Рецензии на произведение «2 Значение и их обозначение Прорыв»

Признателен Анастасия за отзыв.
Сначала о вашем за счёт перестановки знаков названий получать новые смыслы.
Вот выражения Женский и мужской пол, как раз из этого разряда. И дополнительно здесь ещё идёт смена смысла, за счёт смены ударений.
Мы говорим пол ведра, пол дня и т.д. пол это сокращенное от половина.
Так вот в выражении женский пол, пол это сокращенное от половина. Только в выражении пол ведра, оно установлено впереди. А в женский пол, сзади. Но значение этого пол, одно и тоже. Т.е. Мужской пол, это мужская половина, а женский пол, это женская половина.
И это пол, в женский пол, как признак, не имеет ни чего общего с полом по которому ходят ножками.

Сергей Горохов 2   01.08.2018 10:33   Заявить о нарушении

По поводу названия признак. Получается так, что мы во мноих случаях утеряли изначальный смысл, значение названий, слов. Т.е. как это предполагалось теми, кто создавал, эти как сами названия,слова, так и более мелкие единицы, что сейчас не совсем верно именуется аффиксами. Приставки, суффиксы и т.д. Из чего создаются слова, названия, включающие в себе набор сразу нескольких значений. Или признаков.
Если мы раздлелим это название признак на две части, то получим При Знак, или при знаке.
Если рассматривать эти штуки значение и знак, как элементы нашего внутреннего знания. При чем сразу двух видов знания. И как оно там крутится-вертится скажем в наших головах, и вообще в нас, это совсем другой вопрос.
Так что название, это и есть признак. Т.е. нечто имеющее место быть при знаке. В наших головах.
Но признаками, свойствами, качествами и т.п. обладает нечто что находится снаружи наших голов, и вообще нас, какие то объекты, явления, действия, процессы и т.д.
В силу чего возникает такая скажем цепочка Первое. Значение, это грубо говоря, и в частности, память об нащих ощущениях полученных от воздействия чего то. Например, от поцелуя возлюбленных. Второе. Знак, это частичка знаний, или знание наших запомненных ощущений, значений. И третье. Это признак, название, то что находится при знаке. В кратком виде Значение - Знак - При Знак.
Вот как то так. И не лишне напомнить, что я исхожу и самих названий, т.е. из того, как это дело представлялось тем, кто создавал названия.
Но тема эта очень интересная. В которой тоже по сути ещё конь не валялся.
В этом свете явно надо отметить, что из нескольких миллиардов, скажем кластеров, в человеческих мозгах, известно чем занимаются, только кажется тринадцать кластеров,
Тема эта на данный момент по сути несчерпаема.
Я помню Анастасия мой должок перед вами. И похоже пришло время, его вернуть. Благо есть результаты.
Ещё раз спасибо за отзыв.

Сергей Горохов 2   01.08.2018 11:04   Заявить о нарушении

Благодарю Вас, Сергей, за разъяснения.

Анастасия Абанина   01.08.2018 17:58   Заявить о нарушении

Признателен за отзыв уважаемая Раиса.
Однако хотел бы сделать некоторые замечания по поводу обращение.
Дело в том, что я вырос в прекрасной и уникальной стране по имени СССР. В общественном укладе этой страны, ни кто не обращался к другим, так, Господин. Да и вообще может за редким исключении, ни кто не считал себя господином по отношению к другим. И других в качестве своих господ не рассматривал.
Наличие господ,подразумевает и наличие лакеев. Так устроен мир.
И когда человек обращается к кому то, господин, он подразумевает что этот некто выше его по общественному статусу. Однако мне бы не хотелось чтобы кто то,а особенно вы, с кем мы одного поля ягода, так меня рассматривал.
По поводу обращения академик. Если это не шутка, то это наводит меня на одну интересную мысль.

Сергей Горохов 2   23.07.2018 11:48   Заявить о нарушении

Есть на проза.ру один уважаемый мной дяденька, Виктор Бабинцев.
Так вот однажды он выдал следующее. Академики от официальной науки ещё не знают что наука переместилась в интернет. С чем я абсолютно согласен.
В частности, моя страница это и есть часть интернет науки. А лучше сказать интернет научной деятельности. И уже сейчас эта интернет научная деятельность, ушла далеко вперёд официальной науки. Причём по всем направлениям, начиная от растениеводства, овощеводства и кончая физикой.
Простой пример из физики.
В официальной науке ещё считается, что например, фотон это без массовая частица, т.е. не вещественное вещество. О чем разговор отдельный. И волна одновременно.
Так волна, по другому синосоида, это траектория движения частиц и вообще чего угодно.
Таким образом, частица, вещество, не может быть веществом, и траекторией одновременно. Вещество, может и движется по какой то траектории, в том числе и ввиде волны, синусоиды. Но может двигался пол траектории в виде Элипса, как движется наша матушка земля вокруг центра, а точнее вокруг центра масс, солнечной системы.
И даже первоклашке не придёт в голову сказать, что наша матушка земля, и вещество, материя, и Элиас одновременно.
Скажем в интернет научной среде, уже ни кто не скажет что фотон это не вещественное вещество, и волна-синусоида одновременно. Ибо над этим утверждением будут смеялся даже ауры,и вертеть в его адрес у виска.
Однако представители официальной физики, упорно считают, что фотон, это не вещественное вещество, и синусоида одновременно. И это пишут в учебнике, и заставляют школьников и студентов, это , над чем смеются даже куры в курятники, заучивать наизусть и как мантру повторять. Типа от этого многократного повторения вещество станет веществом и синусоидой,или Элипсом, или параболой одновременно.
Если говорить о нашей филологии и лингвистике. То это вообще сплошные фантазии на вольную тему. Возведенные в ранг науки.
И эти фантазии, сказки ни о чем, заставляют заучивать наизусть, не понимая смысла этих фантазий, школьников и студентов.
В противном случае, если они не выучат эти сказки. Им по сути закрыта дорога в дальнейшее образование. А это запрещенный и недопустимым приём.
Так что обозвав меня академиком, вы отчасти правы. Но это для меня пока слишком круто. Надо бы чо попроще. И надо добавлять научного интернет сообщества.
А вообще вы меня навели на мысль, что надо открывать какую то интернет школу по части языковедения. Где были бы собраны результаты всех кто работает по этой теме. Чтоб это не было разрозненно. А они, эти результаты, я же про возможности следу, есть. И довольно впечатлительные. Только порой сами кто этого результата достиг, ещё об этом не догадываются. Но другие, эти результаты, уже давно используют на практике, есстнественно не уведомив об этом первооткрывателей.

Сергей Горохов 2   23.07.2018 12:15   Заявить о нарушении

Скажем в интернет научной среде, уже ни кто не скажет что фотон это не вещественное вещество, и волна-синусоида одновременно. Ибо над этим утверждением будут смеялся даже ауры,и вертеть в его адрес у виска...
========================================================================

Сергей Батькович, аура - это электромагнитное поле или вещественная курица?!

Со всем остальным согласна! Были бы желающие читать!

Я к Вам ещё зайду, ТОВАРИЩ АКАДЕМИК!

/Странно как-то прозвучало, однако, но Вы так сами захотели!/

Кстати, из ВИКИПЕДИИ: АКАДЕМИК - это член или, при нескольких ступенях членства, член высшей ступени организации учёных — академии наук./

Чего-то много, но всё же...
Моё почтение,

Раиса Андрющенко   23.07.2018 13:39   Заявить о нарушении

Извините Раиса за ошибку, сразу не проверил, написал Куры, а браузер исправил на ауры.
Товарищ для меня лучше звучит. Чем господин.

Сергей Горохов 2   23.07.2018 15:30   Заявить о нарушении

Я к вам тоже загляну, да и уже заглядывал, почитал написанное в рецензиях. Я так всегда делаю, чтобы сначала ознакомится с самим автором. А потом с его пргизведениями. Но заголовки помню. Например, Полёт Души. Заголовок хороший. Очень даже.
Я ведь отчасти тоже скажем литератор. Пописывал раньше, а сейчас просто некогда.
Можете ознакомится. Вот ссылка.
http://www.proza.ru/2015/07/14/349
Если вы не потеряли интереса к писанию, можем по этому делу потрещать. Без ложной скромности могу сказать, мне есть чем поделится по этой части.
Прочитайте, там страниц двадцать, не пожалеете. Я там применял такие приёмы, которые до меня ни кто не применял, по крайней мере я такого не встречал.
А есть ещё и в загашнике, такие приемчики, которые и я ещё не применял.

Сергей Горохов 2   23.07.2018 15:46   Заявить о нарушении

Чисто по русски, не знал, да ещё и забыл.
А я вот у вас почитал, ндравится.
Особенно удовольствие получил от вашей беседы с Астрономом.
Но знак внимания, это тоже знак.

Сергей Горохов 2   11.06.2018 18:13   Заявить о нарушении

Сергей, рад знакомству!
Но реально не в изучении лингвистических глубин спасение человека, а в пробуждении Совести.

