Рецензии на произведение «Мутное половодье дилетантизма-2»

Рецензия на «Мутное половодье дилетантизма-2» (Владим Филипп)

Брат вступил в союз художников уже в постсоветское время. Рекомендации тогда нужны были две, выставок у него уже было много (ему к сорока годам приближалось). Привилегий сейчас, насколько я знаю, у него никаких нет. На выставки по его рекомендации хожу, но наши местные художники как-то не вдохновляют. Когда Глазунова и его учеников привозили к нам картины - это другое, три раза с сыном ходили. Недавно с творениями Церетели познакомились, пришли к выводу, что Рукавишников лучше. :-)

С благодарностью за темы, которые поднимаете.

Вера Вестникова   14.09.2023 19:54     Заявить о нарушении
Рецензия на «Мутное половодье дилетантизма-2» (Владим Филипп)

Интересные размышления. Я тоже рассуждал на эту тему http://www.proza.ru/2018/03/17/1676
У Вас мне понравилось вот это - «Пусть люди сначала наблюдают...
Я называю такой подход методом пристального вглядывания. С него начинается всякая научная работа, и не только научная.

О том, что бы я вынес из огня - http://www.stihi.ru/2018/04/18/7581
))
У Вас интересная страничка.

Дмитрий Маштаков   15.11.2019 00:42     Заявить о нарушении
Заходите в гости почаще))).

Владим Филипп   15.11.2019 10:30   Заявить о нарушении
С удовольствием. Я и в Избе читальне побывал, картины посмотрел. Понравилось. Вы настоящий профессионал, у Вас есть чему поучиться.
Я вот что подумал, компьютерное рисование действительно, как замена традиционной живописи не годится. Хотя бы потому, что выставку из виртуальных картин не сделаешь. Не подаришь, и не продашь. А художественная выставка, это настоящее действо, где люди общаются. Нечто напоминающее театр.
А вот чтобы делать анимационные фильмы или иллюстрации для книги, компьютер подходит. У этого вида искусства, если это можно назвать искусством, - своя ниша.
Также, как и своя ниша может быть у моей программы.

Дмитрий Маштаков   15.11.2019 12:46   Заявить о нарушении
безусловно....))) Вы совершенно правы. Удач.

Владим Филипп   15.11.2019 14:32   Заявить о нарушении
Добавлю ещё, что "Дом творчества Челюскинская" находится аккурат через перекрёсток от моей собственной дачи в этом самом посёлке Челюскинская. Я-то сам безвылазно в Москве засел, а на даче внучка бывает и её друзья живут. Тоже творческие люди. Гончарный круг есть. Одна подружка - по ювелирному делу, другая - по керамике. И, в общем, зарабатывают себе этим на жизнь. Мастер классы очно, и по интернету ведут. Дача не пустует зря. Сейчас морозы, но там газовый котёл, и отопление есть.

Дмитрий Маштаков   19.02.2021 11:26   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мутное половодье дилетантизма-2» (Владим Филипп)

На мой взгляд, всё намного проще. Профессионалы получают деньги и эмоции за свои картины или тексты, а любители – только эмоции. Могут быть талантливыми любители? Да, могут. Могут быть бездарными профессионалы? Тоже могут.

«К сожалению, профессионалы уходят,
Сравнивать не с кем».

Они стали не нужны. Сегодня публике продают самые простые эмоции и смыслы. В этом нет ничего плохого или хорошего. Время изменилось. В колонии не может быть искусство, культура и образование «лучше», чем в метрополии.

«Недавно задумался про себя на эту тему и понял , что случись подобное, вынес бы только одну работу по живописи и один плакат».

Это немало.

