>Зачем вам разум в таком случае, если вы вообще не думаете о наличие у себя души. Если нет души, то и разум не нужен!..
например, строить поезда, разгоняющиеся до 1200 км в час или лететь на Марс. Если ваш "разум" способен только верить в еврейские сказки, то хех, задумайтесь о вашем разуме, видимо, он не так хорош.

>>Жили бы как животные, пожрали, поспали, перепихнулись с самкой, и всё по новой. Хорошо ведь! Одни сплошные инстинкты, и никаких забот, проблем и споров.

Действительно, когда уровень образования низок и есть ресурсный дефицит. А так, люди интересуются наукой, например, технологиями, живописью, архитектурой ну и т.д., в общем, интересных занятий много.

>>И нахрена вам тогда мозг? Чтобы мир изучать, наукой заниматься, книги умные читать. А зачем, если эти знания вы всё равно с собой не унесёте на тот свет?!. Зачем?

Все легко и просто. Сам мозг необходим для выживания. Что касается занятием науки или чтением умных книг - их и не читают, чтобы унести в некий "тот свет", их читают для развлечения, самосовершенствования, может быть, достижения неких целей.

А некоторые, например, работают над бессмертием.

Монах88   24.03.2016 23:41   Заявить о нарушении
"например, строить поезда, разгоняющиеся до 1200 км в час или лететь на Марс.

Это всё хорошо только до тех пор, пока существует наша цивилизация. А если случится глобальная катастрофа, то все достижения науки и современных технологий превратятся в пыль, а память о них сотрётся из мозга оставшихся одичавших людей. Такое уже бывало...

Если ваш "разум" способен только верить в еврейские сказки, то хех," задумайтесь
о вашем разуме, видимо, он не так хорош."

Когда человек переходит на личности, это говорит только о слабости его собственного разума.
Что же касается меня, то из всей Библии я меньше всего верю в еврейские сказки. Но это не мешает мне верить в Бога. Не в еврейского- ветхозаветного, а в единого хрестианского. И я не просто в него верю. Я точно знаю, что Бог есть. Вы же до него просто ещё не доросли. Но всему своё время.

"Действительно, когда уровень образования низок и есть ресурсный дефицит. А так, люди интересуются наукой, например, технологиями, живописью, архитектурой..."

Зачем? Ведь легче ничего не делать и ничем не интересоваться. И если бы у вас не было разума, то вы жили бы именно так, как неразумное животное, одними инстинктами!

"Все легко и просто. Сам мозг необходим для выживания."

А некоторым, он вообще не нужен для жизни. Например блондинкам...
\
"Что касается занятием науки или чтением умных книг - их и не читают, чтобы унести в некий "тот свет", их читают для развлечения, самосовершенствования, может быть, достижения неких целей."

А зачем, если всё смертно и конечно? Ради самоутверждения?!.. Типа, вот я какой крутой, чего-то добился. И что дальше?

А некоторые, например, работают над бессмертием."

Если вы доживёте лет до 80-90, то будете радоваться, что ваше тело не бессмертно. Мечтайте лучше о вечной молодости. Хотя и тогда жизнь вам скоро наскучит, и вы захотите умереть.

Романов Александр Анатольевич   25.03.2016 17:19   Заявить о нарушении
>.Это всё хорошо только до тех пор, пока существует наша цивилизация. А если случится глобальная катастрофа, то все достижения науки и современных технологий превратятся в пыль, а память о них сотрётся из мозга оставшихся одичавших людей. Такое уже бывало...

Поэтому необходимо не в воображаемых друзей верить, а работать над гармонией в обществе.

>>Когда человек переходит на личности, это говорит только о слабости его собственного разума.

Нет, я вполне серьезно, если ваш разум способен только воспринимать еврейские сказки, то что-то в вашей жизни пошло не так.

>>Что же касается меня, то из всей Библии я меньше всего верю в еврейские сказки. Но это не мешает мне верить в Бога. Не в еврейского- ветхозаветного, а в единого хрестианского. И я не просто в него верю. Я точно знаю, что Бог есть. Вы же до него просто ещё не доросли. Но всему своё время.

Вы фантазер.

>>Зачем? Ведь легче ничего не делать и ничем не интересоваться. И если бы у вас не было разума, то вы жили бы именно так, как неразумное животное, одними инстинктами!

Например, эксперименты с БОД показывают, что люди становятся более инициативными и заботливыми.

Попробуйте лечь на диван и лежать неделю. вы сможете? Сомневаюсь, что и час продержитесь. Так и все остальные.

У вас просто такое, хм, капиталистическое мировоззрение. Это, в общем-то, сегодня нормально, но информацию нужно перепроверять, а не фантазировать.

>> А некоторым, он вообще не нужен для жизни. Например блондинкам...

Не знаю,о чём вы, но человеку действительно необходим мозг для выживания.

>>А зачем, если всё смертно и конечно? Ради самоутверждения?!.. Типа, вот я какой крутой, чего-то добился. И что дальше?

Если для вас самоутверждение цель, то можете делать это именно по этой причине. Лично мной движет любопытство при изучении той же биологии. Это очень интересно, особенно генная инженерия.

>>Если вы доживёте лет до 80-90, то будете радоваться, что ваше тело не бессмертно. Мечтайте лучше о вечной молодости. Хотя и тогда жизнь вам скоро наскучит, и вы захотите умереть.

Я не сказал, что бессмертие - это хорошо. Но я отмечаю, что есть люди, которые и над этим работают.

Монах88   25.03.2016 17:35   Заявить о нарушении
"Поэтому необходимо не в воображаемых друзей верить, а работать над гармонией в обществе.".

А кому это надо? Чего ради люди будут так напрягаться, если им и так жить хорошо. Поел, поспал, переспал... Весело, как вы говорите.
Или вы атеист - коммунист - альтруист?!.

"Вы фантазер."

Нет. Я писатель - фантаст...

"Попробуйте лечь на диван и лежать неделю. вы сможете? Сомневаюсь, что и час продержитесь. Так и все остальные."

Так-то оно так. Но у верующих людей совсем другие причины активной деятельности, в отличие от атеистов.
Первые действуют для развития сознания и души. А для чего действуют вторые?

"> А некоторым, он вообще не нужен для жизни. Например блондинкам...
Не знаю,о чём вы, но человеку действительно необходим мозг для выживания."

Вообще-то, это была старая шутка. Вы слишком серьёзны.

