Рецензии на произведение «Потоп»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 15 по 6
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Потоп» (Томас Твин)
Хорошо написано, доходчиво и доказательно. Почитал с удовольствием.
Но ведь все здравомыслящие люди считают Ветхий завет сборником мифов и легенд, или просто сборником сказок. А это значит, что в этих текстах может быть абсолютно любой сюжет, который не претендует ни на логику ни на хронологичность, ни на что прочее. Конечно церковники цепляются за любую возможность, чтобы доказать правдивость, и даже святость этих книг, но их усилия малоэффективны...
А вы лишний раз, и обстоятельно, доказываете то, что Ветхий завет это сборник сказок.
И да, сказка про "Потоп" наверно самая глупая, в Ветхом завете, как впрочем и "Исход" и я тоже написал об этом пару статей, хотя весьма поверхностно...
С уважением.
Виктор Гаврилов Степ 03.01.2023 13:33 • Заявить о нарушении
Хорошо написано, доходчиво и доказательно. Почитал с удовольствием.
Но ведь все здравомыслящие люди считают Ветхий завет сборником мифов и легенд, или просто сборником сказок. А это значит, что в этих текстах может быть абсолютно любой сюжет, который не претендует ни на логику ни на хронологичность, ни на что прочее. Конечно церковники цепляются за любую возможность, чтобы доказать правдивость, и даже святость этих книг, но их усилия малоэффективны...
А вы лишний раз, и обстоятельно, доказываете то, что Ветхий завет это сборник сказок.
И да, сказка про "Потоп" наверно самая глупая, в Ветхом завете, как впрочем и "Исход" и я тоже написал об этом пару статей, хотя весьма поверхностно...
С уважением.
Виктор Гаврилов Степ 03.01.2023 13:33 • Заявить о нарушении
Спасибо за отклик, но я вовсе не считают Ветхий завет сборником сказок. Если Вы почитаете исследования знаменитых учёных-мифологов В. Проппа, К. Леви-Стросса, Д. Фрэзере, то увидите, что мифы имеют историческую основу. Разумеется, не надо принимать всё буквально, однако не стоит и полностью отвергать писания древних.
В том же "Потопе", возможно, отразились сложные процессы колонизации Месопотамии шумерами и семитами, а так же природные катаклизмы вроде серии больших наводнений, следы которых обнаружили археологи.
С уважением,
Томас Твин 03.01.2023 18:41 Заявить о нарушении
В том же "Потопе", возможно, отразились сложные процессы колонизации Месопотамии шумерами и семитами, а так же природные катаклизмы вроде серии больших наводнений, следы которых обнаружили археологи.
С уважением,
Томас Твин 03.01.2023 18:41 Заявить о нарушении
Конечно, (наверно) все эти истории имеют какую-то подоплёку, ведь придумать столько мифов одному человеку очень трудно. А в результате получился сборник сказок на основе, каких-то событий или преданий. Но это ведь не делает описанные истории правдивыми.
Нет, лично я считаю что это сказки и без всяких допущений и без претензий на истину.
Виктор Гаврилов Степ 03.01.2023 20:01 Заявить о нарушении
Нет, лично я считаю что это сказки и без всяких допущений и без претензий на истину.
Виктор Гаврилов Степ 03.01.2023 20:01 Заявить о нарушении
Рецензия на «Потоп» (Томас Твин)
Зачем Вам история, которую вы считаете для себя чуждой?
"Стоит ли удивляться, что буйные потомки утопленных так и не поняли, в чем состояла вина их предков."
))) Потомки утопленных?
Чтобы анализировать такие первоисточники, как Библия, необходимо более основательное отношение к материалу.
Владимир Афанасьев 2 05.09.2020 18:07 • Заявить о нарушении
Зачем Вам история, которую вы считаете для себя чуждой?
"Стоит ли удивляться, что буйные потомки утопленных так и не поняли, в чем состояла вина их предков."
))) Потомки утопленных?
Чтобы анализировать такие первоисточники, как Библия, необходимо более основательное отношение к материалу.
Владимир Афанасьев 2 05.09.2020 18:07 • Заявить о нарушении
Да, потомки, если утопленник ДО СВОЕЙ ГИБЕЛИ успел обзавестись потомством.
В контексте статьи потомками утопленных названы послепотопные поколения из рода Ноя, поскольку предки его жены и предки жён Сима, Хама и Иафета, скорее всего, к моменту катастрофы были живы и погибли во время потопа.
Томас Твин 05.09.2020 18:42 Заявить о нарушении
В контексте статьи потомками утопленных названы послепотопные поколения из рода Ноя, поскольку предки его жены и предки жён Сима, Хама и Иафета, скорее всего, к моменту катастрофы были живы и погибли во время потопа.
Томас Твин 05.09.2020 18:42 Заявить о нарушении
На момент Потопа Ной был главой семьи.
То есть - самым старшим. Его родители не погибали в Потопе.
Основательности, Томас, не хватает Вашим рассуждениям.
Если продолжете разбирать тексты Библии с приличным этому источнику вниманием, неторопясь - обнаружите 100% соответствие изложенных сведений правде.
В любом её выражении - нравственном, историческом, естественно-научном...
Владимир Афанасьев 2 05.09.2020 19:40 Заявить о нарушении
То есть - самым старшим. Его родители не погибали в Потопе.
Основательности, Томас, не хватает Вашим рассуждениям.
