Рецензии на произведение «Спать с незнакомыми»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 6 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Спать с незнакомыми» (Капитан Медуза)
Стих отличный, и зря Вы его убирали. Качества исполнения здесь стесняться совершенно не стоит.
Более того - Вы здесь художественно тронули очень живую тему. И отзывы тому подтверждением.
Вот о них - и, следовательно, о философии стиха - два слова.
Отзывы разошлись диаметрально: "с чужими" спать можно (хорошо, нужно) - либо спать ненужно, нехорошо, убого, мерзко и тд.
Эта полярность не удивительна. Чтобы разобраться с ней, нужно, на мой взгляд, задать себе два простых вопроса.
Первый: а что, собственно, есть "чужое", кто в данном случае есть "чужой"?
Это вопрос о границе. Есть знаменитый интересный фильм Патриса Шеро "Интим", в нём такая ситуация сконструирована в некоем пределе. Герои встречаются, не зная друг о друге ничего практически: ни имен, ни чем занимаются, ни о чем думают - только страсть, возникшая при первом столкновении (не помню, где, на улице?), - и всё. И дальше моделируется возможное развитие событий: конечно, всё движется в сторону взаимного узнавания.
Так вот, в реальности подобных ситуаций "абсолютного незнания = абсолютной чужести" практически не бывает. Что-то мы все-таки знаем о человеке перед совместной постелью, имя, возраст, занятие, возможно даже его прошлое, итп - и "присваиваем" себе, и это разрушает его чужесть.
Да даже тип поведения (походка, мимика, голос, что угодно внешнее) по которому мы что-то угадываем о нем, кто он, что он, - уже выводит его из разряда чужих. Насколько-то.
- И вот тут кроется сердцевина моего вопроса: а СКОЛЬКО знания о человеке будет достаточно, чтобы вывести его из "чужого" в "своего"? И наоборот: сколько незнания о нём не позволит его присвоить как "своего", и он-таки останется "чужим" для вас?
И второй вопрос. Да, Вы абсолютно правы: есть какая-то степень взаимной чужести, делающая взаимную постель "жалкой", "холодной" и тд. Но - что же тогда толкает людей в такой ситуации в постель?
Это - какая-то более сильная сила? Что это за сила?
Артём Татаренко 12.06.2018 10:48 • Заявить о нарушении
Стих отличный, и зря Вы его убирали. Качества исполнения здесь стесняться совершенно не стоит.
Более того - Вы здесь художественно тронули очень живую тему. И отзывы тому подтверждением.
Вот о них - и, следовательно, о философии стиха - два слова.
Отзывы разошлись диаметрально: "с чужими" спать можно (хорошо, нужно) - либо спать ненужно, нехорошо, убого, мерзко и тд.
Эта полярность не удивительна. Чтобы разобраться с ней, нужно, на мой взгляд, задать себе два простых вопроса.
Первый: а что, собственно, есть "чужое", кто в данном случае есть "чужой"?
Это вопрос о границе. Есть знаменитый интересный фильм Патриса Шеро "Интим", в нём такая ситуация сконструирована в некоем пределе. Герои встречаются, не зная друг о друге ничего практически: ни имен, ни чем занимаются, ни о чем думают - только страсть, возникшая при первом столкновении (не помню, где, на улице?), - и всё. И дальше моделируется возможное развитие событий: конечно, всё движется в сторону взаимного узнавания.
Так вот, в реальности подобных ситуаций "абсолютного незнания = абсолютной чужести" практически не бывает. Что-то мы все-таки знаем о человеке перед совместной постелью, имя, возраст, занятие, возможно даже его прошлое, итп - и "присваиваем" себе, и это разрушает его чужесть.
Да даже тип поведения (походка, мимика, голос, что угодно внешнее) по которому мы что-то угадываем о нем, кто он, что он, - уже выводит его из разряда чужих. Насколько-то.
- И вот тут кроется сердцевина моего вопроса: а СКОЛЬКО знания о человеке будет достаточно, чтобы вывести его из "чужого" в "своего"? И наоборот: сколько незнания о нём не позволит его присвоить как "своего", и он-таки останется "чужим" для вас?
И второй вопрос. Да, Вы абсолютно правы: есть какая-то степень взаимной чужести, делающая взаимную постель "жалкой", "холодной" и тд. Но - что же тогда толкает людей в такой ситуации в постель?