"Если для вас самоутверждение цель, то можете делать это именно по этой причине. Лично мной движет любопытство при изучении той же биологии. Это очень интересно,
особенно генная инженерия."

Надеюсь, вы не сторонник теории Дарвина? Сейчас это уже не модно.

"Я не сказал, что бессмертие - это хорошо. Но я отмечаю, что есть люди, которые и над этим работают."

Разумеется... Многие боятся умирать. Одни боятся ада, другие небытия.

Романов Александр Анатольевич   25.03.2016 18:48   Заявить о нарушении
>>А кому это надо? Чего ради люди будут так напрягаться, если им и так жить хорошо.

Ради общего комфорта и своего лично. Логика до безумия проста: если обществу хорошо, то и хорошо мне.

>>Поел, поспал, переспал... Весело, как вы говорите.

Безусловно, у всех есть и такие потребности. Но появляются и новые, особенно, в век информационных технологий.

>. Или вы атеист - коммунист - альтруист?!.

Не знаю, к чему это. Вас тоже надрессирвоали социальные преобразования ассоциировать с коммунизмом, который пытались реализовать в ссср?

>> Нет. Я писатель - фантаст...

Писатель-фантаст-фантазер.

>>Так-то оно так. Но у верующих людей совсем другие причины активной деятельности, в отличие от атеистов.
Первые действуют для развития сознания и души. А для чего действуют вторые?
Нет, стоп. Не нужно этого вранья. Серьезно, мне неприятно говорить на темы души и сознания у "верующих". Верующих людей нет, в принципе. Есть небольшая шайка фанатиков, которая действительно следует религиозным догматам, но их очень мало. В основном, при принятии решений, большая часть население не использует религиозные писания. Скажу больше, они их даже не читают.

>> Вообще-то, это была старая шутка. Вы слишком серьёзны.

Не в тему шутка.

>> Надеюсь, вы не сторонник теории Дарвина? Сейчас это уже не модно.

Конечно же, нет. Дарвин в некотором был не прав, но сторонников ли я теории эволюции - да.

Насчет моды. Если для вас мерилом является мода, могу с уверенностью сказать, что ваше развитие будет зависеть от благоразумия общества напрямую. А учитывая нынешнее общества, ваше развитие, хм, печально.

>> Разумеется... Многие боятся умирать. Одни боятся ада, другие небытия.

Никто ада не боится, смех да и только, иначе бы преступность была бы до безумия низка.

Но боятся ли люди умереть - да, для таких и пригодится бессмертия. Поживут столько, сколько пожелают.

Впрочем, не по теме, конечно, но где-то слышал забавное выражение: "люди, которые боятся умереть, обычно, не знают, что делать в следующий четверг".

При хорошем образовании, страх смерти потихонечку станет исчезать.

Монах88   25.03.2016 19:12   Заявить о нарушении
"Не знаю, к чему это. Вас тоже надрессирвоали социальные преобразования ассоциировать с коммунизмом, который пытались реализовать в ссср?"

На самом деле, коммунизм был неплохой идеей гармонизации общества, но её пытались реализовать кривыми руками и высохшими мозгами, как у Ленина...

"Нет, стоп. Не нужно этого вранья."

Это не враньё. Это моя точка зрения, с которой вы вправе не соглашаться.

" Серьезно, мне неприятно говорить на темы души и сознания у "верующих"."

Это ваше право.

" Верующих людей нет, в принципе. Есть небольшая
шайка фанатиков, которая действительно следует религиозным догматам, но их очень мало."

Это ваша точка зрения, и я могу с ней не соглашаться.

"В основном, при принятии решений, большая часть население не использует
религиозные писания. Скажу больше, они их даже не читают."

Тут вы, наверно, правы. Но та же самая часть населения всё равно уверена, что Бог или некий высший разум определённо существует. Человек начинает верить в божественную силу и помощь тогда, когда ждать помощи больше неоткуда.
Даже закоренелые коммунисты - атеисты из числа русских воинов начинали молиться Богу в годы ВОВ, когда над головой свистели пули. Они хотели жить, и надеялись на чудо.

"Не в тему шутка."

Как раз в тему, про отсутствие мозга. Хотя я подразумевал под мозгом умственные способности!..

"Насчет моды. Если для вас мерилом является мода, могу с уверенностью сказать, что ваше развитие будет зависеть от благоразумия общества напрямую. А учитывая
нынешнее общества, ваше развитие, хм, печально."

Я то как раз не сторонник моды, в том числе научной. Так что не делайте преждевременных выводов.

"Никто ада не боится, смех да и только, иначе бы преступность была бы до безумия низка."

Это потому что большинство преступников атеисты или верующие атеисты по вашей классификации.
Я и сам в ад не очень верю. Но чем чёрт не шутит... Если ад есть, вы с ним обязательно познакомитесь, как атеист. ;-)

"Но боятся ли люди умереть - да, для таких и пригодится бессмертия. Поживут столько, сколько пожелают.
При хорошем образовании, страх смерти потихонечку станет исчезать."

И что же такое даёт образование, что помогает избавиться от страха смерти? Знание небытия за отключкой мозга? Типа уснул и всё, тебя нет!..

Лично я смерти не боюсь. Ведь я, как живая душа итак бессмертен... Поживу сейчас в своём теле, а в следующей жизни в новом. Чего тут боятся.

Романов Александр Анатольевич   25.03.2016 21:36   Заявить о нарушении
>> Как раз в тему, про отсутствие мозга. Хотя я подразумевал под мозгом умственные способности!..

Трактовать можно как угодно эти слова.

>> Я то как раз не сторонник моды, в том числе научной. Так что не делайте преждевременных выводов.

Разве есть научная мода?

>>Это потому что большинство преступников атеисты или верующие атеисты по вашей классификации.
Я и сам в ад не очень верю. Но чем чёрт не шутит... Если ад есть, вы с ним обязательно познакомитесь, как атеист. ;-)

Безусловно, как и с прочими древними сказками, если они будут.

>>И что же такое даёт образование, что помогает избавиться от страха смерти? Знание небытия за отключкой мозга? Типа уснул и всё, тебя нет!..
В общем-то, да и в этом нет ничего страшного.

>>Лично я смерти не боюсь. Ведь я, как живая душа итак бессмертен... Поживу сейчас в своём теле, а в следующей жизни в новом. Чего тут боятся.

Очень наивно, учитывая, что души нет

Монах88   25.03.2016 21:51   Заявить о нарушении
"Разве есть научная мода?"