С уважением, Александр

Александр Галяткин Юлия Фадеева   23.06.2019 09:28     Заявить о нарушении
1
Не ради денег работают профессионалы, ради искусства и очень часто деньги на втором мест. Важнее собственное решение своей творческой задачи и признание своих коллег.
У любителя чётко сформулированных задач нет.
Пожалуй ,в этом и отличие.
-----------

«Могут быть бездарными профессионалы? Тоже могут.»
*
Спорно. )) Моцарт и Сальери, например.
И тот , и другой профессионалы.
Но первый остался в культуре человечества, второй просто исчез.
Но в своё время , вероятно , Сальери был профессионалом. Иначе он бы не соперничал бы с Моцартом.
Просто он в меньшей степени был артистом, а скорее больше старательным методистом .
Но это не признак бездарности.
----------
«В колонии не может быть искусство, культура и образование «лучше», чем в метрополии.»
*
1
Вы о чём ?
Кто метрополия?
Западом давно признан тот факт, что Россия рожает творцов во всём..
19 век , начало 20го тому пример.
2
Рынок всему виной.
Отсюда и отношение ко всему рыночное, ярмарочное и балаганное.
На рынке же всегда крикливость и простота доминирует.
Ум, утончённость, философия – не его продукты.

Владим Филипп   23.06.2019 11:00   Заявить о нарушении
«Спорно. ))»

Нет, закономерно. Например, многие члены Союза Писателей СССР блестяще подтверждают это утверждение.

«Вы о чём ?
Кто метрополия?»

В 90-х годах Россия утратила суверенитет и попала под внешнее управление. Началось планомерное уничтожение промышленности, образования, науки и культуры. Даже ВВП неоднократно об этом говорил. Сейчас Россия постепенно обретает суверенитет. К сожалению, очень медленно. После 90-х в России было создано мало художественных произведений, которые бы имели отношение к искусству.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   23.06.2019 11:34   Заявить о нарушении
1
Что значит многие ?
А это многие больше , чем настоящие ? Их больше было ? Нет же.
О приёме в творческие союзы при СССР вы же прочитали ? Верно?)))
Оценка ваша скорее из-за идеологических разногласий.
Но так ли гениален был Аксёнов? Довлатов? Пр. ? Ведь тоже нет.
2
Внешнее управление и пр.
Да это так.
Но беда в другом.
В отсутствии идеологии закреплённой в Конституции России.
Это как открытая квартир... нараспашку.
С правом входить в неё любому с любой идеологией и сбивать духовные ориентиры.
Отсюда и отсутствие профессиональных и ориентиров , и результатов.

Владим Филипп   23.06.2019 11:50   Заявить о нарушении
«А это многие больше , чем настоящие ? Их больше было ? Нет же.»

Почему же нет? На мой взгляд, да.

«Оценка ваша скорее из-за идеологических разногласий».

Нет. Критерием выступает только владение словом.

«Но так ли гениален был Аксёнов? Довлатов? Пр. Ведь тоже нет»

На мой взгляд, это хорошие писатели, но не более того.

«Но беда в другом.
В отсутствии идеологии закреплённой в Конституции России.
Это как открытая квартир... нараспашку.
С правом входить в неё любому с любой идеологией и сбивать духовные ориентиры.
Отсюда и отсутствие профессиональных и ориентиров , и результатов».

Согласен.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   23.06.2019 12:06   Заявить о нарушении
Талантливые писатели в Союзе Писателей СССР, конечно, тоже были: Алексей Толстой, Чингиз Айтматов, Нодар Думбадзе и много других

Александр Галяткин Юлия Фадеева   23.06.2019 12:17   Заявить о нарушении
)))))) так и я о том же....хотя и партконьюктурщики от искусства , особенно в литературе, часто в СП проскальзывали тоже.
А вот в изобразительном искусстве это было значительно сложнее.

Владим Филипп   23.06.2019 12:25   Заявить о нарушении
"А вот в изобразительном искусстве это было значительно сложнее".

Полностью согласен.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   23.06.2019 12:30   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мутное половодье дилетантизма-2» (Владим Филипп)

А не создать ли нам СВОЙ СОЮЗ МЕЧА И ОРАЛА (мечи с урала)?
Владима как человека опытного и мудрого ( и к тому же знакомого с заграницей) назначим председателем, подберем ему секретариат из толковых молодых, сами самоизберемся в совет мудрецов. И будем печатать наиболее толковые произведения большими тиражами, а на сайте размещать всех желающих. Стартовый капитал где взять? Можно попросить у властей и банкиров - придется прогнуться ради дела!

Петр Евсегнеев   22.06.2019 19:24     Заявить о нарушении
Пётр, это не по мне..))))))))) В своей жизни я уже шапку Мономаха носил. Скучно.))