Валерий Ветер   11.06.2018 21:25   Заявить о нарушении

Взаимно Валерий.
Однако изучение языковедческих глубин даёт очень многое. В частности, язык и речь это не безмолвная летопись народов. И по сути, если не считая артефактов, язык и речь это единственный источник по которому можно судить о тех кто кто проживал в исторические времена и проживает сейчас. И какие представления они имели и имеют.
Язык и речь так сильно влияют на способы мышления людей, в силу чего оные можно назвать моделью поведения людей. Меняется язык, меняется поведение людей. Это факт который лично я регистрировал сам на себе.
Так получилось, что я много раз оказывался в среде, в которой шпрехают на другом языке.
Начиная общаться на этом языке, пусть даже не в полном объеме, ты становишся, и по способу мышления, и по восприятию окружающего, и по поведению. Таким же как и они.
Если общаешся на чукотском, становишся по меннталитету Чукчей, если общаешься на узбекском, становишся и по восприятию, и по поведению, узбеком.
В общем это проверено. Хочешь сменить народ, смени ему язык, и дело будет в шляпе. ?Собственно смена языков, а соответсттакно и смена таким образом народов, мы наблюдаем повсеместно. И не только в России, и Украине. Но здесь это видно воочию.
Например, возьмите любой текст на проза.ру. В любом из них хоть пруд пруди импортных названий, суть, значение которых ни кто не понимает.В том числе не принимают это и те кто пишет, говорит эти названия. Но вставляет эти названия, до, того чтобы порисоваться, типа вот я какой умный, а вы не оперируя этими словечками, дураки, и звать вас ни как.
Отчего как у пишущих, так и у читающих, в голове возникает полный туман. И как мне сказала одна дама, она содержание больше чем в десять строчек уловить не может. А в общем люди усваивают только миниатюры. Отчего они сейчас так популярны.
И в этом виновата не они. А язык и речь которым это изложено. Потому как чем больше текст, тем больше импорта, тем больше не понимания и не восприятие а
содержания текста, сказанного. В общем сплошной туман в голове.
Это входит в привычку, И таким образом до того нормальные люди медленно но верно превращаются в папуасов. Способны мыслить только примитивно. И строго ограниченным набором названий, а точнее, очень малым количеством значений знаков, О чем речь и шла в этой статье.
В общем эту штуку, примитивизация населения, обкатывают в истории уже не один раз. Всегда с одним и тем же результатом. Этому населению, как народу приходит конец. Удивительно то, что те кто воспитывает такой примитивный народ, в лучшем случае, сами остаются без этого народа. Без подданных. А о худших случаях, истории известно много всяких вариаций. Но в общем результат один и тот же.
По поводу совести, справедливости и т.п.

Сергей Горохов 2   12.06.2018 06:49   Заявить о нарушении

Судя по названию Совесть, Если рассматривать его как рече языковой артефакт. Которому неизвестно сколько лет, но явно что много, не одна тысяча лет. Можно вынудить очень многое. В
В том числе и то какие представления, а равно и нормы поведения, имели те, кто создавал это название. А точнее какие нормы поведения людей закладывали на тот момент, и для чего. И понятно для чего. Явно что в предстоящий момент, шли непрерывные конфликты и войны, всех против всех, примерно также как это мы имеем сейчас.
И кто то очень сильный, в том числе через язык и речь вводил новую мораль, Новые способы мышления. Новые нормы поведения и восприятия окружающего. Вводил то, что мы сейчас именуем нормы бытового права. Если бы этого не было сделано. То мы бы и сейчас ходили в шкурах, и воевали все против всех, деревянными копьями с концом заостренным в огне костра.
Как понимали это понятие совесть те кто вводил его в обиход?

Сергей Горохов 2   12.06.2018 07:05   Заявить о нарушении

Если мы разобьем это на составляющие значения. То на первом приближении получим следующее.Со/Весть. Значение этого первого Со, нам очень даже хорошо всем известно.
Вместе Со/вместно. Един Со/единение, Знание,
Со/Знание. Т.е. Со имеет значение Совместно, связано.
Т.е. Совесть, это совместные вести, известия.
Рассмотрим Весть, Ь это указатель неопределенности, или пост позитивный арктикль, без чётко обозначенных границ, но границы эти имеющие.
Значение Ст, тоже хорошо известно. Трактори/Ст. Машини/Ст и т.д. В общем СТ, это в общем случае Ст\ыкование чего то с чем то.
В этом свете надо отметить,что апоСТолов раньше так и именовали,по крайней мере письменно, СТы. Т.е. это те кто всех между собой стыкует, соединяет.
Т.е. весть, это то, что всех стыкует, соединяет. В силу чего даже большие книги типа библии, Раеньше так и именовали Веста, Авеста, и т.п. Ну и вторую часть библии и сейчас так именуют Благая Весть.
О каких вестях шла речь когда разговор шёл о совести.
Весть эта приходит не извне. Весть или вести эти, известия, например, как нужно себя вести в той идти иной ситуации, в частности уступить место пожилому человеку в автобусе, или нет? Должна придти из внутри, из мозгов.
Но чтобы там в голове, весть, или мысль эта, уступить место пожилому, появилась,
произвелась. Нужна хорошо наложенная фабрика по производству мышления, мыслей, в общем случае знаний, информации. Всякой и разной.
А когда фабрика по производству мыслей в голове примитивная, типа кустарного производства. То она такие мысли вырабатывать не может.
Так вот, в былые древние времена, был кто то сильный, кто запускал в головах у людей фабрики по производству мыслей, в том числе и совестливых.
Ну, а теперь во многих случаях, происходит все с точностью до наоборот.
Совестливые мысли многие производить не могут. Опримитивились.

Сергей Горохов 2   12.06.2018 07:30   Заявить о нарушении

Основная суть примитива в том, что он может, способен реагировать только на внешние раздражители. Но не может реагировать на внутренние раздражители. Точнее надо сказать, что примитив не может вырабатывать, производить внутренние раздражители. А раз этих внутренних произведенных самостоятельно раздражителей нет. То само собой и реагировать не на что. В общем сплошная, биология наверное. А может и химия.

Сергей Горохов 2   12.06.2018 07:40   Заявить о нарушении

Сергей, можно мне посмотреть твоё фото? Мне всегда было интересно увидеть человека, прежде чем читать, что он пишет.
...
Выскажу своё видение затронутой темы.
Общаясь с тем же чукчей на его языке, ты становишься "немного чукчей" не из-за языка, а из-за его мировоззрения, которое воспринимаешь через язык.
Дальше.
"А когда фабрика по производству мыслей в голове примитивная, типа кустарного производства. То она такие мысли вырабатывать не может".
(Ты как-то странно разбиваешь предложения точками. После "то" нужна запятая)
Отчасти согласен - насчёт примитивизма в голове.

О совести. Совесть (о внутреннем значении это слова ты правильно сказал) зависит не от внешней информации (древа познания добра и зла, "Закона"), а от человеческого сердца, его души, её сокровенного "качества", которое даёт о себе знать спонтанно.
Самые простые люди обычно более отзывчивы, чем умники - фарисеи и книжники, пропускающие всё через свои самомнительные мозги. Об этом ещё Лев Толстой писал. Вышеупомянутая Весть приходит изнутри как Совет, подсказка, "Глас Божий": каким образом нужно поступить, чтобы не совершить ошибку, грех.
Чем чище душа, тем совестливее человек.
...
В миниатюрах, если они со смыслом, заключается Огонь, способный пробудить уснувшую совесть. Чем меньше "воды", тем лучше. Особенно в кали-югу.

Валерий Ветер   12.06.2018 12:36   Заявить о нарушении

Совесть - связь души с внутренним Источником, абсолютным, независящим от майи с её многочисленными декорациями.
В известном высказывании "В начале было Слово" в оригинале написано: "Logos

Валерий Ветер   12.06.2018 12:57   Заявить о нарушении

...Этот источник написан на греческом).
Логос - Свет души, её Высшее Сознание, Христос - "первенец из мёртвых", Который был "в Начале", до возникновения материального мира. "Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. И Свет во тьме светит (в темнице тела), и тьма не объяла Его".

Это То, что на Востоке именуют Параматма, а у нас - Искрой Божьей, находящейся вне времени и пространства - в области человеческом сердца, верхней его части.
Когда на сердце вдруг становится необычайно "легко", когда в нём появляется приятное, благодатное тепло, когда оно радостно "трепещет"..., это знак того, что к ней приходит Бог.