Это - какая-то более сильная сила? Что это за сила?
Артём Татаренко 12.06.2018 10:48 • Заявить о нарушении
Это инстинкт, гипертрофированный некими особыми энергиями. Впрочем, я никого не осуждаю и далёк от предрассудков. Но вот для меня лично это неприемлемо. Я не говорю о фактах жизни, я говорю о самой позиции, об отношении. Я так смотрю - если ты мне нравишься, то в общем можно. Но чтобы понравиться - мало одного только внешнего вида и пары слов. Нужна какая-то внутренняя общность, для меня нет тела без души. И полагаю, так относятся к этому очень многие, может быть, большинство людей. Это ответ на Ваш вопрос, Артём.
А теперь хочется сказать немного о стихе. Стих мистический, как и другие стихи сборника ТЁМНАЯ ЭНЕРГИЯ, который я бы хотел, чтобы читали понимающие люди. Их там немного, но все они рассказывают о многом.
В этом стихе масса символов, и самый сильный, самый грубый - это тапки, причём рифма специально нарушена, сделана грубой, неправильной, это должно подчеркнуть несоответствие.
Причём несоответствие - пространственное, геометрическое. Для меня тема пространства очень важна, не только здесь, я к ней очень часто обращаюсь по разным поводам. Например, секс и пространство это тема, блуд как злоупотребление именно пространством. Вопросы: допустимы ли те вещи в сексе, которые раньше считались предосудительными именно как пространственно (никто так не называл, но суть именно такая) недопустимые?! Полагаю - вполне допустимы! Почему?! Да потому что тело едино! А вот когда проститутка пропускает за день икс мужчин - это очевидное (для меня) нарушение гармонии, нарушение пространства, геометрии.
Но о пространстве я размышляю часто, и отнюдь не только в этой связи, нет-нет, это тема вообще глобальная. Я отвлёкся от стиха, но отвлёкся не случайно, это важные для меня моменты, Артём.
Капитан Медуза 12.06.2018 15:15 Заявить о нарушении
А теперь хочется сказать немного о стихе. Стих мистический, как и другие стихи сборника ТЁМНАЯ ЭНЕРГИЯ, который я бы хотел, чтобы читали понимающие люди. Их там немного, но все они рассказывают о многом.
В этом стихе масса символов, и самый сильный, самый грубый - это тапки, причём рифма специально нарушена, сделана грубой, неправильной, это должно подчеркнуть несоответствие.
Причём несоответствие - пространственное, геометрическое. Для меня тема пространства очень важна, не только здесь, я к ней очень часто обращаюсь по разным поводам. Например, секс и пространство это тема, блуд как злоупотребление именно пространством. Вопросы: допустимы ли те вещи в сексе, которые раньше считались предосудительными именно как пространственно (никто так не называл, но суть именно такая) недопустимые?! Полагаю - вполне допустимы! Почему?! Да потому что тело едино! А вот когда проститутка пропускает за день икс мужчин - это очевидное (для меня) нарушение гармонии, нарушение пространства, геометрии.
Но о пространстве я размышляю часто, и отнюдь не только в этой связи, нет-нет, это тема вообще глобальная. Я отвлёкся от стиха, но отвлёкся не случайно, это важные для меня моменты, Артём.
Капитан Медуза 12.06.2018 15:15 Заявить о нарушении
Ну, о мистическо-пространственной символике стиха мне будет трудно говорить. Это не для меня тема, да и разговор у нас о другом.
Ответили ли Вы на мой вопрос? - По-моему немного в сторону ушли от интереснейшей, я б сказал, даже поэтической, темы - КАК человек превращается из "незнакомого" в "знакомого" в ситуации "мужчина - женщина - постель".
Да всё верно: нужно, чтобы "понравился(понравилась)"! Да, это инстинктивнейше происходит! Да, конечно, это должен быть прорыв к чему-то внутреннему в человеке! - Ведь он живой, дышит, не статуэтка, у которой "только тело".
Попутно: в чём, мне кажется, Вы не совсем правы (или не точны). В том, что этот прорыв к внутреннему происходит метафорически. Души другого мы не видим. Она раскрывается только через внешние (чисто физические!) явления, становящиеся знаками чего-то внутреннего.
