Рецензии на произведение «О партиях и парламентах»

Рецензия на «О партиях и парламентах» (Августин Летописец)

Вы утверждаете, что есть немало людей, у кого есть что предложить? Да нет, к сожалению таких людей очень не много, и очень мало тех, кто в состоянии понять пользу их предложений - в этом суть демократии, и потому она является тормозом.
Обмениваться мнениями и выслушивать предложения конечно надо дать возможность всем, и это уже происходит на всевозможных прямых эфирх, онлайн конференциях и стримах, а вот политикой надо заниматься только на внешнем периметре профессионалам - там всегда лежат интересы безопасности, там идёт чужая игра и есть что анализировать и на что реагировать. Решения же по распределению или перераспределению ресурсов лучше человека будут принимать машины, потому что это чистая математика, причём проанализированы будут имеющиеся возможности, и может быть ничего завозить и не нужно.
-

Ирина Купцова   31.08.2023 22:09     Заявить о нарушении
Прошу извинить опечатки, это не я это он - смартфон. Вообще разработчики программных обеспечение и есть реальные ответственные лица за все что будет происходить внутри.

Ирина Купцова   29.08.2023 08:20   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Ирина!

Я бы поостерёгся отдавать всё на откуп "профессиональным политикам" ввиду сильных сомнений в их морально-этических характеристиках. Просто естественный отбор в это сословие неизбежно формирует его из особей, наделённых далеко не самыми привлекательными свойствами.
Честно говоря, и насчёт машин не такой оптимист, поскольку машина — всего лишь исполнитель заложенной программы, а разрабатывают её и закладывают вполне конкретные люди, исходя из собственных "представлений о прекрасном". Совсем не очевидно, что они совпадут с Вашими или моими, однако кто установит критерий предпочтительности?
И в заключение — немного позабавиться, если будет интерес. Предлагаю на озвученную здесь тему небольшой текст "Есть такая партия!" (http://proza.ru/2022/05/03/1). Разумеется, по желанию.

Признателен за визит и комментарий!

Августин Летописец   29.08.2023 20:46   Заявить о нарушении
Говоря о профессионалах я имела ввиду специалистов внешней разведки.

Ирина Купцова   31.08.2023 20:56   Заявить о нарушении
Вы имеете ввиду хакеров. Верно, пожалуй они мало чем отличаются от карьерристов-политиков. Романтический флёр вокруг них это киноообраз. Там, в кино, они считают себя талантливыми программистами достойными большего поэтому и ломают демонстративно то что считается невзламываемым, и их не менее демонстративно за это отправляют в тюрьму, но это скорее исключение из ряда вполне себе прагматичных грабителей. Не алчным исключением пожалуй остался, и видимо, останется на всегда один Джулиан Ассанж.

Ирина Купцова   31.08.2023 21:08   Заявить о нарушении
Вообще-то применительно к теме обсуждения о хакерах даже не думал.
А "романтический флёр" в немалой степени присущ и специалистам внешней разведки. Приходится чаще вспоминать Сент-Экзюпери: в действительности всё не так, как на самом деле.

Августин Летописец   31.08.2023 21:31   Заявить о нарушении
Но все же они профессионалы, а вы имели ввиду карьерристов.

Ирина Купцова   31.08.2023 21:35   Заявить о нарушении
В работе над программным обеспечением, очень кропотливой кстати, прекрасное определяется формулами и комбинациями нулей и единиц, что требует особенной любви к занятию с цифрами и усидчивости - то бишь профессионализма, и именно от него "проклятого" все зависит, а не от эмоциональных порывов выплавляшихся в хлесткие тексты

Ирина Купцова   31.08.2023 21:44   Заявить о нарушении
В целом я с вами согласна, игра в демакратию в ввиде многопартийности не нужна, везде болжны решать возникающие задачи профессионалы

Ирина Купцова   31.08.2023 21:53   Заявить о нарушении
Люди способные организовать производства это и есть упрваленцы. Управление страной это система сдержек и противовесов если ты опираешься на людей а не профессионалов.

Ирина Купцова   31.08.2023 21:58   Заявить о нарушении
я не о так называемых профессиональных политиках говорю, а об отраслевых специалистах, к которым относятся и юристы. Юриспруденция это свод общепринятых правил позволяющих избегать конфликтов

Ирина Купцова   31.08.2023 22:01   Заявить о нарушении
Системой сдержек и противовесов (то бишь нижней и верхней платой) приходиться пользоваться потому что не заработал пока механизм из организующих вокруг себя пространство центров на местах, таких как Сириус.

Ирина Купцова   31.08.2023 22:20   Заявить о нарушении
Международная сеть городов университетов типа Сириуса наладить нормальную работу мысли на местах.

Ирина Купцова   31.08.2023 22:22   Заявить о нарушении
Для меня уже давно "юрист" — слово ругательное, и для этого предостаточно оснований, в том числе из сравнительно недавнего собственного опыта (кстати, здесь в одном из разделов есть публикация "О юристах и законах").
"Умная страна" звучит красиво, только где взять столько умников, интересы которых выходят за границы первичных биологических потребностей? Или что, свозить их в резервации типа "Сириуса"?
Идею, что отсутствие необходимости в поте лица добывать пищу приводит к интеллектуальной деградации, высказывал ещё в 2013 г. в "Аллюзионе..." ("Конец, Света!"). С тех пор, увы, принципиально ничего не изменилось, лишь усугубилось.
Ну и забавы ради могу предложить рассказик на тему искусственного интеллекта "По образу и подобию", если не читали ранее: http://proza.ru/2019/07/17/1647. Естественно, по желанию.

Августин Летописец   31.08.2023 22:38   Заявить о нарушении
Кибер войны это удел врагов, а мы создаём сеть сотрудничества и это уже прозвучало на БРИКС, в некоторых из стран участниц заработали университеты БРИКС,первым ищ них был Сириус.

Ирина Купцова   31.08.2023 22:51   Заявить о нарушении
Прочла ваш юмористическо-панический "образ будущего" -
заменить вас невозможно! 🤣🤣🤣🤣🤣

Ирина Купцова   31.08.2023 23:17   Заявить о нарушении
Ещё раз извините за смартфонные опечатки.

Ирина Купцова   29.09.2023 00:47   Заявить о нарушении
Рецензия на «О партиях и парламентах» (Августин Летописец)

Ведь нам что обещали? Многопартийность, демократия, свобода, процветание... А что в реальности? Возьмите ту же многопартийность. По идее, есть несколько партий со своими программами и есть население, которое ВЫБИРАЕТ лучшую из них.
---------------------------------
Всё хорошо, но как можно доверять выборам??? Ведь их проводит существующая власть, которую можно упразднить только революцией, когда уже народу становится жить невмоготу. По существу народ может сказать своё слово только в революции. По сути дела можно сказать, что самое лучшее иметь для людей одного несменяемого СПРАВЕДЛИВОГО правителя, которым может быть только БОГ. Согласно христианского учения, мы видим по многим признакам, что это время уже не за горами, но сначала будут войны между западом с одной стороны и с Россией вместе с Китаем с другой стороны. К власти придёт единое сатанинское правительство на Земле, которое завершит своё существование приходом самого справедливого Правителя- Бога, при Его Втором пришествии. Сами же люди никогда не смогут основать на земле справедливое государство.