Валерий Ветер   12.06.2018 13:11   Заявить о нарушении

С фоткой Валерий облом. И вот почему.
Первое. Интернет даёт уникальную возможность общатся с человеком не зная ни чего о нем. Кроме конечно того что он выдаёт.
Т.е. общение идёт на уровне мозгов, а не человека в целом, в том числе и в какой пиджак он одевается. Как умно сказано. Встречают по одежке, провожают по уму.
Так что без наличия одежки в виде фотографии, и встречают, и провожают по уму.
Второе. Страница посвящена не мне, а языку и речи.
А у языка и речи, фотографии нет. Точнее может она и есть, но какова она, неизвестно.
По поводу ошибок и построения предложений. Валерий, не уподобляйтесь пятикласнику, который запомнил как надо ставить занятые и как слитно или раздельно писать частицу не. И считает себя вумным и образованным.
Проза.ру как творческий сайт, даёт возможность заниматься творчеством. И писать как тебе вздумается. Это и есть творчество. ?Вот я и пишу, как мне вздумается, и как оно получается.
А призыв изъяснятся шаблонно. Это призыв быть и мыслить в рамках шаблона, т.е. примитивно.
Проза. Ру творческий сайт. Здесь не пишут диктантов. И вполне может быть, что сегодня осуждается, завтра может быть шаблоном. В этом свете надо вспомнить Галилея. Раньше его гнобили, а тут недавно прочитал. Что ему хотят поставить или уже поставили памятник в Ватикане. Так что современные орфо правила, это условность. Правда возведенная в ранг науки. По большому счёту наши филологи по части языка и речи, только и знают где надо ставить запятые, и как правильно надо писать. А в остальном дуб дубом.
Тогда как занятые, и письменные правила к языку и устной речи, вообще отношения гне имеют.
В частности в устной речи, нет ни запятых, ни точек, ни пробелов. Все идёт сплошняком. И все и все прекрасно понимают. Я даже считаю что я догадался почему оно так есть.
В общем с орфографией и т.п. Лучше мне не указывать. Я владею несколькими видами изложения. Каким считаю нужным, таковым и изъясняюсь.
Более того, у меня есть по этому поводу козырный туз. Есть у меня на странице рассказ, как ни надо делать. Вот если кто достигнет такого уровня изложения, вот тогда милости просим подсказывать, как надо правильно и лучше изъяснятся. :).
Я многим предлагал. Пока охотников не нашлось.

Сергей Горохов 2   12.06.2018 21:12   Заявить о нарушении

По поводу влияния языка и речи на способ мышления. Влияет конечно не только он, но и многое другое. Даже климатические условия. И многое другое. Но и язык влияет. И очень много.
Если говорить о чукчах, то я среди них тусовался, Приходилось общатся по Чукотски. Язык очень интересный. Могу, если есть интерес рассказать, и привести примеры как его постановки влияют на мирозрение. Да и про русский, как он влияет, могу рассказать. Да и вообще про любой.
Такой пример из моей жизни на Чукотке. Было дело меня хотели женить на чукчанке. Причём я её ни разу не видел. Более того, она уже была замужем, т.е. меня прочили во вторые мужья. Я по скромному от такой затеи отказался. Может и зря.
Что самое интересное, больше всех на меня обиделся её первый муж. И стал мне по сути врагом. От чего я был в шоке. В силу этого обстоятельства мне пришлось покинуть стойбище, иначе бы было мне не сдобровать. Это я к чему.

Сергей Горохов 2   12.06.2018 21:22   Заявить о нарушении

Сергей, я тебя понял. Ничего против твоей "анти-шаблонности не имею". Но правила есть правила. Представь, что на улице каждый будет ездить так, как ему вздумается. Насчёт знаков препинания. Помню, в детстве, мне привели такой пример. Человека осудили на смертную казнь. Положил бедняга голову на плаху, глаза закрыл и ждёт. Но тут гонец приносит записку от короля, у которого были проблемы с этими знаками. Там написано: "казнить нельзя помиловать". Палач прочитал и не может решить: казнить нельзя, или помиловать?
Вот ты пишешь:
"Валерий, не уподобляйтесь пятикласнику, который запомнил как надо ставить занятые и как слитно или раздельно писать частицу не"

В пятом классе я как раз не особо разбирался в этих знаках, и правил не любил (по языку у меня были даже тройки, а по литературе - пятёрки)
Со временем, читая разные интересные книги, замечая, как они ставятся, стал писать грамотно. Элементарная внимательность плюс "музыкальный слух".

Валерий Ветер   12.06.2018 21:55   Заявить о нарушении

А к тому, что мировозрений может быть и есть много, всяких и разных. И каждое из них на жизнь имеет право. Однако есть старые, пропахшие нафталином, а есть новые, свежие.
И в общем то на мой взгляд, свежие мировоззрения дляч современного времени более предпочтительны.
По поводу совести и т.п. справедливости, чести, достоинсмтвае и т.д.
Все это понятия, абстракции. А все абстрактные понятие понимаются, представляются только лишь при соотнесения их с какими то для человека реальностями.
Т.е. с тем что человек может ощутить своими органами чувств. Увидеть, услышать, понюхать, подумать и т.д.
В противном случае, если человек не соотнес абстракции с чем то реальным. Что ощутил своими чувствами. Все это бла, бла, Фантазии и у каждого человека свои, неповторимые.
Таковы реалии.
А в общем я беседы по таким делам как национальность и религия, не веду.
Пустое это все. И не нужное.
Это типа сидят пару мурашей однодневок, и каждый силится доказать другому, что за этот им проживаемый день он прознал на сквозь все небеса. Снизу и до верху.
Тогда как в реальности, и самого то верха и низа, вообще нет.
Вот такая штука интересная в жизни бывает.

Сергей Горохов 2   12.06.2018 21:56   Заявить о нарушении

А вот по поводу не правильного перевода, логоса, вы хорошо отметили. Как не правильный перевод влияет на мировозрение.
А наши мураши все твердят и твердят что вначале было слово. И увмными себя на этот счёт считают. А что в нашем представлении слово. Это всего лишь название для чего. Например, слово трактор, это название для самого трактора.
В силу чего послушаешь наших мурашей, как они твердят, что вначале было слово трактор, а уж потом, спустя погодя немного, и сам трактор нарисовался. И начал поля пахать и окучивать.

Сергей Горохов 2   12.06.2018 22:01   Заявить о нарушении

Есть и ещё такой неправильный перевод, который очень много шухера наделал.
Был такой лингвист филолог, Фердинанд Соссюр. Так вот он сказал, что слово это форма мысли. А перевели что слово это образ мысли.
И вот этот образ как только не трясут. И кто только не трясёт. И Все себя по этому поводу умными считают. А в оригинале, стояло, написано, не образ, а если перевести точно. Форма, что собственно так и есть.
В силу чего получается, что слово, это формализованная мысль, информавцыия, знание. Что собственно так и есть.
А если рассматривать слово как образ мысли, то тогда получсапется, что это образованная мысль. Оригинально получилось.

Сергей Горохов 2   12.06.2018 22:08   Заявить о нарушении

Как ты попал к этим чукчам? Какими ветрами тебя туда занесло?
А сейчас где ты находишься? Когда появился на этот свет?
...
"В частности в устной речи, нет ни запятых, ни точек, ни пробелов. Все идёт сплошняком"
Не согласен. Кого "несёт сплошняком", того не разберёшь, что он говорит. Знаю я таких...
В устной речи знаки препинания обозначены тоном, паузами. Так же, как и в музыке.
...
Насчёт фоток. Это твои предубеждения. Если ты будешь честный перед собой, то не станешь отрицать, что тебе тоже интересно увидеть, с кем ты общаешься.
Наличие фотографии говорит об открытости, отсутствии суеверий и об уважении к своему собеседнику.
Не все уделяют внимание свой одежде. Некоторые заходят в общественный транспорт, а от них несёт, как из мусорного бака.

Валерий Ветер   12.06.2018 22:09   Заявить о нарушении

По поводу "абстрактной" совести ты перемудрил.
Почитай русские народные пословицы: что народ о Ней говорит.

Валерий Ветер   12.06.2018 22:16   Заявить о нарушении

По поводу фоток, запахов, пиджаков, дипломов и т.п.
Мне Валерий нравится общаться с людьми, точнее с тем что имеется в голове у людей, в мозгах. Каким уровнем знаний, информации, и в каких областях чел. деятельности.
Вне зависимости от возраста, пола, национальности.А фотку что, её можно любую вставить, и заменить. Можно даже сделать пласт. операцию, и изменить внешность.
А вот то что имеется в голове, этого не изменишь. Оно либо есть, либо его нет.
По поводу Чукотки и т.п.
В юности я слушал как взрослые мужики, рассказывали друг другу где побывали, чо видели, испытали.
И так я им завидовал. Ну и решил, что я побываю во многих местах, посмотрю на и испытаю многое.
Думаю что у меня это получилось и получается. Ну не сидеть же на одном месте, прижавши хвост.
Исходя из этой скажем затеи, я по молодости даже дальнобойщиком и гонщиком автомобилей работал.
Вот посмотрел на многое. Со многими людьми пообщался, со многими мировозрениями познакомился. В натуре.
Бывало так что сегодня с одним мировоззрением контактируеш, а через несколько дней с совершено иным.
Но из всего с чем я ознакомитлся, пондравился Тантризм.
Вечная, скажем религия, все остальное приходящее и уходящее. Суета сует.