И! - удивительно, как мало порой нужно, чтобы понравиться. Вы правы в том, что этот инстинктивный акт энергетически гипертрофирован крайне. Порой хватает и пары слов, и голоса, и даже упавшего на щёку локона: и такие малости могут стать носителями, раскрывающими в партнере что-то внутреннее!
В каком-то другом случае, чтобы "понравиться", может потребоваться неизмеримо большее.
Но я не о том, а о соотнесении слов "понравился" (в Вашем комментарии) и "незнакомый" (в Вашем стихе).
Они у Вас имеют разную емкость, и если отождествить их, как Вы предлагаете ("понравился" - значит, уже "знакомый"), - то тем более, как можно представить себе спанье с ненравящимся человеком?
Женщина с не понравившимся мужчиной в принципе не ляжет никогда добровольно - если это не проституция, конечно. Для мужчины - это тоже внутреннее насилие, немного иное, конечно, но мерзкое тоже.
Но вся прелесть и загадка Вашего стиха вернётся, если мы эти понятия разведём.
"Спать с незнакомым" - да, страшно! Да, человек понравился, что-то мелькнуло, что может стать основой близости, и неизвестно, может быть сильнейшей! - Но... мы не настолько ЗНАКОМЫ... А если не рискнуть, не броситься в этот омут, - не будешь жалеть, что потерял что-то, не попробовал?..
Но тогда вместе с таким усложнением смысла - получите назад мои "проклятые" вопросы:) Они опять останутся без ответа.
Конечно, можно исключить такой путь и идти единственным безопасным: долгое интеллектуальное общение, узнавание, и лишь потом, проверившись, убедившись, что достаточно "знакомы", - постель...
Артём Татаренко 12.06.2018 19:20 Заявить о нарушении
Ответили ли Вы на мой вопрос? - По-моему немного в сторону ушли от интереснейшей, я б сказал, даже поэтической, темы - КАК человек превращается из "незнакомого" в "знакомого" в ситуации "мужчина - женщина - постель".
Да всё верно: нужно, чтобы "понравился(понравилась)"! Да, это инстинктивнейше происходит! Да, конечно, это должен быть прорыв к чему-то внутреннему в человеке! - Ведь он живой, дышит, не статуэтка, у которой "только тело".
Попутно: в чём, мне кажется, Вы не совсем правы (или не точны). В том, что этот прорыв к внутреннему происходит метафорически. Души другого мы не видим. Она раскрывается только через внешние (чисто физические!) явления, становящиеся знаками чего-то внутреннего.
И! - удивительно, как мало порой нужно, чтобы понравиться. Вы правы в том, что этот инстинктивный акт энергетически гипертрофирован крайне. Порой хватает и пары слов, и голоса, и даже упавшего на щёку локона: и такие малости могут стать носителями, раскрывающими в партнере что-то внутреннее!
В каком-то другом случае, чтобы "понравиться", может потребоваться неизмеримо большее.
Но я не о том, а о соотнесении слов "понравился" (в Вашем комментарии) и "незнакомый" (в Вашем стихе).
Они у Вас имеют разную емкость, и если отождествить их, как Вы предлагаете ("понравился" - значит, уже "знакомый"), - то тем более, как можно представить себе спанье с ненравящимся человеком?
Женщина с не понравившимся мужчиной в принципе не ляжет никогда добровольно - если это не проституция, конечно. Для мужчины - это тоже внутреннее насилие, немного иное, конечно, но мерзкое тоже.
Но вся прелесть и загадка Вашего стиха вернётся, если мы эти понятия разведём.
"Спать с незнакомым" - да, страшно! Да, человек понравился, что-то мелькнуло, что может стать основой близости, и неизвестно, может быть сильнейшей! - Но... мы не настолько ЗНАКОМЫ... А если не рискнуть, не броситься в этот омут, - не будешь жалеть, что потерял что-то, не попробовал?..
Но тогда вместе с таким усложнением смысла - получите назад мои "проклятые" вопросы:) Они опять останутся без ответа.
Конечно, можно исключить такой путь и идти единственным безопасным: долгое интеллектуальное общение, узнавание, и лишь потом, проверившись, убедившись, что достаточно "знакомы", - постель...