Геннадий Гумилевский   12.09.2022 10:26     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Геннадий!

Благодарю за отзыв, однако его содержательная часть исключительно декларативна. Второе пришествие люди ждут уже две тысячи лет (!), и где же оно? Вместо этого на протяжении веков одни и те же мантры: вот-вот, вот сейчас, готовьтесь! Уж как вся планета ждала 21.12.2012, и тут облом! (По такому случаю меня даже неожиданно пробило на "писательство", в результате чего появился сборник «Аллюзион "Конец света"», а спустя год я оказался на Прозе.ру).
Если конец света и настанет, никто о нём заранее предупреждать не станет, а вариантов его реализации — множество, как природных, так и рукотворных.
И по "справедливому правителю" столько же лет ожиданий, таких же бесполезных.
Вообще, что такое справедливость? На эту тему тоже можно очень долго дискутировать, и эта дискуссия напомнила бы известный спор семи слепцов о виде слона.
Однако меня более всего каждый раз удивляет, с какой уверенностью люди говорят о планах Бога. Он каждому лично сообщил? Ах, да... Библия... А вы уверены, что всё правильно истолковали? До сих пор и в этом вопросе нет единства, поделили на правоверных и еретиков (причём касается не только христианства, и в исламе то же). Не слишком ли много на себя берут те, кто выставляется посредниками между Богом и людьми?

По случаю вспомнился старый анекдот. Есть два пути преобразования общества: реальный и фантастический. Первый — если прилетят инопланетяне и нам помогут, а фантастический — если мы сами.

Августин Летописец   12.09.2022 20:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «О партиях и парламентах» (Августин Летописец)

Тем не менее, без организации людей ради борьбы за общие цели,ничего не получится...
Насчёт же парламентаризма смотрите те же мои "Ответы"...

Дмитрий Ковригин   09.05.2020 09:15     Заявить о нарушении
Я высмотрел вот это:

"10. Партии.
Партии организуют людей как по принципу сходства взглядов, так и по социальному положению.
Они необходимы в первую очередь, как центры генерации идей. Как улучшить государство, что развивать, "куда идти", в конце концов.
При плохой работе работе государства должны взять на себя функции защиты и продвижения своих членов в первую очередь.
Одна из главных задач партий - подготовка и продвижение "качественных" лидеров.

Дополнительно :
Партии также - один из путей СТРУКТУРИЗАЦИИ НАСЕЛЕНИЯ, которая давно необходима…"

( = Почему я противник партий в их нынешнем виде, сказано в публикации. Партия — от слова "часть", и поэтому партии в силу своей "генетики" всегда будут провоцировать раздробленность общества, а я сторонник большего единства. "Структуризация" населения вообще дело сомнительное, но эту тему надо обсуждать отдельно и предметно, не здесь. = )

...

12. Массовый избиратель.
Всеобщее избирательное право не является гарантией ни свободы, ни демократии, ни грамотного управления "избранными" страной в интересах… большинства. (!)
В лучшем случае получается серая, скучная власть, тяжёлая на решения…
Одна из причин - низкий образовательный уровень большинства. Так было, есть и будет, даже при качественном образовании, которого сегодня нет.
К тому же, средний интеллектуальный уровень обывателя, как правило низок.
Это позволяет политиканам вводить его в заблуждение….

Дополнительно : можно бы вывести образовательный ценз для избирателей, либо тесты, типа Ай Кью, но это не избавит от злоупотреблений.
Тут выход только в структуризации населения.
Конечно, можно сначала выбирать выборщиков, обладающих необходимой квалификацией… Но это опять чревато злоупотреблениями.

"13. Парламентская (представительская) демократия.
Является инструментом управления в интересах крупной буржуазии, феодальных кланов, корпораций….
Обман неорганизованного населения начинается на стадии "закладки проекта". Затем начинается "промывка мозга".... Если и это не помогает, происходит прямое вмешательство в выборы под разными предлогами. В крайнем случае идёт прямая потасовка итогов….
У "простого", неорганизованного человека нет средств этому противостоять….

Дополнительно:
Функционирование такой "демократической" системы формирования власти, видимо, вообще невозможно без оболванивания населения. И "честные" выборы могут привести к ещё худшим результатам.

14. Демократия и эффективность.
Следует вообще усомниться в эффективности и… самой реальности демократического устройства власти.
Ни в корпорациях, ни в феодальных финансовых кланах, ни в прочих "эффективных субъектах" демократии, как и в армии - не существует.
Поэтому следует предполагать, что демократия служит лишь ширмой для борьбы реальных группировок.
Ну, и для "успокоения" народа."

( = По сказанному выше о парламенте и демократии наши взгляды, как представляется, практически совпадают. Главнейший же вопрос: дальше-то что? = )

Августин Летописец   09.05.2020 10:32   Заявить о нарушении
В принципе, насчёт "дробящей" роли партии,Вы правы.
Тогда, как в Китае, нужна одна, народная,способная к обновлению....
Но как сегодня, без баррикад,создать одну,именно народную партию,работающую на "земле", но способную к росту? Такая партия может вырасти только конкурируя с другими, причём, по настоящему.

Дмитрий Ковригин   10.05.2020 06:04   Заявить о нарушении
Затем, одна партия может зайти в тупик,кризис идеологический не исключён...
Нужна будет замена.
И пресловутый ГАРАНТ на время перехода влияния.
И ,как раз,маленький, но эффективный госаппарат и должен выполнять роль связующего....

Дмитрий Ковригин   10.05.2020 06:08   Заявить о нарушении
Насчёт структуризации - это происходит в очень тяжёлые времена...
Но взять китайцев в начале прошлого века в Приморье- у них были даже законы свои, хотя жили на чужой территории....
Бедный остров Сицилия,опять же...
Горные кланы...
В одиночку не выжить, а государство навалило...
Тогда и возникает необходимость "горизонтальных связей "...
Да,сейчас это может быть неактуально- населения много, отношение друг к другу- весьма циничное....
Но когда клюнет,люди потянутся........
Хотя я за крепкое государственное управление на основе науки. Такие государства могут быть самыми жизнеспособными структурами.

Дмитрий Ковригин   10.05.2020 06:15   Заявить о нарушении
Когда-то и у нас была только одна партия, а китайские товарищи лишь переняли наш опыт. Однако я бы не стал такого рода общественно-политическое образование называть партией в её классическом изначальном понимании, это по факту неформальный орган государственного управления. И, опять же, по факту, не вижу в том ничего предосудительного, если управление от этого лишь выигрывает, а не страдает. Могла бы существовать и в единственном числе в роли такой "руководящей и направляющей силы" наподобие средневековых пап или нынешних иранских аятолл, а внутри неё были бы свободные и основанные на данных науки обсуждения и путей развития, и оценки сделанного, вот тут различные позиции могут и честно конкурировать. Только, к сожалению, это утопия, потому как всё упирается в "человеческий материал" с его амбициями, завистью, тупостью, злобой. И "идеологический" кризис такой партии не угрожал бы, поскольку на уровне идеологии всё более-менее просто и понятно, а вот вследствие качества "элиты" очень возможен, что периодически и наблюдается повсюду.