Владим Филипп   22.06.2019 19:42   Заявить о нарушении
Будете почетным председателем с окладом. У вас авторитет - известность. На пенсию у нас тяжко жить, а перемены будут лишь после 2025 года. К тому же чем мы хуже всяких прочих разных???

Петр Евсегнеев   22.06.2019 19:46   Заявить о нарушении
)))))))))))) Пётр, вы рассмешили.
Ну кому сейчас нужны какие-либо Союзы?....Только тем , у кого ущербное честолюбие.

Владим Филипп   22.06.2019 22:33   Заявить о нарушении
Хто хочет денег срубить по дурочке!
Мне кто только не предлагал что-нибудь создать...

Петр Евсегнеев   22.06.2019 23:20   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мутное половодье дилетантизма-2» (Владим Филипп)

Владим, стар и потому не боюсь казаться умнее, чем на самом деле. И с этого уровня вопрос у меня у Вам, как специалисту. Выйдя на пенсию (не по сроку, а когда сил работать не стало) попытался мечту свою осуществить, заняться картинами, писать непременно маслом. Сейчас красота, комп и все вопросы есть где задать и получить ответ. А тогда...почудил с грунтом, рамами и пр. Но определённого уровня достиг с помощью профи, к которым заходил и они, спасибо,
примочки всякие рассказывали. Для контроля отнёс несколько работ в наш худ.салон и их... раскупили. Сейчас только дарю очень близким, продавать, раздаривать - жаль мне их, с ними расставаться... Потом, без меня, разберутся.
Ладно, похвалился. А вопрос такой: я глуп и ничего не понимаю, когда зайдя на разрекламированную выставку не могу ни на чём остановится с интересом? Люблю пейзажи, цветы, вырисовываю каждый листик, цветки сирени и пр.. А тут вижу смелые мазки, картину такую, наверное, делают за вечер? Не говорю уже о т.н.
"современном искусстве". Оно и правда есть, или только наглая смелость в уверенности, что такой же знаток-критик споёт ему славу? А новые "третьяковы" (по деньгам, не по уму) купят такое из желания казаться продвинутым?
Вы меня поняли, продолжать не буду. На такой вопрос, наверное, нет ответа.
Но если не жаль времени, что-то скажите "коллеге", молодому (под 80) растущему художнику, липовому. С уважением и извинением за отнимаемое время!

Валерий Слюньков   22.06.2019 15:18     Заявить о нарушении
День добрый ,Валерий.
Очень трудную тему затронули...Однако. И многосложную.
Писать с максимальной подробностью это несложно.
Именно как бы похожесть –это как раз массе покупателей и нравится.)))
Сегодня в век цифровых фотоаппарат , тот ещё точнее сделает.

А вот увидеть и выполнить так, чтобы передать состояние новым вариантом.
Почерком новым творческим , да таким , кто до тебя не пробовал никто.
Это задача.
Похожесть в искусстве не главное.
Главное неожиданность подачи задуманного с решение своих, собственных задач , но в рамках профессионального искусства.
При том же создании ощущения своего.
Над этим голову иногда так поломаешь, что потом несколько лет к этюднику не подходишь.
До такой степени вымотан.

Очень объёмный разговор может быть на эту тему ... очень.
Как ещё объяснить ?
Вот , например, « Карнавальная ночь « всем нравится.
Фильм понятен... ярок, смешон, наряден по своему, праздничен.
Кинокомедия опять же...
Только.... это как мороженное... Ешь и вкусно.
Съел и память только , что мороженое вкусное юыло.)))
Но искусство не мороженое.
Оно ум и душу затрагивать должно иначе зачем оно вообще.
Отсюда и кино «не для всех»...
А душу выворачивает.. хотя на первый взгляд ничего непонятно.
Например « Зеркало» Тарковского.
Первый раз увидел его в 72м на кинофестивале... ничего не понял.., снова в кассу...снова посмотрел... и опять ничего....
Чувствую . что что-то главное в нём... , а понять не могу.
Так восемь раз и пересмотрел...а вот когда для себя его расшифровал...то долго потом себя приходил от мощи таланта Таовского.
Гений он...гений.
Прошло уже 40 лет...а как увижу фильм , не отрываясь смотрю до конца, ...и каждый раз новое для себя нахожу...
Так и с живописью.
Живопись без задачи, это не живопись...это время провождение.
По возрасту от вас недалеко... самому 75.
И знаете о чём мечтаю и напиать хочу.
АВТОПОРТРЕТ свой , но в стиле кубизме.
Но как это сделать , чтобы узнаваем был и раскрывал внутренний мир , не знаю.
Уже лет пять тема покоя не даёт.
Но пока решения нет.
Не знаю как....Не знаю. Чувствую, но не пойму и не могу найти приём подачи.