Конечно есть. Раньше модной была теория Дарвина. Доказательств практически никаких, а во всех школьных учебниках преподносится, как научная истина.Но если вам не нравится слово мода, можно заменить его словом тренд.

"Очень наивно. Учитывая, что души нет."

\очень жаль, что у вас нет души...

Кстати, вам лучше подошёл бы псевдоним - Фома Неверующий!.. Это имя точнее отражает ваше мировозрение.


Романов Александр Анатольевич   25.03.2016 23:03   Заявить о нарушении
>>Конечно есть. Раньше модной была теория Дарвина. Доказательств практически никаких, а во всех школьных учебниках преподносится, как научная истина.Но если вам не нравится слово мода, можно заменить его словом тренд.

Ой, бред. Так любите перевирать. Дарвинизм никогда не был популярен в широких слоях.

Более того, количество доказательств настолько велико, что можно было бы даже переименовать в факт эволюции. Самой простой и актуальной проблемой являются антибиотики, которые теряют свою эффективность, благодаря адаптации микроорганизмов.

>>\очень жаль, что у вас нет души...

Кстати, вам лучше подошёл бы псевдоним - Фома Неверующий!.. Это имя точнее отражает ваше мировозрение.
Не верить в бред - не значит быть "фомой неверующей".

Монах88   25.03.2016 23:17   Заявить о нарушении
"Ой, бред."

Судя по всему, это ваше любимое слово.
Для каждого бред то, в чём он не разбирается и не хочет понять.

"Так любите перевирать. Дарвинизм никогда не был популярен в широких слоях."

Вот это уж точно бред. Может вы и в школе теорию Дарвина не учили? Или вы учились где-нибудь в африке?!.
В нашей стране весь 20 век, да и сейчас ещё вдалбливают в школах, что дарвинизм это правильно. И большинство людей думают именно так.

"Более того, количество доказательств настолько велико, что можно было бы даже переименовать в факт эволюции."

На многие из этих доказательств уже существуют научные опровержения. Так что ваши знания устарели. Учитесь читать не только классиков науки, но и альтернативные мнения. Не будьте консерватором.

Романов Александр Анатольевич   26.03.2016 17:25   Заявить о нарушении
>>Вот это уж точно бред. Может вы и в школе теорию Дарвина не учили? Или вы учились где-нибудь в африке?!.
В нашей стране весь 20 век, да и сейчас ещё вдалбливают в школах, что дарвинизм это правильно. И большинство людей думают именно так.

Вы про тех россиян, 80 % которых верят в бога? Очень смешно, спасибо.

Да, и насколько я помню, у нас люди, не смотря на то, что религия была запрещена, все равно в бога верили.

>>На многие из этих доказательств уже существуют научные опровержения. Так что ваши знания устарели. Учитесь читать не только классиков науки, но и альтернативные мнения. Не будьте консерватором.

Что же, жду опровержений.

Монах88   26.03.2016 19:44   Заявить о нарушении
"В нашей стране весь 20 век, да и сейчас ещё вдалбливают в школах, что дарвинизм это правильно. И большинство людей думают именно так."

"Вы про тех россиян, 80 % которых верят в бога? Очень смешно, спасибо."

Интересно, а каким боком дарвинизм относится к вере в Бога? Вы меня явно не поняли.
Я как раз говорил о тех 90% населения, которые в 20 веке верили теории Дарвина.

"Да, и насколько я помню, у нас люди, не смотря на то, что религия была запрещена, все равно в бога верили."

В него то, как раз верили оставшиеся 10 %. Хотя, наверно, были и те, кто одновременно верил и в Бога и в дарвинизм.

"Что же, жду опровержений."

Для начала прочитайте ту книгу и информацию, которую я вам уже дал раньше.

Романов Александр Анатольевич   26.03.2016 19:58   Заявить о нарушении
>>
Интересно, а каким боком дарвинизм относится к вере в Бога? Вы меня явно не поняли.
Я как раз говорил о тех 90% населения, которые в 20 веке верили теории Дарвина.

Они потом сразу умерли? Или как? Не пойму, откуда взялись 90 %? Из каких источников? В какой период?

>> Для начала прочитайте ту книгу и информацию, которую я вам уже дал раньше.

Мне интересно именно опровержение теории эволюции, ибо ее, по сути говоря, поддерживают многие ученые, да и есть множество фактических доказательств, вплоть до живых примеров. Поэтому мне и интересна данная тема.

Монах88   26.03.2016 20:01   Заявить о нарушении
"Они потом сразу умерли? Или как? Не пойму, откуда взялись 90 %? Из каких источников? В какой период?"

Из тех же источников, что и у вас 80%. В советский период. Многие из них живут до сих пор.

"Мне интересно именно опровержение теории эволюции, ибо ее, по сути говоря, поддерживают многие ученые, да и есть множество фактических доказательств, вплоть
до живых примеров. Поэтому мне и интересна данная тема."

Я этой темой интересовался лет 10 назад. Найду точное название книг и авторов, которых я читал, тогда сообщу их вам для ознакомления.

Романов Александр Анатольевич   26.03.2016 20:12   Заявить о нарушении
>> Из тех же источников, что и у вас 80%. В советский период. Многие из них живут до сих пор.

Какой конкретно источник, ссылку.

>>
Я этой темой интересовался лет 10 назад. Найду точное название книг и авторов, которых я читал, тогда сообщу их вам для ознакомления.

Ладушки.

Монах88   26.03.2016 20:14   Заявить о нарушении
...Да, друзья мои, дремучий же вы народ - спорить с вами не буду, ибо это всё равно как играть в шахматы с голубем... но подумайте на досуге на тему: Если у одного человека есть душа, а у другого её нет, то почему такая несправедливость? - родились-то оба естественным путём, неужели у того , который с душой , эта самая душа появилась в результате крещения или обрезания, или ещё какой инициирующей манипуляции, а не естественным для всех людей путём, а может быть у адептов некоторых религий души этой самой и быть не должно по причине религии неправильной? - какая религия правильная и даёт человеку правильную душу? - а вдруг эта самая правильная религия и есть коммунизм, а не "мировые" общепринятые религии?

Станислав Снейк   26.03.2016 20:42   Заявить о нарушении
"
А где ваша ссылка на 80% ?

Что же касается эволюции, то я её вовсе не отрицаю, особенно в части изменчивости видов. Но вот эволюция одного вида в другой, это уже для меня сомнительно.