С "маленьким, но эффективным" госаппаратом та же ситуация: кто будет его набирать и там работать? С Марса завезут специально выращенных идеальных людей?

Могу в заключение сказать, что поднятые Вами темы мне достаточно близки, я давно над ними размышлял и касался в "Карельских тезисах" ("Аллюзион..."). Что для меня теперь очевидно: предлагаемые всякие "простые" решения — лишь популизм, внедрение многих таких идей на практике привело бы лишь к ухудшению ситуации, а партии... Спасибо им, они выполнили свою историческую задачу, пора переходить к новым формам общественных объединений, а с учётом развития сетей это вовсе не обязательно должны быть жёстко формализованные структуры. Не стоит забывать, что повсюду политикой интересуется не такой большой процент населения (по разным оценкам, от 7 до 15%). Принудительно вовлекать остальных под предлогом всенародной демократии — объективно — только вредить, и им в том числе.

Августин Летописец   10.05.2020 08:14   Заявить о нарушении
Пока маленькая ремарка:
Эти 15% людей, которых заботит политика и должны в ней участвовать за соответствующее вознаграждение....
Интернет - это всего лишь средство публикации и коммуникации.
Пока я не вижу качественных изменений в общественной жизни от его использования

Дмитрий Ковригин   11.05.2020 02:09   Заявить о нарушении
Позволю и себе небольшую ремарку.
Я тоже за то, чтобы политическими вопросами занимались в первую очередь те, кого привлекает эта сфера деятельности и у кого имеются соответствующие способности (речь о выработке решений, но не о техническом функционировании госаппарата или работе в тех или иных его структурах, в том числе силовых). Что касается вознаграждения, это не всегда обязательно, часть интересующихся могла бы оказывать содействие и участвовать в процессе на общественных началах в свободное от основной работы время либо в ряде случаев за сравнительно незначительное вознаграждение или льготы (но это вопрос третьестепенной важности).

С интернетом не так однозначно. Немало поразила история с обсуждением и принятием конституции в Исландии несколько лет назад — настолько, что даже посвятил ей несколько слов в ранее упомянутых "Карельских тезисах".
Помимо прочего, интернет при соответствующей организации процесса даёт технологическую возможность более быстрого и качественного обсуждения и последующего принятия решений, причём в гораздо более приближенной к истинно демократической форме. Другой вопрос, насколько сами власти были бы заинтересованы в такой форме без подковёрных манипуляций и подтасовок.

Августин Летописец   11.05.2020 02:29   Заявить о нарушении
И небольшое дополнение.
Если и говорить о структуризации, то, вероятно, и начинать её стоит не с населения, а с информационного пространства. В принципе, такая работа ведётся: создан, например, портал госуслуг, имеют сайты все органы госуправления, но пока к их работе, архитектуре, возможностям, удобству есть претензии. Быть может, это лишь "детские болезни", хотелось бы в это верить.

Августин Летописец   11.05.2020 02:35   Заявить о нарушении
Тогда скажите, уважаемый, тезисно,какие Ваши ожидания в связи с развитием паутины,в первую очередь-в плане улучшения жизни населения...?

Дмитрий Ковригин   12.05.2020 11:24   Заявить о нарушении
Дмитрий, Ваш вопрос несколько из иной плоскости. Это почти то же, что спрашивать сто лет назад: каких улучшений можно ожидать от повсеместной электрификации? Любое научно-техническое новшество оказывает влияние на обычную жизнь, только не всегда сразу и не всегда ожидаемым образом.
Если говорить о сетях, они предоставили невиданные ранее возможности для общения и обмена информацией между обычными людьми, и это повлекло существенные изменения в образе жизни. И, как любое новшество, иногда приводит не только к позитивным результатам, но это отдельный вопрос, точно так же, как и использование всех возможностей, которые сети предоставляют. Наша цивилизация только в начале пути — так же, как было с паром двести лет назад, а что и когда из этого вырастет — мы можем лишь предполагать.
Самое очевидное, что можно предложить: дистанционное образование и предоставление ряда услуг, в том числе лечение, но главное — это всё-таки возможность быстрой коммуникации большого количества людей и обмена самой разнообразной информацией. В таких условиях и отдельным лицам, и властям гораздо сложнее скрывать свои неблаговидные делишки, поскольку риск придания их гласности вырос многократно.

Августин Летописец   12.05.2020 11:57   Заявить о нарушении
Не, конечно, может и "ноосфера" стать реальностью....
Но кто будет "фильтровать базар"???

Дмитрий Ковригин   12.05.2020 12:23   Заявить о нарушении
Это мы уже переходим в область прикладных технологий. "Базар" и так уже давно фильтруется, только везде по-разному — в зависимости от встроенных в сеть приоритетов и особенностей программного обеспечения. В принципе, не имел бы ничего против, если такие фильтры, возможно, наряду с некоторыми организационно-техническим мероприятиями в части доступа и использования, способствовали бы очистке информационного пространства от очевидного мусора.

Августин Летописец   12.05.2020 12:56   Заявить о нарушении
Вот...
ВОТ!!!!!
...и кто же будет отделять зёрна от плевков...в Вечность???

Дмитрий Ковригин   12.05.2020 13:42   Заявить о нарушении
Полагаю, этот вопрос со временем устоится. Выработаются определённые нормы, ограничения, процедуры контроля и т.д., и т.п. Собственно, всё это и сейчас присутствует, только получит дальнейшее развитие. Я бы не зацикливался на этом, это всё из области технологий, специалисты будут определять (под присмотром власти, разумеется). В определённом смысле рутина.

Августин Летописец   12.05.2020 14:00   Заявить о нарушении
А если "специалисты" будут недостаточной квалификации, или из лобби?

Дмитрий Ковригин   13.05.2020 12:11   Заявить о нарушении
А эти проблемы в любой стране при любом строе и структуре власти имеются. Что, разве сейчас иначе? У нас в Думе собрание выдающихся и высоконравственных правоведов, а не сборище клоунов напополам с откровенно уголовными элементами? Но заняты "законоТВОРЧЕСТВОМ". Не могу тут удержаться, чтобы не упомянуть: недавно опубликовал рассказ об искусственном интеллекте ("По образу и подобию..."), там этот момент тоже вскользь отражён. Не навязываю, если только в качестве разрядки.

Отладка всех элементов системы госуправления — очень непростой и продолжительный во времени процесс, и причина тому — всё тот же пресловутый человеческий фактор. Сопротивление же зачастую не по причине скудоумия, а из-за очевидного нежелания пострадать материально или административно, а все разглагольствования про демократию, необходимость хорошенько обдумать, посоветоваться с народом и т.п. — лишь отмазки для затягивания или забалтывания.

Августин Летописец   13.05.2020 13:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «О партиях и парламентах» (Августин Летописец)

В современном обществе падает все: и культура, и нравы, и мораль, и убеждения

Александр Тубольцев 2   09.01.2018 16:30     Заявить о нарушении
Рецензия на «О партиях и парламентах» (Августин Летописец)

"Остаётся «пустячок»: определить, по каким правилам это делать..."