Если продолжете разбирать тексты Библии с приличным этому источнику вниманием, неторопясь - обнаружите 100% соответствие изложенных сведений правде.
В любом её выражении - нравственном, историческом, естественно-научном...
Владимир Афанасьев 2 05.09.2020 19:40 Заявить о нарушении
Это скучно, Владимир.
В каждой реплике Вы говорите об основательности, не приводя никаких аргументов. При этом мои аргументы Вы игнорируете.
Посмотрите внимательно: я говорю не о Ное, а его ЖЕНЕ и ЖЁНАХ его сыновей. Сыновьям на момент катастрофы не более 100 лет ("Ною было пятьсот лет и родил Ной Сима, Хама и Иафета", "Ной же был шестисот лет, как потоп водный пришел на землю")
Стало быть, их жёнам было не более 100 лет.
Большинство патриархов начинали рождать детей в 100-200-300. Значит, родители ЖЁН скорее всего были очень молодыми (для допотопных жителей) и УТОНУЛИ ВО ВРЕМЯ ПОТОПА. В таком случае, всё человечество (начиная с внуков Ноя), является ПОТОМКАМИ УТОПЛЕННЫХ. Уф...
Это конкретный ответ на Ваше единственное замечание "Потомки утопленных?"
Томас Твин 05.09.2020 20:09 Заявить о нарушении
В каждой реплике Вы говорите об основательности, не приводя никаких аргументов. При этом мои аргументы Вы игнорируете.
Посмотрите внимательно: я говорю не о Ное, а его ЖЕНЕ и ЖЁНАХ его сыновей. Сыновьям на момент катастрофы не более 100 лет ("Ною было пятьсот лет и родил Ной Сима, Хама и Иафета", "Ной же был шестисот лет, как потоп водный пришел на землю")
Стало быть, их жёнам было не более 100 лет.
Большинство патриархов начинали рождать детей в 100-200-300. Значит, родители ЖЁН скорее всего были очень молодыми (для допотопных жителей) и УТОНУЛИ ВО ВРЕМЯ ПОТОПА. В таком случае, всё человечество (начиная с внуков Ноя), является ПОТОМКАМИ УТОПЛЕННЫХ. Уф...
Это конкретный ответ на Ваше единственное замечание "Потомки утопленных?"
Томас Твин 05.09.2020 20:09 Заявить о нарушении
))) Ну, ладно - выкрутились.
Если оставить за скобками правила родовой преемственности по мужской линии...
Для чуждого взгляда, Ваш аргумент можно принять.
Однако, это не отменяет крайне поверхностного Вашего отношения к библейскому тексту. А даже и усиливает.
Я выбрал только самый вопиющий (для меня) пример.
Ваш вывод всё равно предвзят и основан на своих представлениях:
Жены сыновей Ноя прекрасно понимали причины наказания человечества.
А так же - все их потомки.
Которым передавались религиозные истины.
Видимо - вплоть до самого развуития и преподавания научного атеизма.
Говорю же - Вы обсуждаете историю, которую считаете себе чуждой.
Зачем? Что Вам до неё за дело?
Владимир Афанасьев 2 05.09.2020 20:29 Заявить о нарушении
Если оставить за скобками правила родовой преемственности по мужской линии...
Для чуждого взгляда, Ваш аргумент можно принять.
Однако, это не отменяет крайне поверхностного Вашего отношения к библейскому тексту. А даже и усиливает.
Я выбрал только самый вопиющий (для меня) пример.
Ваш вывод всё равно предвзят и основан на своих представлениях:
Жены сыновей Ноя прекрасно понимали причины наказания человечества.
А так же - все их потомки.
Которым передавались религиозные истины.
Видимо - вплоть до самого развуития и преподавания научного атеизма.
Говорю же - Вы обсуждаете историю, которую считаете себе чуждой.
Зачем? Что Вам до неё за дело?
Владимир Афанасьев 2 05.09.2020 20:29 Заявить о нарушении
Вы знаете - Потом - моя любимая тема.
Я, по образованию - судостроитель. Самым сильным потрясением моей юности стало построение теоретического чертежа корпуса судна.
В докомпьютерную эпоху.
С помощью лекл, гибких реек и калькуляторя (хорошо - уже, не логарифмички).
По точкам.
На склеенном полутора-двухметровом листе ватмана. Три проекции с точностью до доли милллиметра.
Упустишь мерный шаблон и крошечная погрешность при повторых отмерах выростает до катострофических величин.
И, вот, когда я вижу на видео остатки корабля в том самом месте - на Арарате, да еще и тех самых размеров... Я впечатляюсь.
И это через тысячелетия переписываний и переводов!
Естественными причинами такую точность я не могу себе объяснить. Только - сверхъестественными.
Во всех народах сохранились лишь смутные воспоминания о Потопе - это следствие естественной погрешности.
К Библии же следует относиться с очень серьезным вниманием.
Владимир Афанасьев 2 05.09.2020 20:34 Заявить о нарушении
Я, по образованию - судостроитель. Самым сильным потрясением моей юности стало построение теоретического чертежа корпуса судна.
В докомпьютерную эпоху.
С помощью лекл, гибких реек и калькуляторя (хорошо - уже, не логарифмички).
По точкам.
На склеенном полутора-двухметровом листе ватмана. Три проекции с точностью до доли милллиметра.
Упустишь мерный шаблон и крошечная погрешность при повторых отмерах выростает до катострофических величин.