Артём Татаренко 12.06.2018 19:20 Заявить о нарушении
Непростой вопрос! Полагаю, это очень индивидуально. Например, я одновременно нарцисс и мизантроп, ну и впридачу у меня слишком богатый внутренний мир (почитайте при случае сборничек ТЁМНАЯ ЭНЕРГИЯ) - поэтому у меня эта дистанция от незнакомой к "знакомой" крайне длинная и в общем редко может быть преодолена, я думаю. У кого-то иначе! Причём это не обязательно плохо даже с моей точки зрения, вовсе нет! Думаю, у каждого своё вИдение таких вещей, одному важнее одно, другому другое. Ну и вообще, многое определяется количеством, точнее - привычкой. Привычку нарушить намного труднее, чем любой формальный запрет и она сильнее любых идейных и прочих соображений, так не только в обсуждаемой теме, а вообще везде. А привычки складываются часто под влиянием совершенно неожиданных факторов и совпадений. Однако я уверен, что отчасти некоторые вещи как бы предначертаны не то что заранее, а как-то вообще.
Капитан Медуза 12.06.2018 19:41 Заявить о нарушении
Капитан Медуза 12.06.2018 19:41 Заявить о нарушении
Рецензия на «Спать с незнакомыми» (Капитан Медуза)
Незнакомые тоже люди... И если это не съем на панели, то бишь работа, то почему и нет? Главное ничего не ожидать сверх вот этого - здесь и сейчас...
Смешно, это пишет женщина уже разменявшая третий десяток семейной жизни)))
Спасибо, Капитан! Зацепили и стихи отличные...
Ирина Анди 11.03.2017 16:48 • Заявить о нарушении
Незнакомые тоже люди... И если это не съем на панели, то бишь работа, то почему и нет? Главное ничего не ожидать сверх вот этого - здесь и сейчас...
Смешно, это пишет женщина уже разменявшая третий десяток семейной жизни)))
Спасибо, Капитан! Зацепили и стихи отличные...
Ирина Анди 11.03.2017 16:48 • Заявить о нарушении
Я пару раз пробовал с незнакомыми, утром очень неприятно, так неприятно, что слов нет это описать! Поэтому смотрю на это дело соответственно. Но это моё лично восприятие, у других иначе, я не спорю. Возможно, причина в том, что я мизантроп.
Вот как раз съём проституток не имеет (КАЖЕТСЯ не имеет, я не проверял) этой страшной утренней грани.
Но вообще стих не о нравах, он скорее мистический. Страшные тапки...брр
Капитан Медуза 11.03.2017 16:57 Заявить о нарушении
Вот как раз съём проституток не имеет (КАЖЕТСЯ не имеет, я не проверял) этой страшной утренней грани.
Но вообще стих не о нравах, он скорее мистический. Страшные тапки...брр
Капитан Медуза 11.03.2017 16:57 Заявить о нарушении
Хочу для сравнения показать Вам другой мистический стих, если Вы не против. Тоже страшный, впрочем.
Капитан Медуза 11.03.2017 16:58 Заявить о нарушении
Капитан Медуза 11.03.2017 16:58 Заявить о нарушении
О, да... Тапки они такие))) Мне кажется, это еще и от взрослости зависит... Молодые зациклены на романтике, а взрослые в таких случаях просто удовлетворяют естественные потребности. Завести серьезные отношения, что бы переспать? Бред... И есть люди - одиночки по жизни... Ох, не знаю. Сложная тема. Но по мне, так лучше спать, чем нет)
Ирина Анди 11.03.2017 17:01 Заявить о нарушении
Ирина Анди 11.03.2017 17:01 Заявить о нарушении
Я всегда решал такие проблемы намного проще! Как Диоген ))
Капитан Медуза 11.03.2017 17:03 Заявить о нарушении
Капитан Медуза 11.03.2017 17:03 Заявить о нарушении
Покажите, только я чуть позже прочту, мне скоро опять уходить)
Ирина Анди 11.03.2017 17:03 Заявить о нарушении
Ирина Анди 11.03.2017 17:03 Заявить о нарушении
Рецензия на «Спать с незнакомыми» (Капитан Медуза)
А я скажу таки в защиту незнакомых))))
Иногда это так искренне проще, и так спасает от этих... знакомых)))
Серёжа, стихи хороши.