А Вы по каким правилам предлагаете это делать?

В Швейцарии все социальные законы принимаются при прямом народовластии на референдуме...

В других странах народ выбирает ту программу партии, которая больше нравится и правительство избирается из этой партии для её реализации...

Вы что предлагаете?

Не имея конкретного коллектива с конкретными целями и без поддержки народа что-либо изменить абсолютно нереально...

Что делать -

http://www.proza.ru/2012/11/02/632

Аникеев Александр Борисович   07.08.2018 08:01     Заявить о нарушении
Александр Борисович, Вы с завидным постоянством ссылаетесь на опыт Швейцарии, предлагая распространить его и на нашу страну. Опыт неплохой, никто не спорит, есть лишь "маленький" нюанс: чтобы его реализовать, нужно куда-то вывезти население России, а взамен заселить освободившуюся территорию швейцарцами.
Однако что-то подсказывает, что и это не поможет, ибо природно-географические условия оказывают значительное влияние на поведение и менталитет. Скорее завезённые "швейцарцы" довольно быстро превратятся в "русских", чем наоборот.

Программы партий в нынешних условиях — не более чем рекламный буклет для привлечения избирателей в рамках существующей устоявшейся политической системы. При этом основополагающую роль играет не содержание "буклета", а сила и мощь этой "рекламной кампании", что напрямую связано с финансовыми и прочими возможностями тех или иных политических сил. Для Вас же не будет открытием, что и "народная революция" 100 лет назад не за бесплатно произошла, было кому промыть мозги и финансово обеспечить. И в наше время то же самое. Никакую самую распрекрасную идею в массы не продвинуть, не имея соответствующих медийных ресурсов либо финансовых возможностей для их "стимулирования".

О предложении сказано совершенно конкретно: незачем устраивать это пустобрёхство в стенах парламента, тем более что попавшие туда люди зачастую весьма далеки не только от народа, но и от элементарных знаний и навыков, позволяющих заниматься законотворческой деятельностью профессионально (не в смысле за свои безумных размеров зарплаты, а в смысле с понятием и ответственностью).
Когда весь мир опутан интернетом, зачем нужны эти сборища, когда можно всё обсудить в сети? Это — если о деле, а не о "статусе" и делёжке бюджетных денег "на законном основании" ради содержания себя любимых.

Августин Летописец   18.05.2017 15:52   Заявить о нарушении
То что выборы и референдумы давно себя изжили, и стали анахронизмом, обычаем ни к чему не обязывающим, но дающим легитимность, по умолчанию, это бесспорный факт.
Но чем заменить выборы? Вот это вопрос?
А может чтобы участвовать в выборах, это надо заслужить?

Сергей Горохов 2   18.05.2017 20:03   Заявить о нарушении
Введение ценза для участия в выборах имеет свой смысл и логику. Например, высказывались идеи, что в выборах из трудоспособного населения могут участвовать лишь те, кто в виде налоговых отчислений даёт больше, чем получает взамен через государственный бюджет, в том числе неявно.
А вообще ответ дал в публикации: НИЧЕМ выборы НЕ ЗАМЕНЯТЬ, а просто ОТМЕНИТЬ! Понятно, что сейчас никто на это не пойдёт, слишком много интересов завязано на существующую систему, в первую очередь чисто меркантильных.
Обращаю внимание, что речь в данном случае идёт о выборах в законодательный орган! Именно работу по законотворчеству нетрудно перевести в такой "надомный" режим, с исполнительной властью всё сложнее.

Августин Летописец   18.05.2017 20:27   Заявить о нарушении
Высказанные здесь суждения о партиях на самом деле появились ещё раньше — в "Карельских тезисах", включённых в "Аллюзион..." (в начале 2013 г.).
Признателен за проявленное внимание к моим опусам.

Августин Летописец   15.11.2017 02:08   Заявить о нарушении
Увы! Все эти прекраснодушные рассуждения были уместны ещё полвека назад. С приходом компьютеров, роботов, а теперь ещё и "достижений" генетики буквально в каждый дом мир изменился до неузнаваемости, и в самом ближайшем будущем произойдут новые глобальные трансформации. Предсказывать что-либо бессмысленно, но есть сильное подозрение, что будет не до абстрактных разговоров о справедливости. Выжить бы.

Августин Летописец   15.11.2017 09:01   Заявить о нарушении
Но это размышления чисто представителей животного мира, а никак не разумных существ будущего -

http://www.proza.ru/2014/11/11/1790

Аникеев Александр Борисович   15.11.2017 10:50   Заявить о нарушении
Все наши дискуссии возможны лишь при наличии достаточного количества еды и пищи, что определяется определёнными денежными поступлениями. Если отпадёт надобность в человеческом труде, то многие миллионы останутся без средств к существованию, и им будет не до словоблудия. А тут ещё в дополнение орды таких же голодных мигрантов... Ситуация качественно напоминает сложившуюся при появлении паровых машин и мануфактур. Понадобится немалое время, чтобы всё "устаканилось", а при наличии на планете ядерного оружия и прочих "прелестей" риски провала в средневековье и даже каменный век возрастают многократно.

Августин Летописец   15.11.2017 11:52   Заявить о нарушении
Если бы вы написали, что социальное развитие человечества возможно только при справедливом распределении достаточного каждому количества жилья, еды и одежды для морально-нравственного здоровья и интеллектуально-духовного развития при занятости каждого в общественно-необходимом труде, то я бы понял, а то, что написали вы мне совсем не понятно...

По-вашему получается, что если в обществе при изобилии средств для жизни не будет труда и денег, то население вымрет...

Что за идиотизм?

Аникеев Александр Борисович   15.11.2017 18:05   Заявить о нарушении
Сценариев разных много, и пишутся они не на этом сайте. Может, все и не вымрут, какую-то часть будет решено оставить в качестве обслуги для "элиты". Однако это при условии, что на каком-то этапе даже за эту "элиту" не станет решать искусственный разум, а что ему в т.н. "голову" взбредёт — вообще потёмки. Совершенно точно, что "справедливым" распределением жилья и пищи среди людей он вряд ли станет заниматься.

Августин Летописец   15.11.2017 19:54   Заявить о нарушении
Это с таким-то продажным народом, у которого кроме стремления добывать деньги для обеспечения личного благополучия за душой больше НИЧЕГО нет...