И, вот, когда я вижу на видео остатки корабля в том самом месте - на Арарате, да еще и тех самых размеров... Я впечатляюсь.
И это через тысячелетия переписываний и переводов!
Естественными причинами такую точность я не могу себе объяснить. Только - сверхъестественными.
Во всех народах сохранились лишь смутные воспоминания о Потопе - это следствие естественной погрешности.
К Библии же следует относиться с очень серьезным вниманием.
Владимир Афанасьев 2 05.09.2020 20:34 Заявить о нарушении
Только что сказали, что Депардье принял православие.
Уверяю Вас, он знает - почему люди погибли в Потопе. И я знаю. И Путин знает. И все воцерковленные люди.
Это - наша история. Мы ее понимаем.
Вам - это сложно, т.к. своей священную историю не считаете.
Так почему Вы присваиваете себя право оценивать понимание Депардье и Путина?
Владимир Афанасьев 2 05.09.2020 21:38 Заявить о нарушении
Уверяю Вас, он знает - почему люди погибли в Потопе. И я знаю. И Путин знает. И все воцерковленные люди.
Это - наша история. Мы ее понимаем.
Вам - это сложно, т.к. своей священную историю не считаете.
Так почему Вы присваиваете себя право оценивать понимание Депардье и Путина?
Владимир Афанасьев 2 05.09.2020 21:38 Заявить о нарушении
Нет, Владимир, это Вы присваиваете себе право толковать библейскую историю.
Библия продаётся во всех книжных магазинах, она ОБЩЕДОСТУПНА и КАЖДЫЙ вправе иметь своё мнение о её содержании.
Запретите атеистам и инаковерующим исследовать Писание и делиться своими мыслями в СВЕТСКИХ СМИ, закройте для них доступ к Библии - тогда претензии Ваши будут уместны.
Но одновременно придётся запретить публикацию в СВЕТСКИХ СМИ литературы религиозного содержания, богословских трудов, произведений искусства с религиозной тематикой.
Мне такой путь кажется ошибочным.
Надо не закрываться друг от друга, а учиться дискутировать.
Если же интерес или аргументы исчерпаны, всегда можно уйти с наскучившей страницы.
Томас Твин 05.09.2020 22:33 Заявить о нарушении
Библия продаётся во всех книжных магазинах, она ОБЩЕДОСТУПНА и КАЖДЫЙ вправе иметь своё мнение о её содержании.
Запретите атеистам и инаковерующим исследовать Писание и делиться своими мыслями в СВЕТСКИХ СМИ, закройте для них доступ к Библии - тогда претензии Ваши будут уместны.
Но одновременно придётся запретить публикацию в СВЕТСКИХ СМИ литературы религиозного содержания, богословских трудов, произведений искусства с религиозной тематикой.
Мне такой путь кажется ошибочным.
Надо не закрываться друг от друга, а учиться дискутировать.
Если же интерес или аргументы исчерпаны, всегда можно уйти с наскучившей страницы.
Томас Твин 05.09.2020 22:33 Заявить о нарушении
Я - живой человек, а не персонаж Ваших фантазий. Как там - буйный потомок утопленных?
И Вам теперь придется с этим считаться.
Вы судите о реальных людях, а не о фантомах.
Всё, что происходило на заре человечества, и при Потопе, и при Христе - происходит и сейчас.
Лично со мной.
Чудеса, знамения, откровения... Ничего в природе не изменилось.
___________________________________________________
По поводу ухода.
Один из нас - святой Апостол Павел - заповедал вразумлять еретика (Ваши выдумки - ересь и есть) не более двух раз.
Предыдущий диалог - был первой попыткой.
Вы не вняли вразумлению о несерьезности своего отношения к священным текстам. Считаете себя вправе рассматривать их, как занимательную мифологию.
А права такого у Вас-то и нет.
Знаете - на мачтах ЛЭП прикрепляют таблички - "Не влезай, убьет!"
Вторично - и в последний раз - обращаю Ваше внимание на Ваше несерьезное отношение к смертельно опасным вещам.
Вы не сможете игнорировать духовные законы. Хотя, вряд ли это Вам о чем-то теперь скажет.
Вы не сможете игнорировать принципы существования цивилизации - надеюсь, так будет понятней.
Как минимум - это грозит одиночеством. И стыдом, способным перерасти в саморазрушение.
Самое последнее препятствие перед принятием истины - потрясение от сознания, что часть жизни потрачена на ошибочные теории.
От этого, буквально, хочется рвать на голове волосы. Стыд, досада...
Но это потрясение необходимо преодолеть.
Многие через него проходят.
Вы читаете Библию - значит, рано или поздно, обнаружите несостоятельность своих идей.
От того - хватит ли у Вас смелости свою ошибку признать - будет зависить Ваше состояние.
Михаил Задорнов, например, только перед смертью осознал свои заблужденеия. Но успел - покаяться и даже собороваться.
Итог - жизнь прожита не зря.
Не жалейте потраченного на ошибки времени, когда решите смириться с истиной, как смирился Задорнов.
Впереди - вечностные перспективы.
Теперь - всё. Если не интересно, могу со спокойным сердцем уйти с Вашей страницы.
Владимир Афанасьев 2 06.09.2020 01:34 Заявить о нарушении
И Вам теперь придется с этим считаться.
Вы судите о реальных людях, а не о фантомах.
Всё, что происходило на заре человечества, и при Потопе, и при Христе - происходит и сейчас.