Понравилось. Очень!
Алька
Алина Данилова 2 08.03.2017 01:34 • Заявить о нарушении
А я скажу таки в защиту незнакомых))))
Иногда это так искренне проще, и так спасает от этих... знакомых)))
Серёжа, стихи хороши.
Понравилось. Очень!
Алька
Алина Данилова 2 08.03.2017 01:34 • Заявить о нарушении
Спасибо! С незнакомыми это искренно проще, да - но я с ними давно разобрался, мне хватило ))
Стих-то на самом деле мистический, почти детективный; там речь о немного жутких вещах - например, про тапки чужого размера специально ЖУТКО написано! На первый взгляд нескладно, но это специально так, потому что жуть.
У меня есть много жутких стихов, если ты не против - поставлю тебе тут ссылки на два-три из них
Капитан Медуза 08.03.2017 02:10 Заявить о нарушении
Стих-то на самом деле мистический, почти детективный; там речь о немного жутких вещах - например, про тапки чужого размера специально ЖУТКО написано! На первый взгляд нескладно, но это специально так, потому что жуть.
У меня есть много жутких стихов, если ты не против - поставлю тебе тут ссылки на два-три из них
Капитан Медуза 08.03.2017 02:10 Заявить о нарушении
Это не для пиара, просто захотелось поделиться, это моя тема.
С праздником тебя, Алька!
Сергей
Капитан Медуза 08.03.2017 02:16 Заявить о нарушении
С праздником тебя, Алька!
Сергей
Капитан Медуза 08.03.2017 02:16 Заявить о нарушении
Рецензия на «Спать с незнакомыми» (Капитан Медуза)
Как-то грустно всё это, Капитан!
Неужели такое отчаяние, что приходится кому-то спать с незнакомыми. Но жизнь она такая.
Я помню, когда мы порвали отношения с первым мужем (но ещё не развелись), я готова была броситься на первого встречного мужчину (ну, это так говорится, конечно, я бы выбрала получше, если б решилась). Конечно, ничего не было, пока не появились новые отношения. Но тяжело молодой женщине в расцвете сил оказаться без партнёра. По себе знаю. :)
Лили Миноу 07.03.2017 12:49 • Заявить о нарушении
Как-то грустно всё это, Капитан!
Неужели такое отчаяние, что приходится кому-то спать с незнакомыми. Но жизнь она такая.
Я помню, когда мы порвали отношения с первым мужем (но ещё не развелись), я готова была броситься на первого встречного мужчину (ну, это так говорится, конечно, я бы выбрала получше, если б решилась). Конечно, ничего не было, пока не появились новые отношения. Но тяжело молодой женщине в расцвете сил оказаться без партнёра. По себе знаю. :)
Лили Миноу 07.03.2017 12:49 • Заявить о нарушении
А мне как-то иначе всегда было, хотя я-таки спал с незнакомыми! Знаю, про что пишу. Но я мизантроп, не хожу ни в церковь, ни на футбол, не приемлю никакого единения с посторонними людьми, даже на концерте мало хлопаю. А у этих незнакомых - шут знает, что у них вообще в голове и кто они такие...
Капитан Медуза 07.03.2017 15:34 Заявить о нарушении
Капитан Медуза 07.03.2017 15:34 Заявить о нарушении
Я в молодости это не осознавал, но смутно чувствовал. А одна была так счастлива, что заразила меня кое-чем. Вот как бывает...
Капитан Медуза 07.03.2017 15:47 Заявить о нарушении
Капитан Медуза 07.03.2017 15:47 Заявить о нарушении
С тех пор со шлюхами у меня не было отношений. Вот какая польза!
Капитан Медуза 07.03.2017 21:18 Заявить о нарушении
Капитан Медуза 07.03.2017 21:18 Заявить о нарушении
Как говорится: отрицательный результат тоже результат:)
Лили Миноу 07.03.2017 23:22 Заявить о нарушении
Лили Миноу 07.03.2017 23:22 Заявить о нарушении
Это, как говорят йоги, жизненные уроки )))))))
Ужо они-то знають )))))
Капитан Медуза 07.03.2017 23:34 Заявить о нарушении
Ужо они-то знають )))))
Капитан Медуза 07.03.2017 23:34 Заявить о нарушении
Рецензия на «Спать с незнакомыми» (Капитан Медуза)
Отлично передано личное отношение к этой теме. В том числе интересными образами: "матрасов трясины", "омут в стакане" и т.д.