Аникеев Александр Борисович   18.11.2017 22:16   Заявить о нарушении
Для одних деньги роскошь, а для других средство просто выжить.
Августин прав, что времена кардинально сменились, и нужны какие то новые современные формы. А все эти коммунизмы, социализмы, капитализмы и т.д. все это уже дремучие пережитки прошлого. Это вперёд в прошлое, причём прошлое, скажем не совсем удачное.
Взять хотя бы этот лозунг - Каждому по потребностям.
В былые времена потребностью считались элементарные вещи. Своё жилище, где каждый имеет свою личную кровать, а не так как было в арской России, где на кроватях спали вдвоём, втроём, да и ещё по очереди. Наличие продуктов чтоб не умирать с голоду. Кусок мыла, ведро воды. Т.е. то что сейчас именуют прожиточный минимум. Коего в царской России, а отчасти и сейчас, так как мы своё будущее видим в своём прошлом, не имело миллионы людей.
В общем ситуация, как говорит Августин, кардинально поменялась, и в старые или изрядно поношенные зипуны на эту ситуацию не натянеш.
Вам Александр Борисович, раз уж вы теоретик, а не практик, надо придумывать что то кардинально новое, а не перетряхивать изношенные, пахнушие нафталином зипуны. Люди они в большинстве своём любят ходить в новеньких одежках, а не секонд хэнде. Даже не смотря на то что этот секонд хэнд дёшев или вообще дармовой.
А вот с какой то принципиально новой теорией, а ни так как в Канаде и Швейцарии, которая два Российских района. Адаптированные под наши огромные просторы и климатические условия, Было бы очень интересно ознакомится. Будем ждать. Если и не вы, то может быть, кто нибудь другой на это замахнется и разродится.

Сергей Горохов 2   22.11.2017 12:59   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Сергей!
Признателен Вам за интерес к теме. Если заинтересует, могу предложить на досуге ознакомиться с текстом, посвящённым альтернативной модели денежного обращения: "С.С.С.Р.-2000" (http://www.proza.ru/avtor/devin&book=4#4). Исключительно в познавательных целях и только на добровольной основе, без какого-либо навязывания (всё-таки экзотика).
На той же странице в разделе "Рецензии" есть публикация, посвящённая непосредственно Александру Борисовичу.

Спасибо!

Августин Летописец   22.11.2017 13:22   Заявить о нарушении
Вообще-то Канада вторая по величине страна мира, но она на третьем месте по социальному благополучию, а Россия на девяностом, рядом с Гондурасом -

http://www.proza.ru/2017/09/20/855

Аникеев Александр Борисович   22.11.2017 14:52   Заявить о нарушении
Прошло 100 лет, чем похвастаемся? -

http://www.proza.ru/2015/06/30/1207

Аникеев Александр Борисович   22.11.2017 15:10   Заявить о нарушении
Так и я вам говорю Александр Борисович. Надо что то новенькое, свеженькое, не замусоленное.
По крайней мере не так как в Канаде. Вам же дивчина из Канады пояснила как оно там хорошо. В частности после развода муж должен содержать бывшую жену до 65 лет, порядка сорока процентов зарплаты, да плюс элементы если дети есть. По сути это пожизненная каторга. Можно конечно это исключить, и лечь под каблук жены, и заискивать. Не, лично мне такая социализма не по душе.
Да ещё та дама пояснила, что бывший муж перестаёт содержать бывшую жену,
После того момента когда она выйдет замуж. Т.е. захотел развестись, из под каблук вылезть, найди жене хахаля, подложки её под чужого дядю. Вообще то это сутенерство называется. Не, мне такая социализма не катит.
И ещё Александр Борисович, в Швейцарии, Канаде, Норвегии, Швеции и т.д. по списку, по сути нет армии. А без армии, разве это социализма.

Сергей Горохов 2   22.11.2017 15:28   Заявить о нарушении
Августин. Я прочитал вашу статью про новые деньги. Правда мельком. Но меня это весьма интересует. Сейчас вроде со свободным временем полегче я дотошно вникну в ваши, скажем идеи. И надо по этому делу потрещать, причём основательно.
И вот почему. Затеял я в своей жизни ещё одну затею. Даже страничку за вел на проза,ру. Хутора России называется. Так вот, затея эта, а точнее, модель производства с\х продукции, подразумевает наличие и оборот, как минимум двух принципиально разных денег.
В общих чертах я представляю как это будет выглядеть, скажем принципиально иная иновая система денежного обращения. Пока я свои мысли по этому делу не выкладывал. Но вижу и вы просекаете что денег надо как минимум два принципиально разных вида. В общем нам с вами потрещать есть о чем. Только вот у меня не складываются отношения с теми кто мнит себя диванным спасителем отечества и своё мнение, из миллионов других возводит в истину последней инстанции. Мир так велик и разнообразен, что мнение какого то муравья в принципе не может быть истиной в последней инстанции. Все течёт и изменяется, все развивается, обновляется, усовершенствуется. А самим людям хочется чего то нового, свежего, не пропахшо нафталином.

Сергей Горохов 2   22.11.2017 15:41   Заявить о нарушении
Честно говоря, не заметил, что именно Вы смотрели и какие такие новые деньги имели в виду, да ещё разных видов.
Ну да ладно, уже говорил, что навязывать ничего не собираюсь, тем более всякую абстрактную экзотику. Будет предмет для общения — поговорим.

Августин Летописец   22.11.2017 16:28   Заявить о нарушении
Предмет для общения Августин есть. И пообщаться всякого надо, по крайней мере для меня. И с такими кто не пропах нафталином, К коим я вас отношу. Просто мне надо крикнуть в ваши построения. А читал, точнее бегло посмотрел вашу статью по поводу денег, наверное где-то дней десять назад. Я в общем то и замечание оставил в первую очередь для того, чтобы найти вас и вашу статью. В прошлый раз я сделал на вас закладку, но планшет сменился, уже не помню какой раз, и все исчезло. Так что сделать замечание или рецензию, это для меня более верный способ найти то что заинтересовало.
А то что ,,,не навязываюсь,, это вы зря, меня такие вещи сейчас очень интересуют. Надо хоть как то уже формировать денежное обращение выстраиваемой Хуторской модели производства с\х продукции. Просто сейчас очень плотно занимаюсь этим на практике, и до статей руки просто не доходят.
Так что ваша статья, может и послужит подспорьем, а может и вы адаптируете свою модель под практическое исполнение.
Ну и ещё вопрос, или просьба, Кто то ещё делает по этой теме теоретические выкладки. Вы же в теме. Должны знать. Насколько я помню, когда читал дней десять, а может пару недель назад, там прекрасная дама какая то, тоже свои мысли выкладывала. С другими работами, мыслями по этой теме, тоже бы хотелось ознакомится.
Судя из собственной практики, в каждой работе, что нибудь ценное да есть.
Так что Августин скоро ждите в гости, обсудим ваш, скажем проект денежной реформы.

Сергей Горохов 2   22.11.2017 17:58   Заявить о нарушении
Хорошо, не нравится Канадский социализм, возьмём финский -

http://www.proza.ru/2016/07/22/408

Финляндия на восьмом месте по социальному благополучию населения, но в России-то на ПОРЯДОК хуже!

Я понимаю, что у вас с вашим оппонентов буржуазное мировоззрение и вам вместе с ним наплевать на уровень благополучия российского народа.

По вашей буржуазной совести всё понятно, но социальный прогресс не остановить...