Какие-то радоты можно увидеть в материалах:
http://www.proza.ru/2009/04/19/720
http://www.proza.ru/2011/09/20/74
http://www.proza.ru/2011/09/19/137
http://www.proza.ru/2011/09/24/1318
http://www.proza.ru/2011/09/24/1318
http://www.proza.ru/2011/09/19/1221
http://www.proza.ru/2012/01/08/1025
http://www.proza.ru/2011/08/06/55
http://www.proza.ru/2012/01/08/1136
http://www.proza.ru/2015/06/25/125
http://www.proza.ru/2011/09/25/1125

Больше на ИЗБЕ-ЧИТАЛЬНЕ... в фотоальбоме...
Ссылки отсюда с прозыру на ИЗБУ не проходят.
Как там найти на моей здесь авторской странице подробно изложено.

Владим Филипп   22.06.2019 17:30   Заявить о нарушении
Большое спасибо, Владим, что потратили столько времени. Не буду врать,
что всё принимаю, понимаю и восторгаюсь. Не моё это, наверное. Конечно,
памятный знак закладки города впечатляет. Лаконично, закончено и
выразительно. Так понимаю. Лодка в разноцветной реке привлекла хорошо
прописанным берегом, переходом в глубину."Дача" и "Дом". Сочетание
необычное цвета. И, всё. Моё непонимание не может Вас обидеть. Понимаете
кто я в настоящем искусстве. Но не соглашусь, что мои работы можно
заменить фотографией. На пленер не хожу, за жизнь столько всего в памяти.
Начинаю часто с края берега, ставлю (где надо) дерево, другое и...пошло.
Главное знать с какой стороны солнышко, утро это или вечер. Не люблю т.н.
примитивников. Это от лени. И всё таки стараюсь "похоже". Но однажды давно
видел картину "Осень" на вкладке "Юность". Там деревья-шары, тучи - всё
условно, что ли. Но...это осень, это пейзаж, лес, гнущийся под ветром, и
свет уходящего осеннего дня. Разве такая картина не остановит? На выставках
работ похожих на Ваши не бывал. Меня раздражают вроде бы и в реалистичной
манере, но грубая мазня с претензией на особость. Вот с таких выставок ухожу
под причитания представляющих, что это было в Германии, даже в Париже... А если работы только для продвинутых, а как же массе-то быть? Подняться до высот вряд ли она (масса) сможет. Значит пресловутое искусство для искусства?
Значит - смотрите Репина со товарищи? Правильно, выбор сейчас велик. Но...
На этом закончу. Надо много знать, что бы рассуждать. Мои извинения. С благодарностью за ответ, что потратили время на дилетанта. А мне это просто
как отдушина в этой жизни, раз живу, надо хоть что-то делать. Вершин достичь
не стараюсь. Был по жизни настоящим (поверьте) специалистом в непростом деле.
А сейчас - занятие для души. С уважением!

Валерий Слюньков   22.06.2019 18:29   Заявить о нарушении
если душа требует , то пишите. ))) Ничего дурного в этм нет и быть не может.
В конце концов все импрессионисты тоже были непрофессионалами ,а как заставили мир увидеть всех по-своему.
И стали каноном. И направление новое открыли -ИМПРЕССИОНИЗМ.
Главное копмозиция,... и НЕЖЕЛАНИе кому-то понравиться. Главное , чтобы сами ставили себе задачи... Посмотрите художника КУприна, Фешина.
Фешин вообще считал , что самый чистый взгляд у ребёнка и сам работал только в детской палитре.. синий, жёлтый,зелёный, красный, коричневый,чёрный.
А какое богатство цвета от смешения...
Удачи вам...
Извините , если менторские оттенки проявил в общении. Право н хотел.
Ещё раз УДАЧ. ))))

Владим Филипп   22.06.2019 19:04   Заявить о нарушении
Опечатка ...читать не "Право н хотел.", а надо ..." НЕ хотел"...)))