"Надежная твердь" под балконом тоже упомянута, как кажется, неспроста,
указывая на возможный драматичный финал...
Остросоциальные вещи у тебя здОрово получаются, Сергей)
Лина Флай 07.03.2017 12:35 • Заявить о нарушении
Отлично передано личное отношение к этой теме. В том числе интересными образами: "матрасов трясины", "омут в стакане" и т.д.
"Надежная твердь" под балконом тоже упомянута, как кажется, неспроста,
указывая на возможный драматичный финал...
Остросоциальные вещи у тебя здОрово получаются, Сергей)
Лина Флай 07.03.2017 12:35 • Заявить о нарушении
Спасибо тебе! Хорошо, что ты понимаешь. Я ехал ночью по городу, и вдруг почувствовал весь ужас этих вещей, глядя на здания и улицы...
Капитан Медуза 07.03.2017 15:20 Заявить о нарушении
Капитан Медуза 07.03.2017 15:20 Заявить о нарушении
Спасибо, Сереж, за такое мнение)
К сожалению, тоже имеется очень драматичный, на грани просто самоуничтожения, опыт...
(((((((((
Хорошо, что это сейчас как чьи-то грустные мемуары... А живу будто сейчас только СВОЕЙ жизнью!)))
А стих буднично-гениальный, как водится... )))
Спасибо, что восстановил его. Поучителен...
Лина Флай 25.06.2018 15:07 Заявить о нарушении
К сожалению, тоже имеется очень драматичный, на грани просто самоуничтожения, опыт...
(((((((((
Хорошо, что это сейчас как чьи-то грустные мемуары... А живу будто сейчас только СВОЕЙ жизнью!)))
А стих буднично-гениальный, как водится... )))
Спасибо, что восстановил его. Поучителен...
Лина Флай 25.06.2018 15:07 Заявить о нарушении
Хочешь стих об искренней влюбленности?))
Прямо свежий! Для тебя, потому что ты тоже тонко поймешь))))
Лина Флай 25.06.2018 15:09 Заявить о нарушении
Прямо свежий! Для тебя, потому что ты тоже тонко поймешь))))
Лина Флай 25.06.2018 15:09 Заявить о нарушении
С картиной, к сожалеию, задержка... Небольшие временные трудности((
Но она - твоя!!!)))
Лина Флай 25.06.2018 15:11 Заявить о нарушении
Но она - твоя!!!)))
Лина Флай 25.06.2018 15:11 Заявить о нарушении
"Как мало тех, с кем хочется проснуться..."
У меня сегодня при пробуждении возникли пара фото об этом... Прислать?!
))))))))
Они крутые!!!)))
Доброе утро, проснувшийся Мистический Бессонный Разум)))
Лина Флай 29.06.2018 05:33 Заявить о нарушении
У меня сегодня при пробуждении возникли пара фото об этом... Прислать?!
))))))))
Они крутые!!!)))
Доброе утро, проснувшийся Мистический Бессонный Разум)))
Лина Флай 29.06.2018 05:33 Заявить о нарушении
Рецензия на «Спать с незнакомыми» (Капитан Медуза)
Да, как-то неуютно спать с незнакомыми. ..
Эми Ариель 07.03.2017 11:05 • Заявить о нарушении
Да, как-то неуютно спать с незнакомыми. ..
Эми Ариель 07.03.2017 11:05 • Заявить о нарушении
Именно неуютно! Я не понимаю - в каком надо быть состоянии, чтобы это не чувствовать... Кроме всего прочего, потому что соссем неизвестно, что у них, у этих незнакомых.
Хотя, может, я просто мизантроп.
Капитан Медуза 07.03.2017 15:13 Заявить о нарушении
Хотя, может, я просто мизантроп.
Капитан Медуза 07.03.2017 15:13 Заявить о нарушении
Я имею в виду, совсем неизвестно, что у них в жизни, что на душе.
Капитан Медуза 07.03.2017 15:14 Заявить о нарушении
Капитан Медуза 07.03.2017 15:14 Заявить о нарушении