Лично со мной.
Чудеса, знамения, откровения... Ничего в природе не изменилось.
___________________________________________________
По поводу ухода.
Один из нас - святой Апостол Павел - заповедал вразумлять еретика (Ваши выдумки - ересь и есть) не более двух раз.
Предыдущий диалог - был первой попыткой.
Вы не вняли вразумлению о несерьезности своего отношения к священным текстам. Считаете себя вправе рассматривать их, как занимательную мифологию.
А права такого у Вас-то и нет.
Знаете - на мачтах ЛЭП прикрепляют таблички - "Не влезай, убьет!"
Вторично - и в последний раз - обращаю Ваше внимание на Ваше несерьезное отношение к смертельно опасным вещам.
Вы не сможете игнорировать духовные законы. Хотя, вряд ли это Вам о чем-то теперь скажет.
Вы не сможете игнорировать принципы существования цивилизации - надеюсь, так будет понятней.
Как минимум - это грозит одиночеством. И стыдом, способным перерасти в саморазрушение.
Самое последнее препятствие перед принятием истины - потрясение от сознания, что часть жизни потрачена на ошибочные теории.
От этого, буквально, хочется рвать на голове волосы. Стыд, досада...
Но это потрясение необходимо преодолеть.
Многие через него проходят.
Вы читаете Библию - значит, рано или поздно, обнаружите несостоятельность своих идей.
От того - хватит ли у Вас смелости свою ошибку признать - будет зависить Ваше состояние.
Михаил Задорнов, например, только перед смертью осознал свои заблужденеия. Но успел - покаяться и даже собороваться.
Итог - жизнь прожита не зря.
Не жалейте потраченного на ошибки времени, когда решите смириться с истиной, как смирился Задорнов.
Впереди - вечностные перспективы.
Теперь - всё. Если не интересно, могу со спокойным сердцем уйти с Вашей страницы.
Владимир Афанасьев 2 06.09.2020 01:34 Заявить о нарушении
Наконец - через 1656 лет после сотворения мира - Бог смыл зло с лица земли ... Читаю у Вас.
Но что говорит за то, что 1656 лет отделяет эпоху жизни Ноя от времени сотворения мира?
Нет. Это легкомысленное суждение и безответственное.
Библейская хронология начинается с Адама. Это летопись рода, из среды которого должен был родиться Иисус. Генеалогическое дерево Иисуса. С кого-то должна же была начаться эта летопись. Вот и началась она не с родителей Адама, а с него - с Адама.
Остальное по тексту - очень сыро.
Евгений Попов-Рословец 27.06.2022 11:35 Заявить о нарушении
Но что говорит за то, что 1656 лет отделяет эпоху жизни Ноя от времени сотворения мира?
Нет. Это легкомысленное суждение и безответственное.
Библейская хронология начинается с Адама. Это летопись рода, из среды которого должен был родиться Иисус. Генеалогическое дерево Иисуса. С кого-то должна же была начаться эта летопись. Вот и началась она не с родителей Адама, а с него - с Адама.
Остальное по тексту - очень сыро.
Евгений Попов-Рословец 27.06.2022 11:35 Заявить о нарушении
Считайте, Евгений:
На шестой день от сотворения мира Бог создал Адама, а затем Адам плодился и размножался.
Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
Сиф жил сто пять лет и родил Еноса
Енос жил девяносто лет и родил Каинана.
Каинан жил семьдесят лет и родил Малелеила.
Малелеил жил шестьдесят пять лет и родил Иареда.
Иаред жил сто шестьдесят два года и родил Еноха.
Енох жил шестьдесят пять лет и родил Мафусала
Мафусал жил сто восемьдесят семь лет и родил Ламеха.
Ламех жил сто восемьдесят два года и родил сына, и нарек ему имя: Ной
Ной же был шестисот лет, как потоп водный пришел на землю.
130+105+90+70+65+162+65+187+182+600= 1656
Томас Твин 27.06.2022 12:13 Заявить о нарушении
На шестой день от сотворения мира Бог создал Адама, а затем Адам плодился и размножался.
Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
Сиф жил сто пять лет и родил Еноса
Енос жил девяносто лет и родил Каинана.
Каинан жил семьдесят лет и родил Малелеила.
Малелеил жил шестьдесят пять лет и родил Иареда.
Иаред жил сто шестьдесят два года и родил Еноха.
Енох жил шестьдесят пять лет и родил Мафусала
Мафусал жил сто восемьдесят семь лет и родил Ламеха.
Ламех жил сто восемьдесят два года и родил сына, и нарек ему имя: Ной
Ной же был шестисот лет, как потоп водный пришел на землю.
130+105+90+70+65+162+65+187+182+600= 1656
Томас Твин 27.06.2022 12:13 Заявить о нарушении
До Адама людей не было.
Чтобы соотносить временные периоды с современными представлениями о возрасте вселенной, надо иметь понимание о том, что такое время... что именно называется вселенной и мн., мн. др...
Ясно только, что эти числа лет соответствуют неким факторам и пространственно-временным координатам.
Со временем, всё, само собой, выясняется.
И оказывается, что копья ломались из-за совершенно второстепенных вопросов.
Не зря заповедано Апостолом - "Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны."
Владимир Афанасьев 2 27.06.2022 19:06 Заявить о нарушении
Чтобы соотносить временные периоды с современными представлениями о возрасте вселенной, надо иметь понимание о том, что такое время... что именно называется вселенной и мн., мн. др...