" Лауреат Нобелевской премии Альберт Сен-Дьердьи утверждает: "вероятность улучшения жизни в результате случайной мутации равна нулю".
Можно считать такое утверждение спорным, хотя оно доказано экспериментально, но уж совсем бездоказательным является утверждение Дарвина и современных дарвинистов, что одни виды организмов произошли от других видов, высшие формы жизни произошли от низших. Это утверждение базируется исключительно на вере, так как учёные до настоящего времени никогда не наблюдали ни одного факта макроэволюции."

Однако есть интересная книга в поддержку эволюции. Если не читали - советую... Я читал её года 3 назад.

Марков А. В. Эволюция. Классические идеи в свете новых открытий.

А вот эти книги в поддержку сотворения мира и в опровержение теории эволюции.

Глен Маклин, Роджер Окленд, Ларри Маклин. Очевидность сотворения мира. Происхождение планеты Земля.-
Дэвид Роузвер. Наука о сотворении мира, доказывающая правоту Библии.-

Впрочем, вы можете их не читать. Всё равно не поверите...

Романов Александр Анатольевич   26.03.2016 21:14   Заявить о нарушении
>>
Что же касается эволюции, то я её вовсе не отрицаю, особенно в части изменчивости видов. Но вот эволюция одного вида в другой, это уже для меня сомнительно.

Вы, так сказать, берете все самое выгодное для себя и трактуете в необходимом свете.

>>Можно считать такое утверждение спорным, хотя оно доказано экспериментально,

Кем?

"Сент-Дьёрдьи удостоен Нобелевской премии по физиологии или медицине за цикл работ по биологическому окислению, а в 1954 — премии Ласкера за основополагающие исследования в области фундаментальных медицинских наук за вклад в исследование сердечно-сосудистых заболеваний."

К слову, не эволюционной биологии, да еще аж 1954 года.

>>но уж совсем бездоказательным является утверждение Дарвина и современных дарвинистов, что одни виды организмов произошли от других видов, высшие формы жизни произошли от низших. Это утверждение базируется исключительно на вере, так как учёные до настоящего времени никогда не наблюдали ни одного факта макроэволюции."

Не стану даже отвечать на это, просто википедия:

Вот, если не умеете пользоваться поисковиком:

>>Глен Маклин, Роджер Окленд, Ларри Маклин. Очевидность сотворения мира. Происхождение планеты Земля.-
Дэвид Роузвер. Наука о сотворении мира, доказывающая правоту Библии.-

Впрочем, вы можете их не читать. Всё равно не поверите...

Я и вправду не стану читать, ибо "Как появилась жизнь на нашей планете? Явилась ли она результатом случайных процессов, происходивших в течение миллиардов лет, как утверждают ученые–эволюционисты, или была создана всемогущим Творцом- Созидателем, как считают креационисты? Авторы книги, сопоставляя данные палеонтологии, геологии, археологии, биологии, привлекая библейские тексты, отвечают на эти вопросы..:"

Знаете, сопоставлять научные факты с библейскими текстами, это, мягко говоря, несерьезно.

Монах88   26.03.2016 23:05   Заявить о нарушении
...А надо ли искать смысл жизни? - есть простой и логичный ответ, и как это ни странно, в произведении Дюма, правда , вложен он в уста Д"Артаньяна: "Я дерусь потому, что я дерусь"... Самый простой ответ на все вопросы о смысле жизни:"Я живу и в этом вижу смысл жизни, а если это кому-то не нравится, то это его проблема".

Станислав Снейк   27.03.2016 19:10   Заявить о нарушении
"Вы, так сказать, берете все самое выгодное для себя и трактуете в необходимом свете."

Разве вы делаете не то же самое?
А вам, Станислав, лучше поиграть в шахматы с голубями...

Монах атеист, и он убеждён, что у него нет души.
Я гностик, и уверен, что у меня есть душа.

Так причём здесь религия вообще? Мы её не обсуждаем...

Романов Александр Анатольевич   27.03.2016 21:42   Заявить о нарушении
Александр! Я не касаюсь религии пока кто-то не начинает миссионерить в теме. Читайте, любезнейший, всё - все комментарии и реплики. А для непонятливых повторяю: "Я не играю в шахматы с голубями - любителями затевать спор на ровном месте"

Станислав Снейк   28.03.2016 17:16   Заявить о нарушении
А с чего вы , Станислав, взяли, что это я затеял спор на пустом месте, и что я занимаюсь миссионерством? У меня нет таких полномочий.
Я не пытаюсь склонить кого-либо на свою сторону. Я лишь выссказывал своё мнение. А вы, как и автор данной статьи, можете с ней не соглашаться...

Романов Александр Анатольевич   28.03.2016 19:48   Заявить о нарушении
Александр! Я понимаю: у вас дефицит общения, но надо ли быть таким навязчивым? - Вам уже сказано, что общаться с вами не хотят - не будьте так навязчивы и общение с вами будет более приятным и продуктивным для вас и собеседника...

Станислав Снейк   29.03.2016 18:23   Заявить о нарушении
Станислав, у мменя абсолютно нет дифицита общения. С чего вы это решили? Скорее, наоборот. И если я кому-то здесь что-то пишу, то исключительно из уважения к его творчеству! Даже, если я с ним не согласен...
А если вы не желаете со мной общаться, то и не стоит мне отвечать. Я на этом совершенно не настаиваю...

Романов Александр Анатольевич   30.03.2016 18:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «Смысл жизни с точки зрения атеизма» (Монах88)

Вы правы в том, что смысл жизни - это определённая цель в жизни, и у каждого она своя.
Универсальным смыслом жизни можно было бы назвать только расширение человеческого сознания и разума, но для атеиста такое понятие бессмысленно, поскольку для атеиста жизнь заканчивается в пределах его собственного тела в момент смерти.
Для человека верующего в высший разум, жизнь продолжается и после смерти. И кого там что ждёт - рай или ад, это уже дело десятое. Главное, что душа бессмертна, и в новых жизненных воплощениях сознание души можно развивать вплоть до уровня высшего разума.
Тот, кто воспринимает Бога лишь с точки зрения традиционной религии и библии, слишком примитивен, а тот, кто отрицает высший разум в принципе, просто наивен, ибо ничто не может возникнуть само по себе.
Даже учёные сейчас приходят к выводу, что Творец вселенной, душа и жизнь после смерти - существуют реально!.. Об этом уже написано десятки книг.
Почитайте хотя бы одну из книг Майкла Ньютона "Путешествие души".