Сергей Горохов 2   13.06.2018 20:37   Заявить о нарушении

По поводу совести и прочих абстракций.
По большому счёту, реальных вещей всего порядка сотни, и все они зарегистрированы в таблице Менделеева. Все остальное, в большей или меньшей степени, абстракции, условности.
В частности, даже стыдЪ, и то условность. Вот кто то то ходит в мини юбках, и им не стыдно.А кто то ходит в масках, чадра называется. И чуть ниже глаз оная, стыдоба то какая. И совесть по ночам мучает, что Гульчатай показала своё личико.
Но без условностей всяких и разных, нельзя.
Другое дело, что одни насквозь пропахли нафталином, причём на второй или третий уже раз.
А другие, свеженькие, чистенькие. От запаха которых завораживает.

Сергей Горохов 2   13.06.2018 20:46   Заявить о нарушении

Хорошее у тебя представление о Реальности.
Основанное на мясе, на его рецепторах...
Сгнило мясо - всё коту под хвост.
Впрочем, ещё раньше рассыпается картинка - когда начинаются признаки старческого маразма.
Это и есть суета, тлен.

Валерий Ветер   13.06.2018 21:47   Заявить о нарушении

Наверное где то так. Так что и надо ловить момент. Между прошлым и будущим.

Сергей Горохов 2   14.06.2018 05:59   Заявить о нарушении

Немного подзадержался я с ответом Герман. Прошу извинить.
И признателен за отзыв, и получается что поддержку.
По поводу этих лекций, если говорить о лингвистике. Сплошная лабуда, типичное шарлатанство и даже мошенничество.
Что это за серая память, не совсем понял о чем.
Я вас читал, и почитаю ещё, думаю что и разговор обширный состоится. Если вы не против,
А вообще судя по вашему резюмя, вы типичный русский. У меня тоже каких только кровей не намешано.
Года три четыре назад, мой родственник по отцовской и его отца линии, моего деда, ездил в гости к родственникам чеченам.
Для меня это стало открытием.
В общем до скорых встреч Герман.

Сергей Горохов 2   30.05.2018 20:28   Заявить о нарушении

Первое. Признателен за отзыв и вопросы.
Второе. Радует что людей интересует эта тема.
Третье. Я быстро отвечать не всегда имею возможность Хотелось бы чтобы и вы отвечали тогда, когда я выложусь полностью. Чтоб накладок не было.
И путаницы, а то так у меня было не раз.
Получается не обсуждение а каша.
Чтобы приблихщится к вашим вопросам или замечаниям, и чтоб хоть что то было понятно, надо начинать издалека с пояснениями и примерами.
Что я и попытаюсь слушать, кратче, но оно как получится.

Сергей Горохов 2   13.05.2018 18:26   Заявить о нарушении

Вместо слушать надо читать, сделать.
Возьмём для примера такие нахщвания, как паро/ход, паро/ ВОЗ, дымо/ ход, и т.п.
В данном случае название обрахзуются из частей, где каждая часть имеет самостоятельное и базовое значение.
Эти базовые значения, могут обоахщовывать, точнее на их базе, можно образовывать общее хзгачение.
Где другие части общего хщначения, в отличии от базового, самостоятельным значением не обладают. И могут и применяются в качестве дополнительных тонкостей, к базовому значению.
.Например, пар/ъ, пар/рится, пар/ илка.
Где все дополнительные значения, после чёрточки, в свободном виде нами не применяются, для шифровки информации, сведений. В частности эти Ъ, илка, и т.д.
Т.е. за счет подстановки этих дополнительных не самостоятельных в отдельном виде значений, Осуществляется так называемый сдвиг хщначения, в ту или иную нужную нам сторону.
Такая же ситуация имет место быть и с ВОЗ, и Ход.
ВОЗ/зить, ВОЗ/ница и т.п. Ход/ъ, ход/дить, ход/дят и т.д. Во всех случаях базовое значение нарашивается, ,За счёт чего и осуществляется, сдвиг, изменение общего значения. Но база остаётся.
Чтобы двинулся дальше.
Надо прежде отметить такую штуку.

Сергей Горохов 2   13.05.2018 18:41   Заявить о нарушении

Недавно я на прозе ну, в одном обсуждении прочитал о том, что Леонардо да Винчи, считал что слова, названия, нужно прочитывать, я бы уточнил, расшифровывать, Не вдоль слова, а поперёк его. И что в поперечном прочтении существует зеркальность, в что он этим хотел сказать не всем понятно, и ниже мы рассмотрим о чем толковал да Винчи.
Я там в обсуждение встрял, но ни кто на этот вклин пока не откликнулся. Что не удивительно, потому мало кто понимает о чем говорил да Винчи. А возразить ему ни кто не решается. Что очень даже правильно. В любом деле нужно быть спецом, или хотя бы иметь хоть какое то представление об обсуждаемой вопросе. Чтоб не выглядеть бледно.
Кстати есть такое подозрение, Что именно Да Винчи создал так называемую рукопись Войнича. Ну или кто то, кто в том что говорил Да Винчи, был очень даже бум-бум. По крайней мере мне эта рукопись помогла во многих рече языковых вопросах, разобраться.
К этой речи Да Винчи я бы добавил.
Что названия надо расшифровывать, а соответственно и шифровать, не только поперёк. А вдоль и поперёк. И как в поперечном сечении, так и в продольном имеется эта зеркальность. Зачем это нужно, и зачем это придумали, можем в деталях обсудить отдельно.
Сейчас же вкратце, чтоб был понятен общий принцип.
Возьмём эти названия ВОЗ и Ход, с соответствующим базовым значение.
Нот какая штука, мы и в базовом значении меняем его составляющие, вОз/ить , вЕз/ут. И т.д. В данном случае значение соотносимое с О, меняется на значение соотносимое с Е. И сейчас мы не будем уделять внимание ударением, иначе модно запутаться и ни чего не понять.
Та же самая история имеет и в случае с базовым значением Ход. Например, пишем мы хОдить, с О, но говорим хАдить, Со звуком А.
Т.е. у нас получаются парочки, А большем я пока умолчу. С базовым значением, ВОЗ, зеркальная пара, О - Е, А со значением ход, зеркальная пара, О - А.
И особо отмечу, речь идёт не о звуках, а о значениях соотнлсимых с ними. А каждый гласный звук в разных произношения, с разной ударностью, соотносится с совершенно разными, а порой и противоположными значениями.
Зачем это придумали? Ответ прост. Общехарактерных звуков мало, а обозначить ими надо много. А применяя разные произношения одного и того же общехарактерного звука, для обозначения разных значений. Производительность системы увеличивается в разы.

Сергей Горохов 2   13.05.2018 19:10   Заявить о нарушении

Таким образом, в силу того что в ВОЗ, О меняется, на Е, а в ход О меняется на А. Или наоборот, что несуть важно. А важно что меняются зеркальные значения.
Суть зеркальных значений можно на примере пояснить так.
Есть мужчины и женщины. И все они люди. Т.е. по этому признаку, и женщины и мужчины, одинаковы.
Однако по половой принадлежности они различны.
Тоже самое происходит с левой и правой рукой. Они обе руки, но одна левая, другая правая. И по отношению друг другу, будучи обе руками они зеркальны.
И на этом принципе устроена все наша речеязыковая система. А так как Да Винчи, говорил об итальянском, который сохранил многие черты древне Латинского. Но настоящего, первичного Латинского. А не последующего. Который стал койне, суржиком, в силу перестал быть. Что хщакономерно для всех сурэдиков. Рано или поздно они исчезают, а вместе с ними исчезают народы как народы.
Вот эта штука, когда в базовом значении меняется внутреннее значение, по импортному именуется аблаут. У наших лингвистов эквилибнистов это именуется внутренняя флексия. В переводе это означает внутренние изменения.
Т.е. изменив делаются внутри самого базового значения. А если есть изменения, то это уже не база, не основа.
В силу чего мы модем смело заключить, что базой, основой являются значения соотнгсимые с В и З, в ВОЗ, и с Х и Д, в ход. Что можно изобразить так В?З?, и Х?Д?.
Но вместо первого знака вопроса, можно подставить кого то из зеркальной пары. О - или Е, В другом случае. О и А.
Но если мы вместо первого знака вопроса, Что то ставить, то мы и вместо второго знака вопроса, тоже должны поставить его зеркальную пару. Что мы собственно постоянно и делаем. Точнее делают это шифровальных и расшифровывающие машинки в нашей голове. Т.е. общее значение, должно быть, скажем сбалансировано, как поперёк, так и повдоль. И только всего одно изменение,
Уже влияет на весь комплекс общего значение. Т.е. должны появлялся, что мы и делаем, зеркальные пары, по определённой системе. Как вдоль так и поперёк.

Сергей Горохов 2   13.05.2018 19:36   Заявить о нарушении

Разберем это на примере, хАдИть и хАжИвать. Где зеркальная пара, А и И, сохраняется. Но если мы меняем А на О, например, хОжЕно, перехожено.
То здесь мы вставляя О вставляем и его пару Е. . Но в ВОЗ, пара О - Е, была поперёк, А здесь увязка парой идёт вдоль.
Однако в Ход и для Д есть пара в виде Ж. Точнее в виде значения соотносимого с вариантом произношения Ж.. ХаДить - хаХивать.
Но и в ВОЗ у З тоже есть своя пара соотносимая со звуком С.
Везти на себе, - Вести за собой.
Тоже сходные значения.