Ясно только, что эти числа лет соответствуют неким факторам и пространственно-временным координатам.
Со временем, всё, само собой, выясняется.
И оказывается, что копья ломались из-за совершенно второстепенных вопросов.
Не зря заповедано Апостолом - "Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны."
Владимир Афанасьев 2 27.06.2022 19:06 Заявить о нарушении
Томас Твин, арифметика это ещё не математика. Вы замёрзли на арифметике. Потому и не видите дальне своего носа (извиняюсь). Теперь потрудитесь включить свой калькулятор и внесите ясность:
младший сын Ноя родился в год его пятисотлетия. Ведь так?
Через сто лет после рождения младшего сына случился Великий потоп ( разумеется, не планетарного, а местного масштаба).
Через два года после Потопа Ной стал дедом Арфаксаду от сына Сима.
Симу было на год рождения Арфаксада сто лет...
Отложите в сторону калькулятор. Он пока Вам не понадобиться, ответьте: Как звали младшего сына Ноя?
Евгений Попов-Рословец 27.06.2022 22:10 Заявить о нарушении
младший сын Ноя родился в год его пятисотлетия. Ведь так?
Через сто лет после рождения младшего сына случился Великий потоп ( разумеется, не планетарного, а местного масштаба).
Через два года после Потопа Ной стал дедом Арфаксаду от сына Сима.
Симу было на год рождения Арфаксада сто лет...
Отложите в сторону калькулятор. Он пока Вам не понадобиться, ответьте: Как звали младшего сына Ноя?
Евгений Попов-Рословец 27.06.2022 22:10 Заявить о нарушении
По теории профессора Городницкого библейский Потоп затронул территорию от Индостана до севера Европы.
Владимир Афанасьев 2 27.06.2022 22:20 Заявить о нарушении
Владимир Афанасьев 2 27.06.2022 22:20 Заявить о нарушении
Профессор был очевидец. Он точно не соврёт.
Евгений Попов-Рословец 27.06.2022 22:21 Заявить о нарушении
Евгений Попов-Рословец 27.06.2022 22:21 Заявить о нарушении
Профессор - геофизик. Полжизни (а ему за 90) проведший в экспедициях в океане. Лучше всех других профессоров разбирающийся в таких вопросах.
Владимир Афанасьев 2 27.06.2022 22:25 Заявить о нарушении
Владимир Афанасьев 2 27.06.2022 22:25 Заявить о нарушении
Томас Твин, Вы пишите : Считайте, Евгений:
На шестой день от сотворения мира Бог создал Адама, а затем Адам плодился и размножался.
Томас Твин, эта Ваша цитата из Библии? Или Вы , что называется, "от вольного"?
27 стих первой главы кн. Бытие вовсе не говорит об Адаме. Вчитайтесь в текст - поймёте.
Евгений Попов-Рословец 27.06.2022 22:40 Заявить о нарушении
На шестой день от сотворения мира Бог создал Адама, а затем Адам плодился и размножался.
Томас Твин, эта Ваша цитата из Библии? Или Вы , что называется, "от вольного"?
27 стих первой главы кн. Бытие вовсе не говорит об Адаме. Вчитайтесь в текст - поймёте.
Евгений Попов-Рословец 27.06.2022 22:40 Заявить о нарушении
Владимир, этот геофизик и Вы вместе с ним забыли об Эламе и Ассуре - сыновьях Сима. Ной благословил Сима за предложение поселиться у них после Потопа - у своих внуков. Судя по всему, сыновья Сима проживали в Междуречье, покинув родительский кров до Великого потопа.
Евгений Попов-Рословец 27.06.2022 22:44 Заявить о нарушении
Евгений Попов-Рословец 27.06.2022 22:44 Заявить о нарушении
Абсолютно точно - все внуки Ноя родились после Потопа.
В сей самый день вошел в ковчег Ной, и Сим, Хам и Иафет, сыновья Ноевы, и жена Ноева, и три жены сынов его с ними.(7,7)
И вышел Ной и сыновья его, и жена его, и жены сынов его с ним;(8,18)
И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю (9,1)
Вот родословие сынов Ноевых: Сима, Хама и Иафета. После потопа родились у них дети.(10,1)
Владимир Афанасьев 2 27.06.2022 23:15 Заявить о нарушении
В сей самый день вошел в ковчег Ной, и Сим, Хам и Иафет, сыновья Ноевы, и жена Ноева, и три жены сынов его с ними.(7,7)
И вышел Ной и сыновья его, и жена его, и жены сынов его с ним;(8,18)
И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю (9,1)
Вот родословие сынов Ноевых: Сима, Хама и Иафета. После потопа родились у них дети.(10,1)
Владимир Афанасьев 2 27.06.2022 23:15 Заявить о нарушении
Рецензия на «Потоп» (Томас Твин)
Томас, Подход ваш основательный.
Однако, вы признались, что часть религий
не признаёт гелиоцентричность.
Значит для них Земля остаётся плоской.
А при таком подходе, кто мешает открыть
шлюзы Антарктиды и провести санитарную чистку
на планете Земля? Тогда кто уцелел, тот
и уцелел. А моральный принцип будет вторичным.
* Счастья в творчестве и в жизни вам!
Нина Степановна Маслова1 01.08.2019 15:01 • Заявить о нарушении
Томас, Подход ваш основательный.