Романов Александр Анатольевич   17.03.2016 13:28     Заявить о нарушении
Во-первых, Ньютон не физик, а философ. А это такие, обычно, отбитые ребята, которые попутно еще продвигают курсы про просвещению (разумеется, не бесплатно).

Конечно же, может возникнуть из ничего! По крайне мере, Л. Краусс в книге "Вселенная из ничего" (подчёркиваю, это не философ, а довольно известный и уважаемый именно физик) это пытается объяснить.

Но, в общем-то, да, пока точного ответа нет.

Монах88   17.03.2016 22:00   Заявить о нарушении
Во-первых, Майкл Ньютон не философ, а психотерапевт-гипнолог. За пару десятков лет он погрузил в регресивный гипноз более 10000 человек, в том числе верующих разных религий и атеистов. И буквально все они в состоянии транса рассказывали о своих прошлых жизнях и о том, что существует духовная жизнь между воплощениями в телесные оболочки. Человек - это своего рода симбиоз разумной души - психоэнергетической полевой структуры- и материального тела, как у животных. Без души мы так и остались бы животными...

Что же касается вопроса о самозарождении Вселенной, так же как и о самозарождении высшего разума, создавшего нашу вселенную, то этот вопрос останется без ответа до скончания времён. Но утверждать, что из большого взрыва, то есть из хаоса, в результате неизвестных процессов, может сформироваться упорядоченная вселенная со своими физическими законами, это тоже самое, что говорить будто в результате взрыва из кучи строительного хлама может возникнуть, каким-то образом, собор Василия блаженного.
Сейчас энтропия вселенной только возрастает, то есть хаос увеличивается. Значит, когда-то его было значительно меньше. А чтобы его не было вообще нужны природные законы, типа гравитации, для упорядочивания хаоса. А эти законы в свою очередь кто-то должен был придумать и привести в действие по всей вселенной.
Это простая логика!..
Приведите мне хотя бы один пример самостоятельного упорядочивания чего-то во что-то, без учёта существующих законов естествознания?

Романов Александр Анатольевич   18.03.2016 13:38   Заявить о нарушении
>>Во-первых, Майкл Ньютон не философ,

мериканский доктор философии и гипнотерапевт, разработавший собственную технику гипноза «возрастной регрессии», извлечения воспоминаний о потустороннем мире; автор книг «Путешествия души» (Journey of Souls, 1994), «Предназначение души» (Destiny of Souls, 2000) и «Жизнь между жизнями» (Life Between Lives, 2004). Книги изданы на русском языке (2009—2011).

Википедия

>>стов. И буквально все они в состоянии транса рассказывали о своих прошлых жизнях и о том, что существует духовная жизнь между воплощениями в телесные оболочки. Человек - это своего рода симбиоз разумной души - психоэнергетической полевой структуры- и материального тела, как у животных. Без души мы так и остались бы животными...

Как я и говорил, отбитые ребята. Всё это для наивных дурачков, дабы они покупали курсы или "гипноз". Это называется инфобизнес.

>>Что же касается вопроса о самозарождении Вселенной, так же как и о самозарождении высшего разума, создавшего нашу вселенную, то этот вопрос останется без ответа до скончания времён. Но утверждать, что из большого взрыва, то есть из хаоса, в результате неизвестных процессов, может сформироваться упорядоченная вселенная со своими физическими законами, это тоже самое, что говорить будто в результате взрыва из кучи строительного хлама может возникнуть, каким-то образом, собор Василия блаженного.

Вообще-то, процессы вполне нам известны.

А возникновение Вселенной и собора - это довольно разные вещи, и я не понимаю, вы осознанно пытаетесь довести до абсурда мою мысль таким невежественным способом?

>>Сейчас энтропия вселенной только возрастает, то есть хаос увеличивается. Значит, когда-то его было значительно меньше. А чтобы его не было вообще нужны природные законы, типа гравитации, для упорядочивания хаоса. А эти законы в свою очередь кто-то должен был придумать и привести в действие по всей вселенной.

Нет, не должен.

>>Это простая логика!..

Логика в научном методе не работает, это к религии и прочим ребятам, пожалуйста.

>>Приведите мне хотя бы один пример самостоятельного упорядочивания чего-то во что-то, без учёта существующих законов естествознания?

Вообще, тут вопрос понимания Теории большого взрыва в корне неверен, я лишь могу порекомендовать начать с википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2

Монах88   18.03.2016 15:04   Заявить о нарушении
Википедия это вообще справочник для тех самых наивных простачков. Я предпочитаю более умные инциклопедии.
А судить о деятельности практикующего гипнотерапевта даже если он доктор философских наук, только по статье в Википедии, это знаете ли...
Не нравится Ньютон, почитайте хотя бы всем известного Рэймонда Моуди. Или для вас он из той же категории инфо-бизнесменов?

Вы считаете, что сравнивать Вселенную и собор нельзя!. Естественно, ведь вселенная гораздо более сложная по своей структуре, и сформироваться из кучи элементарных частиц в галактики, звёзды и планеты она смогла бы только по проекту высшего разума.

Что же касается научного метода, то он изначально построен на логических связях и выводах. а иначе, это была бы всего лишь религия, построенная на слепой вере.
Ну и на опытах, конечно! Но в том то всё и дело, что опытным путём доказать хотя бы возникновение живой материи из неживой до сих пор никому не удалось... Что уж говорить о большом взрыве и происхождении вселенной?! Пока, это тоже всего лишь астрофизическая философия. Каждый учёный выдвигает свою теорию, а доказать ничего не может...

Романов Александр Анатольевич   18.03.2016 16:36   Заявить о нарушении
>>Википедия это вообще справочник для тех самых наивных простачков. Я предпочитаю более умные инциклопедии.

Подскажите же, откуда черпались такие знания?

>>А судить о деятельности практикующего гипнотерапевта даже если он доктор философских наук, только по статье в Википедии, это знаете ли...

У него есть докторская степень по философии, вы это отрицаете?

>>Не нравится Ньютон, почитайте хотя бы всем известного Рэймонда Моуди. Или для вас он из той же категории инфо-бизнесменов?

Я о нем, к сожалению, в русскоязычной сети ничего не нашел, так что, не знаю. А что, он тоже продвигает эти идеи?

Если да, то я просто поражен, что вы назвали уже второго человека, который получил доктора наук(!). Видимо, философия в явном упадке.