Сергей Горохов 2   13.05.2018 19:47   Заявить о нарушении

В общем, как говорится, татары без пары не живут.
По поводу того что вам важно какой смысл, значение видите именно вы.
Ну вобщем если много людей так будут считать, Как вы это и есть койне, суржик. Что мы в значительной степени и имеем.
По принципу один в лес, другой по дрова.
Смысл каждого названия должен пониматься всеми без исключения одинаково. В противном случае получается каша, каждый тянет одеяло на себя. А в итоге поначалу все перестают друг понимать. Потом начинают злится, что их ни кто не понимают, из за чего начинаются конфликты. А потом начинается обычная гражданская война.
Т.е. чем больше мы увлекаемся тем, чем вы хотите увлечся, И вообще суржиком, тем ближе гражданская война. По другому в истории человечества ни когда не было, и не будет.
В общем, чем больше суржика, тем гражданская война ближе.

Сергей Горохов 2   13.05.2018 19:57   Заявить о нарушении

В этой статье я сознательно уходил от того что такое смысл и мысль. Посчитав что надо начинать с малого, и уделил внимания только двум видам наших знаний, и их получения.

Но уделил внимание тому как появляются особые знания, которые мы именуем представлениями. Которые появляются у нас в голове на базе каких то данных.
И по сути эти знания, это продукт нашего ума, сформированный на так сказать полуфабрикаты.
А мысли, смысл, это тоже наши знания, только отдельный вид. И теме этой надо посвящать отдельное рассмотрение.
Но в любом случае, название значение, это обобщённое название всех видов нашего знания, всяких и разных.
Так что говоря, есть ли тут смысл, и есть ли тут значение, как частица щхгания. Это по сути об одном и том же.
Но как я уже говорил, это надо рассматривать отдельно, и всякие виды нашего знания классифицировать, чтоб каждый сверчок знал свой шестое.

Сергей Горохов 2   13.05.2018 20:06   Заявить о нарушении

По поводу названия ответ/Ственность.
Базовое значение здесь одно. А все остальное дополнения, не имеющие самостоятельного значения, И вены вряд ли тут присутствуют.
Потому как эта Ственность, есть и в обще/Ственность и т.д. Ну и естественно со сходным или одинаковым дополнительным значением. Конкретно с этим разбираться, надо ударения выявлять и прославлять, тогда больше будет ясности. А точнее все будет прозрачно.
Вобще это / Ственность, это нанизывание указателей после базового значения, именуется по импортному агглютинация.

Сергей Горохов 2   13.05.2018 20:14   Заявить о нарушении

Ну и напоследок, Если посмотреть на эти отве/Тить, и отве/Чая.

То видно что имеется ещё одна сладкая парочка значений, соотносимая со звуками Т и Ч.
В силу чего за базовое значение можно принять Отве/?????
Ну и это надо тоже отметить.
Приве/Т, приве/Чаю.
В общем также самая сладкая парочка Т и Ч.
Согласен что не все понятно. Тем более некоторые вещи из нашей системы шифрования я впервые оглашаю.
Но надо учесть и меня понять, Это не я первый начал, это Леонардо Да Винчи.
Другой вопрос, что он многое не огласил,
Потому как рассматривал то от чего остались рожки да ножки, в частности эти зеркальные значения, всякие и разные. Что именуется сейчас двойственное число.
Но с тех пор как у Латинов все это рухнуло, дело по развитию системы шифрования очень хорошо продвинулось.
И появились даже не парочки, а целые тройки. Например, друГ, друЗья, друЖба.
Тройка Г - З - Ж. Точнее значения соотносимые с этими звуками.
Но это несколько иная, и очень интересная история.

Сергей Горохов 2   13.05.2018 20:36   Заявить о нарушении

Я видел вашу рецензию.на Хуторах. Думаю разговор состоится,.надеюсь не беспредметный. Хотелось бы, но чуть потом. Надо эту тему добить.
Почитал вас, вы по биологии, медицине подкованы. Как раз чо надо.
А вас как кличут, зовут. Как то по фамилии обращаться, не принято это как то.

Сергей Горохов 2   13.05.2018 22:49   Заявить о нарушении

Искренне радуюсь вашему отклику!
Будем знакомы: меня зовут Роберт и вероятнее всего с этого нужно прояснить мою тягу к "смакованию" слов, их смыслов, значения и шифрования.
В не таком уж далёком 1970 году я родился в городе Уфа, Башкирской АССР. Родители были молоды и в поисках лучшей доли колесили по стране в поисках лучшей доли, были на грандиозной стройке в Красноярском крае и так далее..
Я, рос с дедом и бабушкой в деревне, среди младших братьев и сестёр отца и был "первенцем" у деда в своём поколении. Там я быстро начал говорить на татарском и понимал атмосферу любви, заботы и внимания. Мне объясняли всё, все детские мои вопросы не оставались без внимания, на всё мне отвечали и моё восприятие было полным. Кроме того, Сергей, я обладаю памятью с несколько большим объёмом, чем ровесники и именно поэтому мои первичные ощущения имеют причинно-следственную связь и логически сильное ударение на детский возраст.

Суфиянов Роберт Наильевич   14.05.2018 00:17   Заявить о нарушении

В четырехлетнем возрасте, я "не бельмес" ни одного слова русского языка оказался в другой атмосфере.
В русскоязычном городе, где нет ни дедушки с бабушкой, нет ответов, нет никого кто окружал меня заботой и вниманием.
Зато есть мои сверстники, такие же как я, то-ко разговаривающие на непонятном языке. Они не молились перед едой, они ели "жареных жаб", как мне казалось в том возрасте. Ну не видел я никогда котлет, я не знал что это и отказывался кушать, мне Аллах запрещал есть непотребное в пищу. Таковым было моё воспитание.

Суфиянов Роберт Наильевич   14.05.2018 00:25   Заявить о нарушении

Вот с этого протеста, началось моё знакомство с русским языком!
Благодаря соседке по лестничной площадке, учительнице русского языка начальных классов, с которой меня познакомили родители и начали со мной заниматься, я узнал что Аллах у русских это Бог. Я услышал что нужно быть лучшим в знании букв, слов на русском языке, чтобы ребята для которых русский язык является основным, поняли как и я, что мир намного больше чем они его себе представляют.
К семи годам я умел читать и писать на русском языке, в первом классе я был лучшим.
Но, вот здесь появилось одно обстоятельство, которое заставило меня по другому мыслить.
Имя моё, не склоняется, я один с таким именем и меня начали дразнить.
Я узнал потом почему Роберт, я узнал почему президент США тоже Роберт, я узнал почему день моего рождения был днём смерти Роберта Кеннеди, я узнал почему земля круглая и США другой континент, я узнал что солнце одно, но когда в СССР один календарный день, в США уже другой!

Суфиянов Роберт Наильевич   14.05.2018 00:40   Заявить о нарушении

Да, Сергей, меня увлекло далеко за пределы интересов моих сверстников, школьной программы, социума и навязываемых социалистических "ценностей".
Читаем буквально, слово ОТКРОВЕННО!
Теперь, в точности до наоборот, читаем справа налево шифр этого слова.
Во всяком случае, моя откровенность с вами обусловлена тем что я хочу показать своё отношение и восприятие к миру зазеркалья.
Да, да, Сергей, именно зазеркалье сознания меня увлекло за пределы человеческой диалектики. Меня дразнили словом Робик, а не называли по имени Роберт. Я понимаю что уменьшительно-ласкательно, я осознаю что без какой либо ярко выраженной агрессии, но всё же не именем, а прозвищем.
Я приставил буковку "Г" и получился гробик, но не всё так фатально, если мы прочитаем в точности до наоборот!
Мы много говорили о Боге, о его именах, о предназначении человека, о том по чьей воле рождается человек и почему он оставлен на доверии родителям, для того чтобы выполнить своё предначертание. А за окном строили коммунизм, а за пределами нашей квартиры нельзя так откровенно говорить о Боге и о том что дети приносят с собой в этот бренный мир соВЕСТЬ!
Это была наша тайна, сокровенная истина о которой я не мог ни с кем поделиться. Моя первая учительница, Тамара Алексеевна, достойная лучших из миров, надеюсь что высшие силы уготовили ей лучшую жизнь в дальних мирах. Как бы с ней потупили если бы узнали что дома она свободно говорит о Боге со своим учеником?

Суфиянов Роберт Наильевич   14.05.2018 01:17   Заявить о нарушении

В школе резало слух происхождение человека от обезьяны!
В отношениях с учителями вызывало отвращение высокомерное отношение ко мне, я был никуда негодный татарчонок.
Я был виновен во всём что касалось успеваемости, а точнее нежелании "успевать", виновен в том что оказываю влияние на одноклассников в непотребном поведении и прогулов.
Да, Сергей, я сбегал с уроков!
Мне было интереснее находится в библиотеке потому что мне было тесно в школе.
Несмотря на ультиматум директора школы по окончанию 8 классов, где мне предложили забрать документы, либо меня "завалят" в 9 классе и вышвырнут со справкой, я довольно свободно прошёл подготовку к вступительным экзаменам (абитуриентом) и поступил в энергетический техникум. Первый курс техникума закончил без проблем с чистыми пятёрками.
Вот что значит внимательное отношение!