Аникеев Александр Борисович   22.11.2017 19:21   Заявить о нарушении
Александр Борисович, призываю не кидаться ярлыками, тем более весьма сомнительными. Ещё неизвестно, кто из нас больший "социалист".
Что до "финского социализма"... Во-первых, и там крайне низки расходы на оборону и безопасность страны, на что обращалось внимание выше. Во-вторых, известно, что порядок гораздо легче навести среди немногочисленного и практически моноэтнического населения, а там во всей стране народу-то — как в одном нашем Санкт-Петербурге. В-третьих, те ужасы, о которых рассказывают про тамошнюю ювенальную юстицию и безграничную толерастию, как-то не способствуют брать пример. Отдельные успехи, в том же здравоохранении, неплохо было бы перенять, но надо же смотреть на ситуацию в каждой стране в целом, а не выхватывать отдельные достижения.

Августин Летописец   22.11.2017 20:11   Заявить о нарушении
Ну Александр Борисович, вас действительно довольно часто заносит на поворотах.
Вот это ваше

,,,Я понимаю, что у вас с вашим оппонентов буржуазное мировоззрение и вам вместе с ним наплевать на уровень благополучия российского народа.,,,
Вы это про что? Если меня сравнить с вами, то мой уровень благополучия, в сравнении с вашим нищенский. Я и есть тот сам представитель народа, пролетарий о благополучииикоторого вы печетесь. Только лично вы для меня, пролетария, и есть тот самый буржуй, дармоед, которых хорошо бы было поменьше. Но к каковым вы меня причисляет, это вы о чем! При наличии работы, у меня 12-14 часовой рабочий день, как и в былой царской России. Чего вы хотели опошляя советские времена и тех кто стоял у руля, вы добились.
Также я и есть тот самый кого вы почитайте выше ваши слова называние.
Вы вообще что лично от меня хотите, чтоб я создавал финский социализм? Что мне в свете высшей информации делать. Проголосовать за ваши предложения! Да пожалуйста. Только где ваша партия? Сейчас регистрация партии плевое дело. Где ваши лозунги, апрельские тезисы, за что я буду голосовать в бюллетене избирателя, за финский социализм?
Александр Борисович, вы как девка на базаре, не хотите шведский социализм, со шведской семьёй, купите финский, без алкогольный. Но мне такой тоже не надо. Когда по четырнадцать часов пашешь, и без выходных. Самое то расслабится с помощью водочки. Жизнь как то легче и проще становится.
Честно. Мне ваша жизненная позиция нравится. Мне знаете что в интелегентах не нравится.
Люди тяжелей ложки ни чего в жизни не поднимали, ни одного дня на производстве не работали, материальных ценностей не производили, начинают советовать и определять как эти не ими созданные ценности поделить. Кому вершки, а кому корешки.
Я вам уже говорил, вы мне дали деельный совет, я им руководствуюсь и выполняю. Этот же, ваш совет, я адресную вам. Вы его, свой совет в упор не видите.
Где то я прочитал такую удачную штуку. Нас призывают делать то, что сами делать не хотят.

Сергей Горохов 2   22.11.2017 20:49   Заявить о нарушении
Перечитал Шура ваш перл про меня.
,,,,
Это с таким-то продажным народом, у которого кроме стремления добывать деньги для обеспечения личного благополучия за душой больше НИЧЕГО нет...
В силу чего ещё раз довожу до сведения. У меня в основном четырнадцати часовой рабочий день, с меня берут массу налогов в разном виде, особенно жесткие налоги, Акцизы, НДС, и в пенсионный фонд.
У меня много детей, последние двое учатся в школе.
Вы вообще чего от меня хотите, чтоб я перестал заботится о благополучии своих детей и куда нибудь их ждал что ли. Хотите чтоб я перестал есть.
А вообще, вы сами то хоть кушаете? И кто обеспечивает ваше благополучие. Может такие как я, с которых взимают средства в ПФ. Или что, вы предлагает отменить пенсии, чтоб пенсионеры не скучали. А на пропитание себе добывали посредством торговли на базаре финскимиии и прочими социализмами.
Или ваше благополучие, кормежку, обеспечивает кто то со стороны. Может и мне подскажите как к этой кормушке присосаться. Было бы здорово.

Сергей Горохов 2   22.11.2017 21:07   Заявить о нарушении
Поскольку в деньгах сытости не бывает, то надо не урезать аппетиты, а сокращать монополию капитала и увеличивать монополию законов о социальных гарантиях по количеству и квалификации труда на рабочем месте в общественной экономике страны!

Именно тогда каждый будет заинтересован лучше работать, чтобы лучше жить и общественная форма труда постепенно придёт в соответствие с общественной формой потребления необходимых каждому производимых в обществе средств потребления!

Думаете, здесь что-то новое? Ошибаетесь. Основоположники английской классической политэкономии Адам Смит (1723–1790) и его последователи Джеймс Мэйтленд, Джеймс Милль и др. определили и описали примеры развития разных социальных слоёв и классов, о противоречиях существующих классов в буржуазном обществе, принципы создания богатства присвоением результатов чужого труда. И в трудах Карла Маркса (1818–1883) раскрыта материальная природа производства товара, освещена его стоимость производства и потребительная стоимость, исследованы пути создания и присвоения материализованных трудом трудящихся средств для жизни и развития общества.

Более 150 лет назад Энгельс (1820 — 1895) совершенно определено указывал, что «подобно тому как Чарльз Дарвин открыл закон развития органического мира, Карл Маркс открыл закон развития человеческой истории: тот, до последнего времени скрытый под идеологическими наслоениями, простой факт, что люди в первую очередь должны есть, пить, иметь жилище и одеваться, прежде чем быть в состоянии заниматься искусством, науками, политикой, религией и прочее. Для этого, следовательно, всякое общество и формирует свою организацию производства и распределения непосредственных материальных средств к жизни для удовлетворения своих насущных потребностей. Тем самым каждая данная ступень экономического развития народа или эпохи образуют основу, из которой развиваются государственные учреждения, правовые воззрения, культура и прочее…» Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т. 19, с. 350–351.

Как будто до Маркса об этом никто не догадывался.

Вопрос общественного производства и справедливого распределения средств для жизни оказался настолько важен, что Маркс выделил в противовес монополии капитала, при распределении средств для жизни, монополию ЗАКОНА о естественных правах человека иметь социальные гарантии на базовые средства для жизни по количеству и квалификации своего труда как основной признак социализма: "Наконец, представим себе, для разнообразия, союз людей равноправных и свободных от угнетения другими людьми, которые сделали своим законом планомерное производство общими усилиями средств для своей счастливой жизни и справедливое их потребление. Каждый расходует свои индивидуальные физические силы в относительно равное для всех рабочее время как одну общую рабочую силу и потребляет необходимые ему средства для ежедневного и благополучного продолжения жизни. Весь продукт труда союза этих людей сначала представляет собой общественный продукт. Часть этого продукта служит снова в качестве средств производства и она остаётся общественной. А другая часть потребляется в качестве необходимых всем базовых средств для жизни в виде жилья, продуктов питания, фактуры для одежды и прочего членами союза, что становится индивидуальной собственностью каждого члена общества для восстановления своих сил и для удовлетворения других своих потребностей. Именно поэтому общая масса необходимых каждому средств для жизни должна быть непосредственно распределена между ними по потребностям каждого количеством относительно равномерно от относительного равенства общего для всех рабочего времени как относительно равного количества труда, а качество потребления средств для жизни у каждого будет от зарплаты по результатам от своих трудовых навыков и степени мастерства на своём рабочем месте в экономике общества. Формы такого распределения будут изменяться соответственно характеру развития экономики и уровня социально-политического развития общества. А товарное производство сохраняться вне необходимых норм необходимых каждому базовых средств потребления.