Однако, вы признались, что часть религий
не признаёт гелиоцентричность.
Значит для них Земля остаётся плоской.
А при таком подходе, кто мешает открыть
шлюзы Антарктиды и провести санитарную чистку
на планете Земля? Тогда кто уцелел, тот
и уцелел. А моральный принцип будет вторичным.
* Счастья в творчестве и в жизни вам!
Нина Степановна Маслова1 01.08.2019 15:01 • Заявить о нарушении
Шлюзы Антарктиды? Смелая идея) В самом деле, тот, кто отворил "окна небесные", мог справиться и со шлюзами)
Спасибо Вам за добрые пожелания.
С уважением,
Томас Твин 01.08.2019 16:56 Заявить о нарушении
Спасибо Вам за добрые пожелания.
С уважением,
Томас Твин 01.08.2019 16:56 Заявить о нарушении
Творите и дальше!
И докопаетесь до истины!
Нина Степановна Маслова1 01.08.2019 19:48 Заявить о нарушении
И докопаетесь до истины!
Нина Степановна Маслова1 01.08.2019 19:48 Заявить о нарушении
Рецензия на «Потоп» (Томас Твин)
Вы верите в библейские сказания? Странно это слышать от современного человека с высшим образованием. Анахронизмус.
Алекс Савин 21.05.2017 21:03 • Заявить о нарушении
Вы верите в библейские сказания? Странно это слышать от современного человека с высшим образованием. Анахронизмус.
Алекс Савин 21.05.2017 21:03 • Заявить о нарушении
Да, я верю, что библейские сказания в мифологизированной форме отразили космологические представления и экстраординарные события древности. Правда, сакральными я их не считаю. Кое-что из случившегося подтверждает археология.
Можно сослаться также на исследования всемирно известных ученых - Проппа, Фрейзера, Леви-Брюля, Леви-Стросса, Топорова, Мелетинского, Фрейда - которые доказали, что мифология не является чистым вымыслом, а в закодированном виде несет важную информацию о жизни и мировоззрении народов.
В данной конкретной работе я, в частности, пытался показать, что в сказании о всемирном потопе отразились реальные катаклизмы, случившиеся в Междуречьи много веков назад.
С уважением,
Томас Твин 21.05.2017 21:52 Заявить о нарушении
Можно сослаться также на исследования всемирно известных ученых - Проппа, Фрейзера, Леви-Брюля, Леви-Стросса, Топорова, Мелетинского, Фрейда - которые доказали, что мифология не является чистым вымыслом, а в закодированном виде несет важную информацию о жизни и мировоззрении народов.
В данной конкретной работе я, в частности, пытался показать, что в сказании о всемирном потопе отразились реальные катаклизмы, случившиеся в Междуречьи много веков назад.
С уважением,
Томас Твин 21.05.2017 21:52 Заявить о нарушении
Если вы мало-мальский образованный человек, то должны сообразить - всемирный потоп в принципе невозможен за счет дождей. Для этого надо все океаны надо опустошить и залить океанской водой. Невозможный круговорот материала.
Вы гуманитарий?
Алекс Савин 21.05.2017 22:19 Заявить о нарушении
Вы гуманитарий?
Алекс Савин 21.05.2017 22:19 Заявить о нарушении
Давайте попробуем еще раз.
Сказания - не хроника, а УСЛОВНОЕ, закодированное изображение.
Рассказ о Всемирном потопе не надо воспринимать совсем уж буквально: он повествует о грандиозном наводнении в долине рек Тигр и Евфрат.
Факт такого наводнения подтверждается археологией.
Задача исследователя - попытаться извлечь из разных, не вполне достоверных источников, максимум полезной информации.
Томас Твин 22.05.2017 08:18 Заявить о нарушении
Сказания - не хроника, а УСЛОВНОЕ, закодированное изображение.
Рассказ о Всемирном потопе не надо воспринимать совсем уж буквально: он повествует о грандиозном наводнении в долине рек Тигр и Евфрат.
Факт такого наводнения подтверждается археологией.
Задача исследователя - попытаться извлечь из разных, не вполне достоверных источников, максимум полезной информации.
Томас Твин 22.05.2017 08:18 Заявить о нарушении
Вы хотите превратить Всемирный Потоп, уничтоживший все живое на Земле в Наводнение местного значения. Искажаете всемогущество Господа! Церковники вам этого не простят.
Наше Православие строгая конфессия и в былые времена (Ивана III) сжигало инакомыслящих на кострах - как бы вам не досталось тоже (за оскорбление чувств верующих хотя бы).
До сих пор Православие не признает гелиоцентрическую систему Коперника как "латинского еретика", хотя весьма успешно использует плоды западной еретической науки - электротехнику, электронику и даже иномарки. Лечится в европейских клиниках.
Алекс Савин 22.05.2017 20:21 Заявить о нарушении
Наше Православие строгая конфессия и в былые времена (Ивана III) сжигало инакомыслящих на кострах - как бы вам не досталось тоже (за оскорбление чувств верующих хотя бы).
До сих пор Православие не признает гелиоцентрическую систему Коперника как "латинского еретика", хотя весьма успешно использует плоды западной еретической науки - электротехнику, электронику и даже иномарки. Лечится в европейских клиниках.
Алекс Савин 22.05.2017 20:21 Заявить о нарушении
Все может статься. Один радетель за душевное здоровье читателей уже предлагал мне "поумерить свою агрессивную деятельность по инфицированию других людей бес-духовностью и сатанизмом".