Владим Филипп   22.06.2019 19:44   Заявить о нарушении
Ещё раз Спасибо, Владим! Но останусь при своём, извините. В отличие от
импрессионистов, которые (Ваши слова) не умеют рисовать, думаю, не
хвалясь, что умел это, по своему, с детства. Так что мне не надо было
задумываться о перспективе, композиции, это было как-то вложено. Не знал
многих технических хитростей, начиная с грунта и т.д. Лессирование само
собой пришло с опытом, как и смешение красок, когда понял что в кроне
дерева не только зелень, листья от освещения могут быть любыми, а в кроне
столько сочетаний цветов и теней, куда там импрессионизму. Это я так, своё,
посмейтесь и не обращайте внимания. А совет рисовать как дети... уже правнуки
мои преподают урок, но у картин деда любят постоять. Нет, уж лучше как сам,
а другое не моё. Видел на наших выставках потуги выбиться "в люди"
бывших "классиков", стать в ряды "современного искусства". Жалко и смешно, но они-то, по Вашему, не стараются понравится массе. А кому? Да тем, кто с копейкой, но ничего не понимает, но следит за модой. И напишет хитрый критик
оду хвалебную "шедевру", и купит "продвинутый". В природе, в той же Вашей "Ветка" столько смысла, разнообразия оценок. Вот Вы её куда-то в дело, согнуть, вплести. А я вижу ветку, кем-то походя, зря и безжалостно оторванную
от деревца, причём изуродовав и само деревцо. (место отрыва). И лист, ещё беззаботно топорщится, не зная, что скоро погибать... Вот такие мы разные.
Нет, не дано мне понять, не объяснили Вы мне, необучаемому, хотя и честно
пытающемуся понять. И не встречал по жизни таких, и профи, к которым ходил
со своими вопросами, отмахивались и говорили типа "каждому своё". Прошлой
осенью мой пейзаж на городской выставке получил первую премию. Так что, буду
так, как умею. тем более, что банально стар. И не надо бы ввязываться в споры
об искусстве. Но у нас-то не спор. Я спросил, Вы ответили. И каждый остался
прав перед собой. Конечно, с Вами не равняюсь. Я любитель, как шахматист в Васюках. Ещё раз мои извинения за потраченное на меня время. И моя искренняя благодарность Вам за интересную беседу. С уважением!

Валерий Слюньков   24.06.2019 11:40   Заявить о нарушении
Грустно, если перед вами ментором показался. Где работы ваши можно посмотреть в интернете. может более предметный разговор бы получился.
Может и неправ я в чём-то )))Всё может быть.

приглаженность же не всегда хорошо в живописи, иногда в её лохматости вся правда и есть.Поробйте писать не кистью, а широкой... мм 40. И всё вами желаемое выстраивать именно ею.
Очень полезно.
пОпробовал и остался с ней..
Круглые, плоские - щетина, ухо, барчук, такого эффекта не дают, как широкие и м.б.даже искусственные.

Удачи вам в поисках.

Владим Филипп   24.06.2019 21:02   Заявить о нарушении
Владим, относительно моего уровня в этом деле
Вам быть ментором очень даже оправдано. Спасибо,
что вообще просто не бросили этот разговор.
Выложить свои "шедевры" здесь просто не умею и
не знаю, какие нужно иметь для этого приспособы.
Тревожить внуков не хочу, работают много и свои
трудности у них, а у меня это лично моя блажь.
Может, займусь как-нибудь, да скорее - не получится.
Вам успехов в творчестве, профессии!
С уважением и добрыми Вам пожеланиями!

Валерий Слюньков   25.06.2019 14:47   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мутное половодье дилетантизма-2» (Владим Филипп)

Добрый день!!!
Ваши работы всегда точны, актуальны.
Понимаю о чем Вы говорите, потому хоть и в юности, но застала тот СХ и СП, о художниках говорить нечего, они до сих пор еще вполне прилично работают, конечно, условия не те, но все же.