>>Вы считаете, что сравнивать Вселенную и собор нельзя!. Естественно, ведь вселенная гораздо более сложная по своей структуре, и сформироваться из кучи элементарных частиц в галактики, звёзды и планеты она смогла бы только по проекту высшего разума.

Или же это подобно зарождению жизни, происходит, если существуют все условия для этого. Но так не интересно, видимо, лучше верить в "высший разум".
>>
Что же касается научного метода, то он изначально построен на логических связях и выводах. а иначе, это была бы всего лишь религия, построенная на слепой вере.

Ладно, я не буду спорить в этом вопросе, я просто вижу, что вы опираетесь на некие свои фантазии, просто буду цитировать википедию:

ау́чный ме́тод — совокупность основных способов получения новых знаний и методов решения задач в рамках любой науки.

Метод включает в себя способы исследования феноменов, систематизацию, корректировку новых и полученных ранее знаний. Умозаключения и выводы делаются с помощью правил и принципов рассуждения на основе эмпирических (наблюдаемых и измеряемых) данных об объекте[1]. Базой получения данных являются наблюдения и эксперименты. Для объяснения наблюдаемых фактов выдвигаются гипотезы и строятся теории, на основании которых в свою очередь строится математическое описание — модель изучаемого объекта.

Построение математической модели позволяет систематизировать существующие данные и сформулировать прогнозы, необходимые для поиска новых. Ярким примером этого является таблица Менделеева, по которой было прогнозировано существование множества ранее неизвестных элементов.

Полученные из свойств математической модели прогнозы, проверяются экспериментом или сбором новых фактов[2].

Важной стороной научного метода, его неотъемлемой частью для любой науки, является требование объективности, исключающее субъективное толкование результатов. Не должны приниматься на веру какие-либо утверждения, даже если они исходят от авторитетных учёных. Для обеспечения независимой проверки проводится документирование наблюдений, обеспечивается доступность для других учёных всех исходных данных, методик и результатов исследований. Это позволяет не только получить дополнительное подтверждение путём воспроизведения экспериментов, но и критически оценить степень адекватности (валидности) экспериментов и результатов по отношению к проверяемой теории.

>>Ну и на опытах, конечно! Но в том то всё и дело, что опытным путём доказать хотя бы возникновение живой материи из неживой до сих пор никому не удалось... Что уж говорить о большом взрыве и происхождении вселенной?! Пока, это тоже всего лишь астрофизическая философия. Каждый учёный выдвигает свою теорию, а доказать ничего не может...

Тогда будем ждать, а не строить бредоиллюзии о неком высшем разуме.

Монах88   18.03.2016 21:12   Заявить о нарушении
"Подскажите же, откуда черпались такие знания?"...

У меня есть целая электронная библиотека, включая энциклопедии и другие научно-популярные книги. Вам их все назвать?

"У него есть докторская степень по философии, вы это отрицаете?"

Нет. Но это не повод говорить о том, что его книга имеет философский взгляд на жизнь между жизнями. Там только описание регресивных сеансов. Но, если вы не верите ничему подобному, проверьте всё сами научным методом. То есть на себе...

Я о нем, к сожалению, в русскоязычной сети ничего не нашел, так что, не знаю. А что, он тоже продвигает эти идеи?

Специально для вас нашёл инфу о нём в вашей любимой Википедии. Вы плохо искали.

Ре́ймонд Му́ди, также Раймонд или Рэймонд Моуди
— американский психолог и врач. Наиболее известен благодаря своим книгам о жизни после смерти и околосмертным переживаниям — этот термин он предложил в 1975 году. Самая популярная его книга — «Жизнь после жизни».

Прочитайте их как-нибудь на досуге. не помешает для общего развития.
Все книги основаны исключительно на опыте пациентов, переживших клиническую смерть. Никакой философии и религии. Чисто научный подход. Опыт повторяющийся множество раз отрицать нельзя!..

"Или же это подобно зарождению жизни, происходит, если существуют все условия"...

Самостоятельное зарождение жизни даже при всех подходящих условиях вашим научным методом не подтверждается. Такие опыты и наблюдения уже проводились и не раз. Максимум чего удалось добиться, это образование первичных аминокислот. А где взять ДНК - программу живой клетки?
Это тоже самое, что посадить за печатные машинки сотню обезьян и ждать, когда они напишут книгу "Война и мир". Да никогда! Скорее здохнут...

"Нау́чный ме́тод — совокупность основных способов получения новых знаний и методов решения задач в рамках любой науки."...

Изначально речь шла исключительно о человеческой логике. Существование высшего разума научным методом не постижимо. Это давным давно известно.

"Будем ждать"...

Ну-ну, боюсь, что вы этого не дождётесь. А узнав правду на том свете, сильно разочаруетесь в своём нынешнем мировозрении...

Романов Александр Анатольевич   18.03.2016 22:31   Заявить о нарушении
>>
У меня есть целая электронная библиотека, включая энциклопедии и другие научно-популярные книги. Вам их все назвать?

Да

>.
Нет. Но это не повод говорить о том, что его книга имеет философский взгляд на жизнь между жизнями. Там только описание регресивных сеансов. Но, если вы не верите ничему подобному, проверьте всё сами научным методом. То есть на себе...

Вы напишите инструкцию, я попробую загипнотизировать.

>>Прочитайте их как-нибудь на досуге. не помешает для общего развития.
Все книги основаны исключительно на опыте пациентов, переживших клиническую смерть. Никакой философии и религии. Чисто научный подход. Опыт повторяющийся множество раз отрицать нельзя!..

Это я в вики нашел, но я не нашел никакой информации о том, что он продвигает вот эту вот бредятину с загробной жизнью.

Монах88   18.03.2016 23:52   Заявить о нарушении
>>Самостоятельное зарождение жизни даже при всех подходящих условиях вашим научным методом не подтверждается.

Речь не о самостоятельном зарождении жизни. речь о зарождении жизни при условиях, которые для этого необходимы.

Это не значит, что есть 2 молекулы кислорода и 2 водорода. И они подумали: А объединимся ка мы вместе!

Нет, разумеется, нет.

>>акие опыты и наблюдения уже проводились и не раз. Максимум чего удалось добиться, это образование первичных аминокислот. А где взять ДНК - программу живой клетки?

Не торопитесь, эволюционная биология лишь набирает обороты. Скоро узнаем и этот ответ.
>>Это тоже самое, что посадить за печатные машинки сотню обезьян и ждать, когда они напишут книгу "Война и мир". Да никогда! Скорее здохнут...

Опять некорректный пример.