Лишь для того, чтобы провести параллель с товарным производством, мы предположим, что количественная доля труда каждого трудящегося участвующего в производстве необходимых жизненных средствах определяется относительно равным для всех количеством необходимого общественного труда по относительному равенству рабочего времени как относительно равного количества труда. В этих условиях рабочее время будет играть как бы двоякую роль и одна его роль определяет общественно-планомерное отношение каждого к различным трудовым функциям при участии в социально-экономических взаимоотношениях трудоспособных граждан страны для удовлетворения своих потребностей. В другой роли относительно равное рабочее время служит вместе с тем мерой не столько индивидуального участия населения в совокупном общественном труде, сколько в относительно равном количестве индивидуально потребляемой части производимых продуктов труда в виде базовых средств для жизни необходимых каждому, но по потребительским качествам от результатов квалификации труда на рабочем месте в экономике страны при некотором сохранении рынка вне социальной сферы и на продукты производимые сверх необходимых норм для благополучия каждого. Именно поэтому социально-экономические взаимоотношения людей в труде и в потреблении необходимых всем базовых средств для жизни становятся при социализме прозрачно ясными и взаимосвязанными как по участию в трудовых отношениях, так и в распределении. Именно в этом случае общественно полезный труд и распределение базовых средств для жизни, которые необходимы для продолжения жизни каждому, приводятся в более социальное и справедливое соответствие с общественным характером производства для развития всего общества!". (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд., т. 23, с. 88-89)

Таким образом решение проблем социально справедливого распределения необходимых каждому производимых обществом базовых средств для жизни в виде добротного жилья, качественных продуктов питания, фактуры для одежды для нормальных и благополучных социально-бытовых условий жизни общества до гениальности простое!

От каждого по способностям каждому по необходимости от общего количества производимых в обществе средств для жизни по нормам для нормального физиологического состояния организма, физического и морально-нравственного здоровья и для интеллектуально-духовного развития каждого! Чтобы каждый имел от своего справедливо устроенного общества всё необходимое для творческого и производительного труда в рабочее время и отдыха после праведного труда на благо общества от общего количества производимых базовых средств для жизни в виде жилья, продуктов питания и фактуры для одежды относительно равномерно, по относительному равенству рабочего времени как относительно равного количества необходимого труда для благополучия общества, а благоустройство жилья, приготовление пищи и изготовление одежды можно и по зарплате от разряда, класса или категории от результатов квалификации труда на рабочем месте в экономике страны для благополучия каждого, сохраняя зарплату и рынок для удовлетворения потребностей сверх необходимых базовых потребностей каждого для нормального развития и на средства для жизни производимые сверх необходимых норм потребления! Именно в этих условиях социально-экономическая система общества становится саморазвивающейся, ибо каждый заинтересован в производстве качественной продукции и в высоком качестве своего труда на любом рабочем месте общественной экономики страны для повышения качества своей жизни и жизни общества. Дети должны иметь всё необходимое для своего нормального развития в силу своего несовершеннолетия, имея определённые бонусы за послушание, хорошую учёбу и дисциплину, старики как уже заслужившие своим трудом достойную старость!

И чем вам не нравится такой социализм???

Аникеев Александр Борисович   07.08.2018 08:07   Заявить о нарушении
Необходимо только учитывать, что подушевые расходы требуемые на развитие и содержание военного, энергетического, интеллектуального, научного, технического, культурного, производственного, транспортного, образовательного, медицинского потенциала страны значительно больше, чем требуется для удовлетворения ежедневных и естественных насущных потребностей отдельных здоровых членов общества для нормального физического, морально-нравственного здоровья и интеллектуально-духовного развития всех граждан страны для производительного труда и благополучной жизни всего общества. Но разве не для их благополучия всё это должно надёжно работать? И разве не трудящиеся должны обеспечивать надёжную работу всей экономики страны? Поэтому управлять нужно не людьми, а производством и машинами согласно социально-экономических законов общества при хорошо организованном образовании членов общества!

А машины должны ПОМОГАТЬ людям исполнять свои обязанности на рабочем месте в общественной экономике по производству необходимого для счастливой жизни населения страны и для развития общества, а не заменять людей, оставляя их на произвол рыночной стихии, ибо качество жизни должно повышаться у всего народа, а не только у владельцев частной собственности! А людям необходимо за машинами ухаживать и правильно их эксплуатировать, чтобы они надёжно и хорошо служили людям, были долговечными и удобными.

Где будет налажена такая система, то и общество будет стабильно развивается! А в процессе развития экономики такой порядок должен распространяться и на все средства коммуникации, а это энергия, водопровод, санитарная канализация, связь, информация и транспорт при развитии образования для повышения квалификации, для развития медицины и спорта для сохранения здоровья! Поэтому при коммунизме санитарная канализация должна быть у всех, а сантехника по зарплате от результатов квалификации общественно необходимого труда! И только при таком принципе система может быть саморазвивающейся! Это означает только то, что либо руководители ЦК КПСС Маркса не читали, либо просто обманывали советский народ, что Маркс не дал им никаких рекомендаций по построению общества гуманизма, равноправия и социальной справедливости, сохраняя свои буржуазные привилегии.

А сегодня Путин говорит, что он не знает, как организовать народ России для развития более благополучной и счастливой жизни россиян, имея диплом кандидата экономических наук...

Всё он знает, только зачем ему и ему подобным лишаться своих буржуазных привилегий, которые им даёт их капитал???

Аникеев Александр Борисович   07.08.2018 08:11   Заявить о нарушении
Александр Борисович, вы как магнитофон, который говорит о неплохих идеях.
Но магнитофон людьми так и воспринимается, как магнитофон.
Раз уж вы любите вставлять ссылки. Я вам тоже втисну.
http://www.proza.ru/2015/09/12/1626

Сергей Горохов 2   07.08.2018 08:16   Заявить о нарушении
Рецензия на «О партиях и парламентах» (Августин Летописец)

День добрый!
Для понимания происхождения термина - партия - предлагаю почитать мою рецензию на заметку Николая Мурашева - Партия, что она значит для человека: http://www.proza.ru/2012/03/06/799

Ас Дорофеев   02.05.2017 22:15     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Алексей Сергеевич!

Прочитал публикацию Николая Мурашева по указанной ссылке и последующую Вашу переписку с автором.
По большому счёту, знакомство с этими материалами не изменило моего взгляда на проблему. Если в сухом остатке, он совпадает с высказанным Вами: партии не объединяют население, а разъединяют, и об этом в моей публикации сказано вполне определённо.
Подробнее о моих воззрениях при наличии интереса можно узнать из других работ, в том числе размещённых на основной странице.

Благодарю за внимание!

С уважением,

Андрей.