Интересно, почему самозванные "санитары" называют ересь заразной? То ли преувеличивают ее силу, то ли сомневаются в твердости веры прихожан.
В любом случае, готовность оскорблять оппонента, запугивать и, нередко, прибегать в споре к "административным аргументам", свидетельствует о слабости их позиции.
Томас Твин 23.05.2017 12:55 Заявить о нарушении
Интересно, почему самозванные "санитары" называют ересь заразной? То ли преувеличивают ее силу, то ли сомневаются в твердости веры прихожан.
В любом случае, готовность оскорблять оппонента, запугивать и, нередко, прибегать в споре к "административным аргументам", свидетельствует о слабости их позиции.
Томас Твин 23.05.2017 12:55 Заявить о нарушении
Из истории известно, что еще при Борисе Годунове пытались посылать боярских детей на учебу в загранку, да духовенство запретило - "наглядятся на прелести тамошней жизни и не вернутся назад".
Православие построило "Железный занавес" между Русью и Западом (гораздо раньше большевиков!), боясь этой самой "латинской ереси" (читай европейского гуманизма, просвещения и знаний). Книги, привозимые западными купцами изымались и сжигались. Поэтому Русь "обошлась" без эпохи Возрождения
"Дух свободомыслия" проник на Русь при царе тишайшем - Алексее Михайловиче - сначала в виде бытовых вещей - зеркал, одежды часов, потом театр (киятр) и литература. У сынка его Петра уже игрушки даже были западные и будущий царь проникся уважением к Западус детства. За это правосавие его объявило царем-богоотступником. До сих пор Россия в хвосте цивилизации и технического прогресса - прозевали уже информационную революцию, вся электроника купленная. Так что, вера это не только идеология и менталитет, но и уровень промышленного развития, качество жизни.
В вере много лжи и обмана, кроме главного еще и "мирой плачущие иконы", благодатный огонь, чудотворцы. Обманщики они, а не носители культуры. Не зря восстал даже диакон Кураев.
Алекс Савин 23.05.2017 21:45 Заявить о нарушении
Православие построило "Железный занавес" между Русью и Западом (гораздо раньше большевиков!), боясь этой самой "латинской ереси" (читай европейского гуманизма, просвещения и знаний). Книги, привозимые западными купцами изымались и сжигались. Поэтому Русь "обошлась" без эпохи Возрождения
"Дух свободомыслия" проник на Русь при царе тишайшем - Алексее Михайловиче - сначала в виде бытовых вещей - зеркал, одежды часов, потом театр (киятр) и литература. У сынка его Петра уже игрушки даже были западные и будущий царь проникся уважением к Западус детства. За это правосавие его объявило царем-богоотступником. До сих пор Россия в хвосте цивилизации и технического прогресса - прозевали уже информационную революцию, вся электроника купленная. Так что, вера это не только идеология и менталитет, но и уровень промышленного развития, качество жизни.
В вере много лжи и обмана, кроме главного еще и "мирой плачущие иконы", благодатный огонь, чудотворцы. Обманщики они, а не носители культуры. Не зря восстал даже диакон Кураев.
Алекс Савин 23.05.2017 21:45 Заявить о нарушении
Рецензия на «Потоп» (Томас Твин)
Интересно получается, Томас - неверующий пишет о вере, пишет о БОГЕ-СОЗДАТЕЛЕ, пишет о нас, тех кто верует !
Браво Томас - неверующий ! Пиши далее, авось докопаешься до истины на старости и станешь верующим !
Был удивлён немного, прочитав несколько твоих работ...
Удачи в таком трудном для человеческого бытия деле !
Валер
Валер Чобану 19.02.2017 01:12 • Заявить о нарушении
Интересно получается, Томас - неверующий пишет о вере, пишет о БОГЕ-СОЗДАТЕЛЕ, пишет о нас, тех кто верует !
Браво Томас - неверующий ! Пиши далее, авось докопаешься до истины на старости и станешь верующим !
Был удивлён немного, прочитав несколько твоих работ...
Удачи в таком трудном для человеческого бытия деле !
Валер
Валер Чобану 19.02.2017 01:12 • Заявить о нарушении
Ну а если по существу темы? Жанр рецензии все ж таки предполагает обсуждение работы, а не автора.
Томас Твин 19.02.2017 07:37 Заявить о нарушении
Томас Твин 19.02.2017 07:37 Заявить о нарушении
Рецензия на «Потоп» (Томас Твин)
Фундаментально и своеобразно! Многое - вообще не познаваемо!
Какой труд думать об этом! А в Вас есть силы...
Такие мысли пришли...
Дана Дрон 08.02.2017 17:07 • Заявить о нарушении
Фундаментально и своеобразно! Многое - вообще не познаваемо!
Какой труд думать об этом! А в Вас есть силы...
Такие мысли пришли...
Дана Дрон 08.02.2017 17:07 • Заявить о нарушении
Я рад, что Вам понравилось. А силы...
Знаете, Дана, когда что-то увлекает, силы появляются сами собой и работа превращается не в труд, а в удовольствие.
Томас Твин 08.02.2017 18:46 Заявить о нарушении
Знаете, Дана, когда что-то увлекает, силы появляются сами собой и работа превращается не в труд, а в удовольствие.