Цифры СП последнего, из-за которого копья и ломаем, потрясают, я конечно, догадывалась, что это не сотни и не тысячи руб по стране, но остается только диву даваться, как все легко и просто и какие суммы отдают наши товарищи, ведь скольким детишкам больным эти деньги могли бы помочь, просто на ноги поставить, о чем своим ЧЛЕНАМ я говорю постоянно

И конечно, очень точно о том, будем ли мы спасать что-то из своих нетленок в случае бедствия какого...
Спасибо за Ваше рекламу статьи, это надо делать иногда, потому что сами можем просто не отыскать в этом океане..
Любовь

Любовь Сушко   21.06.2019 07:57     Заявить о нарушении
Благодарю за отклик. Удач.))

Владим Филипп   21.06.2019 10:30   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мутное половодье дилетантизма-2» (Владим Филипп)

В целом с согласен, Владим, с Вашими рассуждениями.

Давно не секрет: прозА.ру. (ну, не могу я писать это название с заглавной буквы) совершенно не имеет к литературе никакого отношения.
Хотя, сами Медынский упоминали её не раз, как литературный портал. (видать он либо здесь не был ни разу, либо… (сам такой)))).

Гордыня движет очленившимися в её организации, ведь признание, есть повод ощущать себя писателем.
И до смешного доходит на портале, когда принятый в члены(слово-то какое ёмкое, когда об организации этой речь идет!)гордо пишет в своем сообщении о случившимся, прилагая фото членского билета.

Я бы сказал, прозА развращает и с тем усугубляет патологическое чувство собственной значимости во вдруг открывшейся возможности стать писателем, который лишь "пшик" и есть.

Присвоения звания «члена», мне напоминает 90е годы, когда воров в законе короновали за деньги.)))

И с тем, совершенно нет надобности каким-либо образом определять на сим ресурсе кто есть профи, а кто дилетантом будет.

Тот кто реально оценивает свои литературные возможности и знает на что он способен, видимо и будет адекватным дилетантом, а кто по глупости своей, прижав к грудям картонную бумажку, себя возвеличивает как профи, того и оглоблей не перешибить.

Александр Гринёв   16.06.2019 19:16     Заявить о нарушении
к сожалению, это понимают немногие.))))

Владим Филипп   16.06.2019 20:05   Заявить о нарушении
Да и стем появляются члены, пытающиеся своими статьями-обучалками, из графоманов(эт они так зовут прозовский люд) сделать профи!
Вот, где гордыня зашкаливает, у профессионалов-то!

Александр Гринёв   16.06.2019 20:20   Заявить о нарушении
Не правы вы, господа, когда говорите:
прозА.ру. (ну, не могу я писать это название с заглавной буквы) совершенно не имеет к литературе никакого отношения.

Имеет! И вы сами, и не одни, имеете к литературе отношение.
Ваши произведения считаете стОящими, с претензией на литературу.
Другое дело, что много здесь разного лЮда, с ограниченными способностями.
Как-то, один литератор поделил всех нас на проценты, а другой вывалил в доказательство своих заслуг кучу книг, грамот и медалей.
Не смог я удержаться и тиснул по этому поводу миниатюру.
Застыдившись, он после всё это убрал из резюме).
Текст той мини:

"Вот что мог бы сделать увешанный медалями, с большой стопкой дипломов и грамот под мышкой, уверенный в себе литератор, относящий себя к 5% не графоманов, что ни на есть самым, самым талантливым на прозе.ру, читающий слабенькое, никчемное произведение написанное одним из 95% графоманов?
Правильно!
Дочитать сие произведение, по возможности, до конца, если оно небольшое, можно и не всё.
Пробормотав в сердцах: "Понаехали тут!", обязательно написать маленькую рецензию, мол, не все так запущено, есть надежда, что не пройдет и полвека...
Ресурс проза.ру в нашем лице Вам поможет, время пролетит незаметно.

Вот что ЕЩЕ мог бы сделать увешанный медалями, с большой стопкой дипломов и грамот под мышкой, уверенный в себе литератор, относящий себя к 5% не графоманов, что ни на есть самым, самым талантливым на прозе.ру, читающий слабенькое, никчемное произведение написанное одним из 95% графоманов?
Правильно!
Беречь, всячески поддерживать стремление человека выразить в слове себя, свои чувства, свое отношение к окружающему миру.
Способствовать этим увеличению количества авторов на ресурсе.
Ибо, как вы поймете, что гениальны, не будь этих 95%.
Потеряется ценность медалей, дипломов и грамот".