Августин Летописец   02.05.2017 22:52   Заявить о нарушении
Немного в дополнение.
Прочитал Ваше произведение ("Practica ordinarius servus - Опыт дворецкого").
Мог бы предложить несколько своих текстов похожей направленности и стиля, в частности, "Державный Карман" (http://www.proza.ru/2014/01/12/2388).
А по поводу "сетевого государства" приведу выдержку из "Карельских тезисов":
"...со временем государство превратилось бы в некую сетевую структуру, а функции центрального аппарата при этом существенно сократились бы или видоизменились..."

Августин Летописец   03.05.2017 10:46   Заявить о нарушении
Кибуцы Израиля. Или легко ли жить в раю -

http://www.proza.ru/2017/03/13/728

Аникеев Александр Борисович   18.05.2017 14:48   Заявить о нарушении
Рецензия на «О партиях и парламентах» (Августин Летописец)

партии должны быть профсоюзными и отражать политические интересы горняков-машиностроителей-врачей-учителей-учёных и селян...а независимые депутаты должны избираться по национальному признаку в процентах от населения краёв и областей...
дума должна быть однопалатной...

Ник.Чарус   13.03.2017 19:54     Заявить о нарушении
Всё же полагаю, что партийность и парламентаризм в привычном за века виде — уже архаика. И какой смысл в дополнение к профсоюзам создавать параллельные партии?
Если ещё не утомил своими ссылками, то и про наш "парламент" могу предложить текст в духе "Незнайко из Флоригарда", к сожалению, тоже не слишком короткий (http://www.proza.ru/2014/01/23/2356).

Августин Летописец   13.03.2017 20:51   Заявить о нарушении
отчасти верно-но в компартии было больше демократии именно потому что туда избирали конкретных людей от конкретных предприятий и профсоюзов-отражались потребности всех трудящихся...ныне только сионобанкиров... как насреддин за запах демократии нам платят звоном монет...наши умные "чайханщики" выучили урок мудрого дервиша-а мы когда?
поэтому пару-тройку партий для усреднения интересов всех профсоюзов нужно иметь..

прогрессисты-учёные и интеллигенция...
трудовики-работники промышленности...
аграрии-работники села...

с покл нч!

Ник.Чарус   15.03.2017 16:59   Заявить о нарушении
Тогда начинать надо с того, что такое партии и возвращаться к истокам их возникновения. КПСС уже нельзя рассматривать в виде классической партии, это был специфический орган власти.
А что до разделения по "профсоюзному" принципу — так уже давно в полном соответствии с предсказаниями основоположников сам характер труда сильно поменялся, к тому же, приобрело большое значение привлечение гастарбайтеров, которые к выборам и партиям вообще не имеют отношения.

Августин Летописец   15.03.2017 20:54   Заявить о нарушении
Рецензия на «О партиях и парламентах» (Августин Летописец)

«Демократия –наихудшая форма правления. Если не считать всех остальных» - Уинстон Черчилль. Точнее не скажешь))
Спасибо!

Рефат Шакир-Алиев   01.03.2017 04:29     Заявить о нарушении
О да! Сэр Уинстон не понаслышке об этом знал. Наверное, особенно прочувствовал в 1945 году, выиграв войну против гитлеровской Германии и проиграв выборы у себя в стране.
Буквально вчера высмотрел мысль в одной публикации, касающуюся попыток установления глобального мирового порядка на протяжении нескольких последних десятилетий. Не дословно, но смысл передаю точно: в нынешних условиях демократия означает не власть народа, а власть "демократов".

Благодарю Вас!

Августин Летописец   01.03.2017 04:48   Заявить о нарушении
Ну хотя бы так))

Рефат Шакир-Алиев   01.03.2017 04:52   Заявить о нарушении
Когда-то написал "Демократия – один из тех политических терминов, которыe приедаются раньше, чем доходит их смысл".
Похоже, так и получилось.

Рефат Шакир-Алиев   01.03.2017 04:56   Заявить о нарушении
Да, Рефат, Вы правы. Если смысл понятия иногда и доходит, то на деле прочувствовать истинное народовластие нереально.
Как жаль, что не Вы премьер-министр! Уж по части афористичности точно бы за пояс всех заткнули, не сомневаюсь, что и результат управления был бы не хуже. По крайней мере с учётом своей высокой квалификации смогли бы на ранней стадии отсекать от ответственных должностей очевидных сумасшедших, а то скоро эти многочисленные Белые дома пора будет переименовывать в Жёлтые.

Августин Летописец   01.03.2017 05:09   Заявить о нарушении
Развеселили со цветом Домов, Августин. Действительно, в Вашингтоне Белый дом заметно пожелтел с приходом рыжего президента. Кстати, он сейчас там выступает впервые перед конгрессом.

Рефат Шакир-Алиев   01.03.2017 05:22   Заявить о нарушении
Так я ж эту страницу с того и начал — с "Хроник Бледного дома", весь прошлый год развлекался. А что до Белых домов, и у нас свой есть. Раньше был Дом Советов, теперь — Дом Правительства. Оценивать изменения в жёлтых оттенках не возьмусь, пусть специалисты занимаются.

Августин Летописец   01.03.2017 06:10   Заявить о нарушении
«Демократия –наихудшая форма правления. Если не считать всех остальных» - Уинстон Черчилль.
Мало кто знает, что сам Черчилль не считал себя автором этого изречения, ставшего крылатым выражением. Об этом сообщает Р. Лэнгуорт, биограф Черчилля, в книге "Черчилль собственной персоной": "Он цитирует при этом какого-то неизвестного предшественника" (he was quoting an unknown predecessor). Выступая в ноябре 1947 г. в палате общин, Черчилль сказал примерно следующее: "В самом деле, говорят, что демократия - наихудшая форма правления, если не считать всех остальных форм, которые время от времени испытывались"(Indeed it has been said that democracy is the worst form of Government except for all those other forms that have been tried from time to time.)

Алексей Аксельрод   01.03.2017 12:56   Заявить о нарушении
Обычное дело. И про Геббельса слышал, что ему ошибочно приписывают слова, что чем чудовищнее ложь, тем скорее в неё поверят. И изречение "религия — опиум <для> народа" появилось значительно раньше Маркса и Энгельса (как и то, что при трёхстах процентах прибыли капитал пойдёт на любое преступление, даже под страхом виселицы). И современное: Мадлен Олбрайт долго отпиралась, что не произносила приписываемую ей фразу о принадлежности Сибири одной стране, да и знаменитое черномырдинское "хотели как лучше, а получилось как всегда" встречалось задолго до наших реформ.
Однако... Вы читали лишь отзыв?

Августин Летописец   01.03.2017 15:39   Заявить о нарушении
Уважаемый, Августин Летописец, мне думается что понятие "народовластие" или власть народа - это из области оксюморона или соединения не соединимого, если это только не власть одно народа над другим. Если же речь идёт о власти народа то над кем, над самим собой!? Может всё же самоуправление?
С уважением,

Андрей Староверов   16.04.2017 00:41   Заявить о нарушении
В таких случаях обычно предлагаю прежде всего договариваться о терминах.
Если по существу — у меня на эти темы несколько текстов (в основном, памфлетов), но на другой странице.
Благодарю за прочтение.

Августин Летописец   16.04.2017 01:09   Заявить о нарушении