Томас Твин 08.02.2017 18:46 Заявить о нарушении
Рецензия на «Потоп» (Томас Твин)
Ай, черт!
Сколько не думала о Потопе, ни разу до таких выводов не добралась. Очень нравится как Вы этот вопрос рассматриваете.
Ноябрина Паукова 27.01.2017 18:50 • Заявить о нарушении
Ай, черт!
Сколько не думала о Потопе, ни разу до таких выводов не добралась. Очень нравится как Вы этот вопрос рассматриваете.
Ноябрина Паукова 27.01.2017 18:50 • Заявить о нарушении
Спасибо, Ноябрина. Мне и самому нравится, если честно.:-))))
Томас Твин 29.01.2017 07:22 Заявить о нарушении
Томас Твин 29.01.2017 07:22 Заявить о нарушении
Рецензия на «Потоп» (Томас Твин)
Уважаемый Томас! Прочитал Вашу рецензию У Татьяны Эпп и устремился на Вашу страницу. Уважаю людей с критическим складом ума.
Я давно пришел к убеждению,что "Сотворение Мира и Человека" в библии это плагиат шумерских сказаний, адаптированный составителями под менталитет иудейских племен.
Жрецы, составляющие библию лицемерно описывают "Исход" из Египта. Иудеи не были поголовно рабами. Могли бы бежавшие рабы иметь столько ценностей чтобы удовлетворять запросы Моисея по созданию Ковчега и других атрибутов почитания, выдуманного им Бога.
Как представлена колона беженцев. И отправились сыны Израилевы до шестисот тысяч пеших мужчин, кроме детей; и множество разноплеменных людей вышли с ними, и мелкий и крупный скот, стадо большое. Исход 12:37,38; Похожа ли эта организованная колона на вырвавшихся на свободу рабов. Совершенно ясно, разноплеменные люди шедшие вместе со скотом, это рабы иудеев. Во время похода к Земле Обетованной, а щедрым Богом она предоставлялась в неограниченных площадях иудеи вели успешные сражения с местным населением. Вывод: они были оснащены самым современным для того времени египетским оружием.
Радиомир Уткин 16.12.2016 20:08 • Заявить о нарушении
Уважаемый Томас! Прочитал Вашу рецензию У Татьяны Эпп и устремился на Вашу страницу. Уважаю людей с критическим складом ума.
Я давно пришел к убеждению,что "Сотворение Мира и Человека" в библии это плагиат шумерских сказаний, адаптированный составителями под менталитет иудейских племен.
Жрецы, составляющие библию лицемерно описывают "Исход" из Египта. Иудеи не были поголовно рабами. Могли бы бежавшие рабы иметь столько ценностей чтобы удовлетворять запросы Моисея по созданию Ковчега и других атрибутов почитания, выдуманного им Бога.
Как представлена колона беженцев. И отправились сыны Израилевы до шестисот тысяч пеших мужчин, кроме детей; и множество разноплеменных людей вышли с ними, и мелкий и крупный скот, стадо большое. Исход 12:37,38; Похожа ли эта организованная колона на вырвавшихся на свободу рабов. Совершенно ясно, разноплеменные люди шедшие вместе со скотом, это рабы иудеев. Во время похода к Земле Обетованной, а щедрым Богом она предоставлялась в неограниченных площадях иудеи вели успешные сражения с местным населением. Вывод: они были оснащены самым современным для того времени египетским оружием.
Радиомир Уткин 16.12.2016 20:08 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Радиомир!
Я тоже считаю, что первые главы книги Бытие несут на себе отпечаток шумерских мифов, но чем дальше, тем больше встречается правдоподобных подробностей.
Если следовать Библии, то, уходя от фараона, иудеи забрали у египтян золотые и серебряные вещи, поэтому ценности для создания культовых предметов у них, вероятно, были.
На счет самого современного оружия - не знаю. В пустыне они вроде бы не воевали, а когда впервые вышли к земле обетованной, то сначала забоялись местных племен, потом все-таки сразились и проиграли, ушли назад и вернулись через много лет. Да и тогда смиренно просили пропустить их. Потом действительно стали нападать и побеждать, но, возможно, брали числом, а не оружием. Положение начинает меняться при Навине, хорошем воине и организаторе. Я, например, полагаю, что у него было что-то подобное взрывчатке (на основе нефти?) и с помощью этого боеприпаса он сокрушил стены Иерихона.
С уважением,
Томас Твин 17.12.2016 19:05 Заявить о нарушении
Я тоже считаю, что первые главы книги Бытие несут на себе отпечаток шумерских мифов, но чем дальше, тем больше встречается правдоподобных подробностей.
Если следовать Библии, то, уходя от фараона, иудеи забрали у египтян золотые и серебряные вещи, поэтому ценности для создания культовых предметов у них, вероятно, были.
На счет самого современного оружия - не знаю. В пустыне они вроде бы не воевали, а когда впервые вышли к земле обетованной, то сначала забоялись местных племен, потом все-таки сразились и проиграли, ушли назад и вернулись через много лет. Да и тогда смиренно просили пропустить их. Потом действительно стали нападать и побеждать, но, возможно, брали числом, а не оружием. Положение начинает меняться при Навине, хорошем воине и организаторе. Я, например, полагаю, что у него было что-то подобное взрывчатке (на основе нефти?) и с помощью этого боеприпаса он сокрушил стены Иерихона.
С уважением,
Томас Твин 17.12.2016 19:05 Заявить о нарушении