Вячеслав Поляков   17.06.2019 16:15   Заявить о нарушении
Я по глупости и бездарности своей, Вячеслав, совершенно не понял Ваш посыл к «медалисту-толстокнижнику».
Не въехал, как нынче говорят.
Не знаю, как те к кому Вы обращаетесь на «вы»: «И вы сами, и не одни, имеете к литературе отношение».
То лично я к литературе не имею никакого отношения и горд тем!
Потому как мы, собравшиеся на прозЕ, есть те самые, кто её портит.
Посему, лично я, лишь играюсь словом, не претендуя ни в коем случае на звание писателя.
Я могу натурально сотворить дубовую бочку, но с тем не назовусь бондарем.
Как-то так, вот)))

Александр Гринёв   17.06.2019 16:25   Заявить о нарушении
Мысль моя, главная, заключается вот в чём:
"Ибо, как вы поймете, что гениальны, не будь этих 95%."
Всё относительно.
Представьте, Александр, что здесь собрались одни профессионалы слова.
Представили?
Так вот, на фоне их один графоман может выглядеть писателем).

Вячеслав Поляков   17.06.2019 17:19   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мутное половодье дилетантизма-2» (Владим Филипп)

ответ на вопрос: я бы написала эту книгу заново. С учетом пережитого. Ибо если стоял на грани смерти - все уже написанное ложь.

Наташа Уварова   13.06.2019 01:27     Заявить о нарушении
наташа, новая оценка пережитого возможна только после пережитого опыта .
Но если его нет.
И впереди только чистое поле и никаких троп?
И знаний никаких?
Какая гарантия, что не пробила бы тропу там же, где она уже была...в прежнем месте и тоже пробитая тобой ....до того? )))

Владим Филипп   13.06.2019 10:20   Заявить о нарушении
а нет опыта, нет и значимых произведений. Так, почеркушки. Баловство. Опыты.
А про феномен дилетанта вот что скажу: сейчас не надо уметь. Надо уметь убедить, что ты умеешь. Навязчивостью и словесными уловками доказать, что твои услуги самые услужливые. Рынок заполонили кричащие продаваны. сумел прокричать громче всех, придумал себе самую громкую легенду - ты уже бренд.
Сейчас не надо делать шедевры. Надо продавать гуано по цене шедевра.

Наташа Уварова   13.06.2019 14:20   Заявить о нарушении
"Но если его нет.
И впереди только чистое поле и никаких троп?
И знаний никаких?"

Вот.. кстати, заметили, что большинство нынешних "специалистов" до 30-35 лет. Почти в любой сфере. И они отвергают все, что чуть старше. Да потому, что старший заметит сразу, какую гниль они гонят.
Молодежь (не вся, к счастью) только и умеет, что потрясая стопкой дипломов вопить: Меня этому учили!
А ты сам научился?
Применял хоть раз знания на практике?

Наташа Уварова   13.06.2019 14:25   Заявить о нарушении
Наташа.
1.
«..а нет опыта, нет и значимых произведений.»
*
А никто и не возражает. ))
Потому и не следует утверждать, что новая тропа может быть лучшей.
Без опыта на ней могут быть те же самые ошибки . что и на старой.
2
«.."специалистов" до 30-35 лет.»
*
Они боятся прилюдного осуждения и оппонентов тоже. Это особенно заметно на студентах. Логикой доказываешь, и те плывут.
3
«..Сейчас не надо делать шедевры. Надо продавать гуано по цене шедевра»
*
С такой установкой единственное , что правильно , так это уйти из профессии.
КАЖДУЮ работу надо стараться перевести в шедевр, даже с потерей заказчика
. но для себя.
Нерешение задачи портит профессиональную форму.
4
«Меня этому учили!..А ты сам научился?...Применял хоть раз знания на практике?»
*
Демогогия легко разрушаемая.))) Учится можно, но неизвестно выучился ли ? )))

Владим Филипп   13.06.2019 14:37   Заявить о нарушении
@Потому и не следует утверждать, что новая тропа может быть лучшей.
Без опыта на ней могут быть те же самые ошибки . что и на старой@.