Суфиянов Роберт Наильевич   14.05.2018 01:31   Заявить о нарушении

Семантика вселенной любит тех кто её слышит, к тому какие символы, знаки и шифры можно прислать в ответ на запрос.
Вам это тоже знакомо, Сергей?
Могу ошибаться конечно, но судя по вашим утверждениям, а то что это именно утверждения, а не предположения, я говорю о большой пропасти в среде лингвистов.
Леонардо в своё время "расчленял" умерших, его познание было в целях выяснения причинно-следственной связи смерти. Желчный камень в печени, геометрически правильной, кубической формы, это его открытие, как в прочем и энергозависимое состояние человека в его знаменитой картине "Квадратура круга". Его подпись, экслибрис, имя автора, можно было прочитать в углу этой картины тем кто постигнет запредельность сознания, зеркальность отображения, но не тем кто его труды объявил ересью.
Сейчас я изучаю кандидатские диссертации аспирантов, молодых учёных, где в своих научных изысканиях приводятся примеры спектрального поглощения состава и свойств отложений на костях трупов, от младенческого возраста до старческого.
Что я ищу в них, на что я лично обращаю внимание?
Я ищу причины возникновения онкологии, я ищу причины отсутствия защиты от онкологии!
Великий Леонардо подсказал этот метод, эту гуманную практику.
Мы действительно очень хрупкие создания природы и тягаться с законами вселенной нам не по силам. Однако, человеческое тщеславие, цинизм, высокомерие говорит об обратном и именно поэтому наша цивилизация не может перейти на новый уровень развития жизни.
Новая жизнь не даётся даром!
Прошлое нужно для будущего!
Нам не понять семантику вселенной до тех пор пока мы не приведём к общему знаменателю смыслы слов, пока не научимся понимать друг друга, пока не поменяем тип мышления, пока не возникнет критическая масса высокообразованных и воспитанных людей.

Суфиянов Роберт Наильевич   14.05.2018 02:06   Заявить о нарушении

Прорыв возможен при наличии у людей поисково-активной деятельности мозга не для потребительского отношения, но для изменения себя, своего окружения и созидания для.
Каждая божья тварь, как то минералы, растения, животные приходят в этот мир для пользы и оставляют в этом мире больше чем взяли.
Однако, человек берёт больше чем отдаёт, добывает газ и нефть больше но нагреться не может, вспахивает землю и закачивает её химией, но растёт от этого ещё меньше чем нужно для пропитания, тратит всё время на то чтобы заработать на жизнь, а зарабатывает болезни.
С таким варварским отношением мы никак не поймём смыслы и значение самих себя!

Суфиянов Роберт Наильевич   14.05.2018 02:16   Заявить о нарушении

Вашу рецензию по поводу запредельности значений сознания Леонардо я видел, но право мне нечего там добавить, Вы сами там всё доступно прояснили!
Рад нашему знакомству и открыт для диалога!

Суфиянов Роберт Наильевич   14.05.2018 02:35   Заявить о нарушении

Что такое диалог понятия не имею.
Я по импортному и в суржике дуб дубом. Не вышел я тут в пассажи.
А вот обсудить что-то, побеседовать. С таким интересным человеком как вы. Дума было бы мне полезно.
Вот что такое квадратура круга, много слышал, но рахщбираться в этом пока не пришлось. Может вы пояснить.
Насколько я понял вы шпрехате по татарски. Но на каком татарском, те которые которые кахщаанские, булгарские, или какие то иные?
.

Сергей Горохов 2   14.05.2018 19:52   Заявить о нарушении

Вот про смену типа мышления, это как?
И чем один тип мышления отличается от другого, и почему. По вашим соображениям.
Как мне представляется, сменить сложный тип мышления на примитивный, очень легко. Раз, раз и в даиках. А сделать наоборот, походе система нипель.
Уйти от пафоса, и пафосного типа мышления вообще. Это одна из первых подвижек выйти их этого примитива. Типа дырочку в нипеле сделать.
А то получается так, особенно на проза.ру. Побывал на одном митинге, только чуть отдохнул, и снова на другой митинг попадаешь, иногда даже пообедать не удаётся. Чтоб высокие речи все выслушать, например, как мы чудесно скоро будем жить. Очень даже скоро, не пройдёт и три года. И этими речами проникнутся ни чего не упуская.
Вообще Роберт, в открытом доступе, религиозных тем не касаются. Потому как это глубоко личное. В образном смысле это можно сравнить с тем, что человек гуляет по улицам голым, показывая свои откровенности. И этим даже гордится. Ну такой есть тип мышления.
Показывать в окно прохожим свою голую задницу, и от ентого в душе восхищатся.
А вот по поводу наметок Да Винчи, хотелось бы прослушать лекцию.
Хоть здесь, хоть на вашей странице.
Думаю это было бы интересно и полезно не только мне.
А также и митингующих, перерыв на обед и в митингах всяко должен быть

Митинг митингом, а обед для ума, по распорядку.
Так оно мне представляется.

Сергей Горохов 2   14.05.2018 20:16   Заявить о нарушении

Если вы ихщволи прибыть в 1970 в эти пространства. Вам очень даже повезло.
На вас не лежит груз тяжести, за то что одни поколения построили, пусть и не очень хороший, но дом.
А последующие поколение этот родительский дом раздолбало в пух и прах, аж клочки по закоулочкам полетели и этим даже гордится. А живёт без дома, восседая на трубе. И под зонтиком. Чтоб дождь прическу Тафт ьрт погоды, не подпортил Вот подфартило, так подфартило.

Такой тип мышления нынче в моде. Свои времена, Свои типы мышления.

Сергей Горохов 2   14.05.2018 20:29   Заявить о нарушении

Сергей, изменить тип мышления на самом деле несложно!
Есть практики, освоенные, например: "Школа управления информацией академика Олега Андреева".
Сам проходил курс обучения.
Пишем левой рукой аналогично правой, расширяем кругозор восприятия, активизируем синхронность работы обоих полушарий головного мозга.

Суфиянов Роберт Наильевич   18.05.2018 03:13   Заявить о нарушении

Да, я татарин, но русский!
Дело в том что разделять татар не имеет смысла, это приводит к плачевным результатам.

Суфиянов Роберт Наильевич   18.05.2018 03:17   Заявить о нарушении

Сменить тип мышления Роберт очень даже сложно. Вы уж извините меня за прямоту, я парень то от сохи. Все эти практики, это лохотрон. Тип мышления меняет сама жизнь, окружающие условия, среда. В том числе и в первую очередь климатическая и экономическая. А все эти практики туфта. Менять надо модель жизненного устройства, а мышление под это дело подстроится. Потому как у него выбора нет.
По поводу разделения татар. Вы это правильно отметили. Только я то веду речь не о татарах, людях, национальностях
А о татарских языках.
А сами татары, и языки на которых они общаются это несколько разные вещи.
По крайней мере ни одно и тоже.
Так что речь шла о языках, диалектах, говорах.

Сергей Горохов 2   18.05.2018 18:35   Заявить о нарушении

Сергей, по поводу татарских языков, Вы же не будете утверждать что знаете какой либо используемый в этнической группе татар? Подозреваю что не знаете, ну тогда о чём может быть речь? Не обессудьте, но на мой взгляд, как минимум, некорректно спрашивать об этом.
В вопросе изменения типа мышления, как я уже писал, о том что лично проходил курс обучения и уверяю что Школа управления информацией академика Андреева позволяет изменить себя, прежде чем думать о модели устройства общества.
Более того, невозможно под "модель" переделать целое общество, это сугубо индивидуальный выбор. Целесообразность "модели" определяет община, а не наоборот.
Как Вы выразились, парней от сохи - оглоблей не загнать ни в какую то ни было модель, ну а раз это не добровольное участие, то в итоге мы не получим решение вопросов, а их "обкатывание". Другими словами, каждый будет пытаться перехитрить (слукавить), убежать от принятых в "модели" правилах.
Мы это уже проходили, когда строили коммунизм!
И чтобы не наступить на те же грабли, у Вас должна быть программа этой модели:
1. Общая цель;
2. Концепция и методы достижения;
3. Ресурсы;
4. Риски;
5. Сроки;
6. Гарантии.
Смысл этой модели должен продемонстрировать коренное отличие:
а) Буквальное;
б) Эзотерическое;
в) Экзотерическое;
г) Идейное.
Мы же не сектанты какие, мы новую религию хотим построить, а санскрит будет языком нашей "модели"!
Без обид, Сергей, но я же имею право высказать своё предположение?