>>
Изначально речь шла исключительно о человеческой логике. Существование высшего разума научным методом не постижимо. Это давным давно известно.

Я не знаю, о чём у вас шла речь, но есть теория детерменизма, под которую отлично подподает человеческое поведение. Множество примеров каждый день это подтверждают. Например, в Норвегии отличные тюрьмы (почти курорт), там рецедив 20 %, а в России около 80 %

>>
Ну-ну, боюсь, что вы этого не дождётесь. А узнав правду на том свете, сильно разочаруетесь в своём нынешнем мировозрении...

Эти сказки меня мало волнуют.

Монах88   18.03.2016 23:58   Заявить о нарушении
"Да"

Лучше я назову вам библиотеку. Это "Max-Reader". Поищите её на торентах за прошлый год. Там больше 100 тысяч книг разных жанров. Может пригодиться акромя Википедии.

"Вы напишите инструкцию, я попробую загипнотизировать."

Инструкция есть в 4 книге Ньютона. Как раз для самостоятельного использования... Но вам же лень читать такие книги!..

"Это я в вики нашел, но я не нашел никакой информации о том, что он продвигает вот эту вот бредятину с загробной жизнью."

Для атеиста и фанатика науки, это всегда только бред.

"Речь не о самостоятельном зарождении жизни. речь о зарождении жизни при условиях, которые для этого необходимы.
Это не значит, что есть 2 молекулы кислорода и 2 водорода. И они подумали: А объединимся ка мы вместе!"

Это тоже некоректный пример. Кто создал условия, подходящие для зарождения жизни? И сколько надо ждать, чтобы они сформировались самостоятельно без внешнего вмешательства?! Многие, включая учёных, считают, что даже десятка миллиардов лет для этого не достаточно. А наша солнечная система вообще построена не так, как в других системах, где планеты выстроены от большей к меньшей. Это последние астрономические данные.

"Опять некорректный пример."

Этот пример придумал не я.... Но он показывает, к чему приводит отсутствие созидательного творческого разума.

Романов Александр Анатольевич   19.03.2016 12:59   Заявить о нарушении
>>
Лучше я назову вам библиотеку. Это "Max-Reader". Поищите её на торентах за прошлый год. Там больше 100 тысяч книг разных жанров. Может пригодиться акромя Википедии.

Я не хочу обобщенно искать информацию среди 100 к книг, скажите конкретно, в какой книге и на какой странице вы вычитали этот бред? Ибо ни один адекватный учёный не может утверждать подобное, это просто абсурд.

>> Инструкция есть в 4 книге Ньютона. Как раз для самостоятельного использования... Но вам же лень читать такие книги!..

Да, я открыл, там, в основном, вода. Так что, распишите тут.

>> Для атеиста и фанатика науки, это всегда только бред.

А почему не сектанта науки? Что-то вы теряете хватку.

>>Это тоже некоректный пример. Кто создал условия, подходящие для зарождения жизни?

Условия для жизни появляются самостоятельно, без участия кого-либо. Они либо есть, либо нет. Если есть, то процесс идет, если нет, то не идет.

>> Этот пример придумал не я.... Но он показывает, к чему приводит отсутствие созидательного творческого разума.

А, ну, если придумали не вы, то это все меняет. Если кто-то придумал некий бредопример, то из уст другого человека, безусловно, он теряет свою бредовость.

Вы под творческим разумом подразумеваете процесс фантазирования объективных данных, полнейшее невежество и отрицание критического мышления?

Ну, тогда я счастлив, что у меня творческого разума нет.

Монах88   19.03.2016 13:22   Заявить о нарушении
Да, спор с атеистом так же бесполезен, как и спор между физиком и лириком. Вы всё равно останетесь при своём мнении. Бога нет, потому что его никто не видел и не дёргал за бороду. А если у него нет бороды, то пусть его хотя бы сфотографируют. А поскольку все доказательства существования высшего разума носят философский характер, то с вашей точки зрения им доверять нельзя, потому что они не подтверждаются научным методом!.. Вы ограничены именно этим, сугубо научным, взглядом на мир...
Мне же в отличие от вас гораздо легче принимать любые научные гипотезы, теории и доказательства, поскольку они не противоречат моему открытому взгляду на мир. Я изучаю любую доступную мне информацию, оцениваю её критически и делаю выводы. Я не принимаю всё на веру, но и не отрицаю возможность того, что кажется мне абсурдным на первый взгляд!.. Потому что человеческие знания постоянно меняются, и если раньше мир ограничивался плоской Землёй, то теперь он не ограничивается даже нашей Вселенной. Но мы не знаем ещё и сотой части того, что нас окружает...

Романов Александр Анатольевич   19.03.2016 20:21   Заявить о нарушении
Читайте и познавайте новое!

Фомин А. В. Доказательства существования Бога. Аргументы науки в пользу сотворения мира.

"Существование Бога доказано научными методами, заявил директор Международного института теоретической и прикладной физики, академик РАЕН Анатолий Акимов." -
http://tanat.info/dokazatelstva-suschestvovanija-boga-22-0.html

"Научные доказательства существования Бога." -
http://www.ecoteco.ru/id555

Остальное сможете найти сами, если захотите...
Адьёс!

Романов Александр Анатольевич   19.03.2016 21:10   Заявить о нарушении
>>Да, спор с атеистом так же бесполезен, как и спор между физиком и лириком. Вы всё равно останетесь при своём мнении. Бога нет, потому что его никто не видел и не дёргал за бороду. А если у него нет бороды, то пусть его хотя бы сфотографируют. А поскольку все доказательства существования высшего разума носят философский характер, то с вашей точки зрения им доверять нельзя, потому что они не подтверждаются научным методом!.. Вы ограничены именно этим, сугубо научным, взглядом на мир...

Вы правы, Александр!

И вы не поверите, но мне только что звонил Бог, говорит, мол тебе будет писать на прозе некий Александр, он должен будет скинуть тебе 100 $.

Вы, конечно, разговора не слышали и не знаете, был ли он, но, уверен, что вы не лицемер и скинете мне деньги, верно?

Монах88   19.03.2016 23:59   Заявить о нарушении
Напишите ваш WMZ-кошелёк. Скину вам сотню, раз вы такой бедный, и сам Бог вам что-то обещал... Странно, что не миллион?!.. Будет на что современных энциклопедий прикупить.
А книгу и статьи в инете вы всё-таки почитайте. Там цитаты известных учёных приведены, которым вы склонны доверять. А они уж поумнее многих будут!