Суфиянов Роберт Наильевич   19.05.2018 01:50   Заявить о нарушении

В вопросах шифрования, приведу пожалуй самый популярный алгоритм продольного и поперечного шифра:
SATOR AREPO TENET OPERA ROTAS — известный палиндром, буквосочетание, составленное из латинских слов и обычно помещённое в квадрат таким образом, что слова читаются одинаково справа налево, слева направо, сверху вниз и снизу-вверх.
Палиндром являющийся матрицей – программой, переводится на русский язык как «Великий сеятель помогает работе; вся работа великого сеятеля в его руках».
Грани возможного?
Леонардо да Винчи показал, Что значит космическое сознание!
Изменить тип мышления для того чтобы расширить свои возможности, выйти за грани своих шаблонов и стереотипов можно и нужно.
Сергей, вы говорите что тип мышления изменить очень сложно, кругом лохотрон и чем же таким сверхъестественным нужно обладать чтобы понимать квант сознания и диалектику вселенной?
В каждом из нас заложен механизм, позволяющий развивать свои возможности и главное здесь, это целеполагание!


Суфиянов Роберт Наильевич   19.05.2018 02:05   Заявить о нарушении

Роберт. Какие тут обиды. Выработка модели, пока мысьенной, это работа ума.
А на работе, даже если кто то её выполнил не качественно. Или допустил ошибку, не обижаются. Ошибки, они у всех есть, исправляют.
То что вы высказывание свои соображения, Вне зависимости ошибочны они или нет, это очень даже здорово.
Так оно и делается, А в итоге сначала вырабатываются принципы,, в первую очередь определяется набор того, Как ни надо делать. Чего в принципе не должно быть в модели. А потом и в практике.
В модели не должно быть так, чтоб одно положение противоречило другому.
Вот в системе шифрования, Есть два принципа, Как можно точно передать знания, информацию. Для чего нужно описывать максимум тонкостей, грубо на целую страницу. А другой принцип, как можно кратче и быстрее. По минимуму одним звуков, и вообще одной закорючкой. в русском языке, пусть и не в полной мере. Эти противоречия сглажены. Найдена золотая середина.
И есть у кого или чего поучится.
Если говорить об общественной модели.
То здесь тоже есть два противоречащих принципа, Своё, личное и общественное,общинное.
Надо искать золотую середину. При значительном уклоне в ту или иную сторону, Для общества сообщества наступает катастрофа. Все это тысячи и миллион раз проверено на практике.
По другому ни когда не было, и не будет.
Вообще это распространяется на все.
На любые системы, биологические, космические, общественные, экономические, производственные и т.д.
Это закон природы. Изменить которые люди не в силах. Даже солнцеликие народные вожди. И всякие академики со своими практиками.
Для закона природы, все это как зайцу стоп сигнал.

Сергей Горохов 2   19.05.2018 06:55   Заявить о нарушении

Кратко по поводу вашей школы управления информацией. Все это чистой воды лабуда.
Почему? Да сужу только по названию,
Нигде нет четкого определения что такое информация. Ни кто понятия не имеет что такое информация. Сплошной туман.
И вот находятся те, кто учит управлять и вправляет тем, не зная чем.
Надо сначала дать чёткое определение что это такое информация, понять что это такое, изучить тонкости. А уж потом браться управлять.
В вашем случае, с этим академиком, использовано, а по сути изнасиловано, модное название. Без понимания того, что оно, какую информацию, обоззначает.
А это, по крайней мере не прилично.

Сергей Горохов 2   19.05.2018 07:05   Заявить о нарушении

По поводу палиндрлмов и прочей лабуды в этом роде. Все это для меня пройденный этап. Это забава, для ребятишек, а я из этого возраста вышел.
Почему это лабуда? Сужу с вашей речь где идёт речь о буквах. Буква это всего лишь знак для о.обозначения общехарактерных звуков, по импортному, фонем.
Рассматривать и считать, что буквы, а соответственно и фонемы, могут что то обозначать, это типичная глупость. Детский сад.
Шпрехая импортной терминологией, нужно чётко разделять фонемы и морфемы.
Звуки, фонемы, это ничто. А морфемы и морфы из которых они состоят, это все. Это средство для передачи сведений, информации.
В узком смысле, морфема это и еть информация, сведения. По нашему говоря, знак или сочетание, точнее совокупность парных знаков. Чтобы сгладить противоречия.
Простой пример. Красный цвет светофора, это морфема представленная сразу двумя морфами.
По русски говоря, красный цвет светофора это связанная в пару совокупность знаков, каждый со своим значением. Но на светофоре нет букв, светофор не произносит звуков.
Но смысл, значение цветов на светофоре понимают даже ребята из детского сада.
Ещё раз повторяю, на светофоре нет букв, он не произносит звуков.
Цвета на светофоре являются знаками, по импортному морфами и морфема ми, со своими известными даже малым детям значениями, смыслом.
Т
По поводу так называемых тюркских языков.
На некоторых, штук на десяти, я пусть и не в полном объеме, но шпрехаю.
Но мне научится шпрехать, на любом языке, научится нужно пару недель.
Почему? Да потому что я за это время вычисляю модель устройства языка. Выявляю скажем набор первичных значений и их название. А их в тюркских языках, всего то пару сотен, по максимуму. Могу привести примеры.
Правил, состыковки морфоов и морфем, вообще с десяток по максимуму.
В общем тюркские языки, простые как три рубля.
Но речь здесь идёт вот о чем.
Поясняю на примере.

Сергей Горохов 2   19.05.2018 08:03   Заявить о нарушении

Есть водители автомобилей, пользователи. Есть такие у которых имеются в правах все отметки. Например как в меня. Эти водители могут водить автомобили разные и всякие, .белазы, камазы, трактора, уазики, тойтоты, мерседесы.
Чтобы им освоится, и начать водить любой пвтомобиль, надо три четыре часа. По максимуму день. Но первоклассный водитель, понятия не имеет, как например настроить дизельный топливный насос.
А есть механики автомобилей, многие из которых даже водительских прав не имеют, и за рулём автомобиля не сидели.
Но они знают и понимают как работает например дизельный топливный насос.
И могут его настроить.
Они настраивают постоянно, например, работу топливного насоса от трактора.
Но чтобы въхать как работает насос от белаза или КАМАЗа, И его настроить. Им надо три четыре часа. День по максимуму.
Но этот топливщик, ни разу на белазе и КАМАЗе, ни разу не ездил, и ездить не собирается. И сто лет ему этого не надо.
Так вот. Если говорить о языках, то я по этой части, в о.разном смысле подобен механику по автомобилям.
Мне разобраться, как работает "топливный насос" в любом татарском языке надо три четыре часа. День по максимуму.
Потому как принципов шифрования в совершенно ражныэ яжыках, ни так уж и много. По максимуму десяток.
Другие пока не изобретены.
Если говорить о Хуторской модели, то я хочу перенести, или ввести в нею. Принципы на которых создан и базируется русский язык. Почему?
Потому что эти принципы и устройство доказали свою работоспособность и хорошую производительность. В течение тысячелетий. По минимуму это десять тысяч лет.
Т.е. сама тысячелетняя практика доказала работоспособность. Этой модели.
И у ней есть чему поучится.

Сергей Горохов 2   19.05.2018 08:24   Заявить о нарушении

По поводу вашего списка.
Вы Роберт, совершенно правильно уловили смысл или мысль. Снимаю шляпу.
У меня тоже есть свой список, конечно большего размера. И с увяжкой, одного принципа или положения с другими. В паре все должно работать.
Просто Роберт у меня га все не хватает времени.
Я например, тут очередную практическую штуку затеял, суть её в том, что я по нужде придумал, принципиально иной тип крыши. Пока это в мыслях, но уже собрал предварительный каркас, точнее его основу, Все вроде срастается.
Но надо довести это до логического конца. Большую часть нужного материала уже завес.
Крыша должна получится как минимум в три раза дешевле существующих. И в три раза проще и дешевле в обслуживании.
Довести это до конца, на практике, мне надо еще пару месяцев. Минимум. Ну и другие дела необходимо производить.
Так что мне пока не до Хуторской модели хозяйствования.

Сергей Горохов 2   19.05.2018 08:36   Заявить о нарушении

А список ваш, как первичная болванка пойдёт. Выс раивайте модель, дополняйте список, увязывайте и т.д. .будем посмотреть, Кумекать как оно лучше .будет. Просто сейчас для нашей страны вос требовано. Чтоб вообще разорившихся не было.
Я вот общаюсь с молодыми, кто своё дело заводил и заводит . Есть желание, энергия,интерес, а знаний ноль. Как слепые котята. Но самонадеянные.
Но без знаний, соблюдения принципов деятельности . Пролетают как фанера над Парижем. А это скандалы в семье, неустроенность, и т.д.
В общем облагораживайте свой список, предъявляйте, лучше на своей странице.и надо двигаться дальше.
Пусть приоритет будет за вами. Мне поровну, мне интересно чтоб дело состоялось. А наша страна легко обеспечивала себя продуктами питания.
Тем более что в Хуторской модели хозяйствования председателя кооператива и ревизионной комиссии не предполагается. Сама обезличенная модель и есть солнце ликий вождь и председатель кооператива. И она же ревизинная комиссия. Такое даа в одном.
Типа как такая сладкая парочка, как твикс кажется. Или киткат. Или Вискас:).
В Вискасе то корм сбалансирован, и модель тоже должна быть сбалансирована.

Сергей Горохов 2   19.05.2018 08:55   Заявить о нарушении

Вот вы Роберт выдали
SATOR AREPO TENET OPERA ROTAS
Вот это что за порнография. Я по такому дуб дубом.
В свете означенного хотелось бы сказать.
Первое. Сайт проза.ру является творческим, и русскоязычным. А не порнографическим. Вам надо прочитать более внимательно по поводу чего создан этот сайт. И этого придерживаться.
Второе. Я конечно не против чтоб наши люди оперировали импортом. Однако учитывая что сайт русскоязычный, и если вы угораете по этому импорту. Так будьте добры, сначала пишите на русском что вы хотите сказать. А уж потом, раз вы по импорту угораете. В скобках всатавляйте импорт.
В общем, если наше общение продолжится, будьте добры изъяснятся по русски. А в скобочках, импорт пожалуйста. Я его читать не буду, зная что это нагрузка для того что вы хотите выпендрится. Типа с намеком, я такой умный, а вы поглупее меня будете.
Также надо отметить. Что если вы взялись вставлять импорт, то надо отмечать как оно звучит в импортной речи. Вы же наверное знаете, что довольно часто импортные буквы, обозначают другие фонемы, в отличии от русских.
Но например, что на слуху, произносится Трамп, а пишется Tfumn, что не зная правил американской орфографии и того какие буквы какие фонемы обозначают американские буквы. Можно озвучить как Трюмп, или Трумп, но ни как ни Трамп,
В общем без озвучки и перевода импортных названий, то что вы делаете это запрещенный при общении приём. Проще говоря, именуется это пудрить людям мозги. А я в общем то ни чего плохого вам ни сделал, чтоб вы тренировались на мне как пудрить мозги.
Второе. Когда я вижу как люди применяют эту порнографию, то создаётся впечатление, что эти люди, по импортному говоря не совсем в адеквате.
Почему? Потому что в подавляющем большинстве совсем или почти совсем сами не понимают смыла сказанного или написанного. И по сути выступают в роли попугаев. Те тоже словечки произносят, но что обозначают эти словечки, они дуб дубом. Но у них профессия такая, бездумно повторять услышанное.
Конечно, как вы говорите, каждый может из этой порнографии улавливать свой особый смысл. Но сути дела это не меняет.
В частности я это понимаю что передо мной выступает со своей прикольной программой очередной попка попугай.
Более того, человек говорящий то, чего смысла сам не понимает. Привыкает так делать и в других делах. Например, в делах предпринимательства. И делает то, чего сути не понимает. А в итоге разоряется, что мы и наблюдаем повсеместно.
Тогда как я знаю многих предпринимателей, которые раньше были шоферами, трактористами, слесарям и т.д. У которых дела идут очень даже прекрасно. По сути это их золотая пора.
Почему? Да потому что они этой порнографией ни когда не увлекались, не рисовались, не жили по принципу, не быть, а кажется. И мыслят и поступают трезво.
По импортному, как вы любите, говоря, всегда в адеквате. И дела у них прут в гору. Потому как у них совершенно иные подходы к делу. Совершенно иное мышление. Они не ждут с моря погоды, а тупо работают, работают, работают. В основном молча. И уж всяко не изъясняются этой порнографией, смысл которой не понимают.
В общем порнография эта, для тех кто любит порисоваться, живёт по принципу. Не быть, а казаться, типа вот я какой весь из себя. Даже на этой порнографии шпрехаю.
В общем Роберт если вам так мил этот импорт. Проза.ру предоставляет такую возможность. Есть такой раздел.
Литература на других языках.
Вот там свой импорт и втискивайте.

Сергей Горохов 2   19.05.2018 12:39   Заявить о нарушении

Сергей, кратко и по существу:
Информация это есть время!
Вряд ли стоило сто-ко времени затрачивать на меня, ибо его как я понял, у вас не хватает.
Займитесь делом, но не демагогией!

Суфиянов Роберт Наильевич   19.05.2018 13:43   Заявить о нарушении

Ну и вы туда же Суфиянов. Вроде как разорились, с ваших слов. И надо бы сидеть и помалкивать, у других учится, Уму разуму.
А вы несостоявшийся в жизни. С ваших слов. Тоже туда же, поучать.
Если вы не состоялись. Так чему у вас поучится?
Вас наслушаешся, тоже таким же станешь, несостоявшимся. А мне это надо.
Если информация это время. Так оставьте в кавычках после информация (время).
А то все не понимают что такое информация, а тут глядишь глаза у всех откроются.
А я гляжу вы по татарски то не шпрехаете.
А я то шпрехаю на тюркских, киргизский, уйгурский, узбекский и т.п. Все одного поля ягода. У меня соседка по башкирски шпрехает, если чо, я курс у ней пройду.
Меня призывали не обижаются.
А сами как детям. Демагогия.
Где критерии, что является демагогией, а что нет. Или это вы сами спозаранку определяете , что демагогия а что нет.
Оригинально. Это вас назначил кто - то, или вы самозванец.
Роберт. Это литературный сайт, сюда люди приходят писать, излагается, в разных формах и видах. В.том числе и ввиде статей на своей странице.
Тогда и ваши статьи, тоже демагогия. По вашим стандартам.
Кстати. А как переводится на русский это демагогия.
Честно я в этом дуб дубом. Знаю много языков, но ни в одном такого названия нет. Только не отсылайте меня в Википедию. Это даже не толковый словарь. Это энциклопедия, по русски называется справочник.
Эх Роберт, сами про новое мышление, а у самого мышление на уровне каменного века. По импортному неолит. К сожалению.

Сергей Горохов 2   19.05.2018 17:35   Заявить о нарушении

Филология Вале, это сплошные вымыслы, фантазии.
Если у вас там эти фантазии, то мне это сто лет не надо.
Здесь на проза. Ру. Есть хорошие писатели фантасты, даже есть прекрасные дамы выступающие в этом качестве. Мне эти фантазии больше ндравятся.
Уже только потому, что меня не заставляют их запоминать и читать наизустьь эту фантастику.
А филологи считают, что их фантазии, все должны знать наизусть. И этим гордится.
Если вы так не считаете. То можно и потрещать.

Сергей Горохов 2   28.04.2018 16:14   Заявить о нарушении

ага, наблюдал как ты тут мило с ракомолами тёрки трёш, три дальше каинит... :)

Вале Вале   28.04.2018 17:54   Заявить о нарушении

Понятно, что вы филолог, у вас как и у всех филологов, самое веское научное обоснование, это хамство.
В русской культуре, ещё тысячелетие назад сложились такие взаимоотношение, что с незнакомыми людьми, особенно со старшим возрастом. Обращаются на Вы.
Например как это сделал я в отношении вас.
Вас что русская культура не устраивает?
Или вы как филолог этого на курсах не проходили?
Какая прелесть эти ваши филологические курсы ни о чем.

Сергей Горохов 2   28.04.2018 18:19   Заявить о нарушении

Зачем предлагате посетить ваши лекции. А сами с хамства начинаете.
Что там у вас похамить не кому на курсах?
Вы меня приглашение чтоб получить объект для хамства?
Оригинально.

Сергей Горохов 2   28.04.2018 18:23   Заявить о нарушении

в каком слове узрел хамство, что так тебя задело старче :) ? что обратился к тебе на ты ?
в своём роде ты прав, ведь только русские и христиане обращаются внутри семьи и церкви на ты, и лишь с каинитами на вы ! тут дал тебе... ой, вам... ответ на употребление местоимений ты и вы:
http://www.liveinternet.ru/users/oprichnik46/post370095604/

Вале Вале   28.04.2018 19:41   Заявить о нарушении

цитата: Сергей Горохов 2: "В русской культуре, ещё тысячелетие назад сложились такие взаимоотношение, что с незнакомыми людьми, особенно со старшим возрастом. Обращаются на Вы"
ты... ой,вы... вы готовы обосновать свою ложь ?

Вале Вале   28.04.2018 19:48   Заявить о нарушении

О том, как «крутится» наш рече-языковый механизм, единично скошенный формат речи. Какие базовые принципы в него вложены. Как все в нем повязано, связано, перекрестно перевязано.
Если есть желания разобраться, понять, как и за счет чего, и благодаря чему и кому крутится наш рече-языковый механизм. Буду весьма признателен, если вы выскажите свои пожелания, замечания, зададите вопросы по содержанию этого «романа», что-то подскажете, где-то вразумите.
одна замануха и ложь, как дарвин прописал ! вразумлению не подлежит, ибо самоосуждён !

Вале Вале   28.04.2018 20:12   Заявить о нарушении

Свободны уважаемый. Как птица в полёте.
Научитесь по русски изъяснятся. Милости просим.

Сергей Горохов 2   28.04.2018 20:50   Заявить о нарушении