Романов Александр Анатольевич   20.03.2016 00:38   Заявить о нарушении
>>Напишите ваш WMZ-кошелёк. Скину вам сотню, раз вы такой бедный, и сам Бог вам что-то обещал... Странно, что не миллион?!.. Будет на что современных энциклопедий прикупить.

Скиньте почту, я вам вышлю.

Мне, кстати, правда любопытно. Я уже не знаю какому по счёту верующему предлагаю исполнять каноны на практике, начать хотя бы с сотне долларов, но пока никто так и не осилил.

Монах88   20.03.2016 00:52   Заявить о нарушении
laoran(@)mail.ru

Вам никто ничего не давал, потому что вы делали это слишком навязчиво и просили конкретную сумму - 100 $. А это, извините, не 100 р.
Ни один настоящий нищий, которому действительно нужны деньги, не ведёт себя таким наглым образом. Даже профессиональные попрошайки в Москве.. гораздо скромнее. У вас изначально был неправильный подход к вопросу благотворительности, и все реально видели, что вы только притворяетесь нищим.
Вот интересно, сколько вам лет, если вы решили заниматься такими экспериментами? По-моему, не больше 20-25.
Если вы просто будете стоять возле церкви, молча с протянутой рукой и шляпой, вам наверняка, подадут, кто сколько сможет. Я сам подавал мелочь таким людям, и не вижу в этом ничего особого.

Романов Александр Анатольевич   20.03.2016 11:09   Заявить о нарушении
>>Ни один настоящий нищий, которому действительно нужны деньги, не ведёт себя таким наглым образом. Даже профессиональные попрошайки в Москве.. гораздо скромнее. У вас изначально был неправильный подход к вопросу благотворительности, и все реально видели, что вы только притворяетесь нищим.

Я вам скинул кошелек.

Монах88   20.03.2016 12:40   Заявить о нарушении
В библии сказано -
"Просите, и дано вам будет"...

О том, когда будет дано, в книге ничего не сказано. Может завтра, а может через год, или через 10.
Я тоже никаких дат вам не называл. Так что ждите!..

Романов Александр Анатольевич   20.03.2016 18:23   Заявить о нарушении
>>В библии сказано -
"Просите, и дано вам будет"...

О том, когда будет дано, в книге ничего не сказано. Может завтра, а может через год, или через 10.
Я тоже никаких дат вам не называл. Так что ждите!..

Понятно, очередной лицемер, свободен.

Монах88   20.03.2016 18:25   Заявить о нарушении
"Очередной лицемер"..

Ваша реакция вполне ожидаема. Но чем вы докажите, что я лицемер? Какими научными методами?

Я действительно хотел перевести вам 100 $, но неожиданно услышал глас Божий свыше. И он мне сказал:

" Не спеши давать деньги тому, кто юродствует и в своих корыстных целях по-своему трактует библию.
Что изменится в сознании Монаха, когда он получит деньги? Ничего.
Пусть он сперва обогатиться духовно, а тогда уж и деньги получит.

Вы мне конечно не поверите, но всё так и было. Так что ослушаться Бога я не могу... Сначала найдите путь к Творцу, а потом сочтёмся.

Романов Александр Анатольевич   20.03.2016 22:31   Заявить о нарушении
>> Ваша реакция вполне ожидаема. Но чем вы докажите, что я лицемер? Какими научными методами?

лицемер - неискренний, лицемерный человек, тот, у кого слова и поступки не соответствуют истинным чувствам, намерениям (http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%80)

>>Я действительно хотел перевести вам 100 $, но неожиданно услышал глас Божий свыше. И он мне сказал:

" Не спеши давать деньги тому, кто юродствует и в своих корыстных целях по-своему трактует библию.
Что изменится в сознании Монаха, когда он получит деньги? Ничего.
Пусть он сперва обогатиться духовно, а тогда уж и деньги получит.

Врать, конечно, это забавно.

Вы, кажись, не поняли, вы не можете подгонять под контекст священное писание или же пытаться манипулировать им, дабы не исполнять то, что там написано.

Я, как атеист, это могу, а вы, господин, самый настоящий лицемер, ибо у вас, в отличие от меня, нет выбора. У вас есть список указаний, вы должны им следовать. Не следуете этим законам, свободны, мне не интересно, слишком лицемерно.

Монах88   21.03.2016 00:59   Заявить о нарушении
" Пусть он сперва обогатиться духовно, а тогда уж и деньги получит.

Врать, конечно, это забавно."

А чем вы докажите, что я врал?
Да, если я и врал, то лишь в той же степени, что и вы. А если Бог вам ничего не обещал, то и я вам точно ничего не обещал. Так что обвинять меня в лицемерии просто глупо. Я лишь подыграл вам, а вы повелись на это...

"Вы, кажись, не поняли, вы не можете подгонять под контекст или же пытаться манипулировать им, дабы не исполнять то, что там написано.

...в отличие от меня, нет выбора. У вас есть список указаний, вы должны им следовать."

Вот, как раз именно вы и пытаетесь подогнать священное писание под свои корыстные желания, и выдаёте желаемое за действительное... Библия это не обязаловка, а свод пожеланий и заповедей для верующего.
Я не фанатик, чтобы следовать буквально всем канонам церкви. Я вообще достаточно критически к ней отношусь. И у меня есть выбор! На то и дана Богом человеку свободная воля, чтобы он сам принимал решение - давать деньги просящему или нет.
Я давать вам деньги не отказывался, но я не сказал, что дам их вам сегодня или завтра. У меня просто нет сейчас лишних 100$... Так что ждите...

Романов Александр Анатольевич   22.03.2016 12:40   Заявить о нарушении
>>А чем вы докажите, что я врал?
Да, если я и врал, то лишь в той же степени, что и вы. А если Бог вам ничего не обещал, то и я вам точно ничего не обещал. Так что обвинять меня в лицемерии просто глупо. Я лишь подыграл вам, а вы повелись на это...
Мне не интересно общаться с лицемерами. Можете прочитать библию, потом поговорим.

Монах88   22.03.2016 12:56   Заявить о нарушении
Аналогично, господин Монах. Впрочем, какой вы монах, одно название?!.

Романов Александр Анатольевич   22.03.2016 14:36   Заявить о нарушении
>> Аналогично, господин Монах. Впрочем, какой вы монах, одно название?!.

Ах какой монах!

Монах88   22.03.2016 14:49   Заявить о нарушении