Опыт так или иначе приобретается. Растет личность, растут требования к себе, растет уровень работ. Ну или работы пропадают совсем. как человек решит.
Кто и на месте топчется. У каждого своя стезя.
Мне вот сложно понять, как люди 15-20 лет не имея никакого жизненного опыта пишут гениальные стихи

Наташа Уварова   13.06.2019 17:16   Заявить о нарушении
А быть поэтом, и писать стихи это уже совсем другое...))
Они даются, но им не учатся....стать поэтом выучившись в Литературном институте невозможно.

Владим Филипп   13.06.2019 17:22   Заявить о нарушении
Владим, вероятно даются. Но обидно быть обездоленным и бездарным, никто же не знает, где так очередь, в которой стихи раздавали.

Наташа Уварова   11.07.2019 18:44   Заявить о нарушении
Очередь у Всевышнего...., но раздача таланта и предназначение быть стихотворцем очень редкая вещь.

Владим Филипп   11.07.2019 20:28   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мутное половодье дилетантизма-2» (Владим Филипп)

Владим,...а Советский Союз профессионалы... ведь не "вынесли из огня"...
Разве это не являлось их задачей?

Татьяна Певцова   07.06.2019 00:13     Заявить о нарушении
А профессионалы делом занимались, а не партийной болтавнёй и не были у власти с отслеживанием конъюнктуры.
Потому до сих пор и пользуемся СОВЕТСКИМИ разработками.

Владим Филипп   07.06.2019 00:43   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мутное половодье дилетантизма-2» (Владим Филипп)

Владим!
Рад был узнать о Ваших заслугах зудожественных
Примите мок уважение
Юрий Любарский

Юлюбарский   05.06.2019 15:22     Заявить о нарушении
Знаете, если в сорок лет ничего не достиг, ни разу не примерил корону, то значит либо дурак, либо неудачник.
Другое дело. что с возрастом относишься к этому иначе . задавая себе единственный вопрос -" А кому это вообще надо ? ".

Владим Филипп   05.06.2019 16:44   Заявить о нарушении
Думаю, как Вы

Юлюбарский   05.06.2019 18:18   Заявить о нарушении
если в сорок лет ничего не достиг, ни разу не примерил корону, то значит либо дурак, либо неудачник.
Уважаемые работники пера, науки и кисти!
НепрАвы вы на склоне жизненного пути).
Какая корона в сорок лет? Такими мучениями заморачивают себя, в подавляющем большинстве, творческие работники. Но, каков процент их в обществе?
Всегда найдётся в вашем творчестве, или науке: талантливей, способней, удачливый, красивее, наконец))).
Не корона главное, а лады с собственной совестью.
И при пожаре главное спасти себя, близких, и ещё кого сможете.
Потому что ваша жизнь для ваших родственников ценнее, чем такие шедевры, как "Мона Лиза" вместе с Лувром или Нотр-Дамом.

Вячеслав Поляков   06.06.2019 09:14   Заявить о нарушении
Корона в сорок лет , это фигурально.
Начальник отдела, руководитель предприятия, автор крупного проекта, полковник. КапРаз или КапДва, кандидат или доктор, и т.п.
«Всегда найдётся в вашем творчестве, или науке: талантливей, способней, удачливый, красивее, наконец))). «
И что ?
Не надо, Вячеслав, путать злую зависть со спортивным соперничеством...))
Жизнь –это всё-таки соревнование, и если хочешь чего-то добиться, то и добиваешься становясь первым среди равных.
Первенство с нарушение внутреннего лада с самим собой даже не рассматриваю, это само собой подразумевается.
Причём тут близкие? )))
Разговор о созданных и значимости созданных человеком духовных ценностях.

Владим Филипп   06.06.2019 09:47   Заявить о нарушении
Понятно.
Это, типа:
В двадцать лет мозгов нет - и не будет;
В тридцать лет жены нет - и не будет;
В сорок лет денег нет - и не будет.
По поводу близких.
Я пересмотрел своё понятие о смысле жизни.
Вот в чём для вас смысл жизни?
Когда-то, лет десять назад, я возмущался на ответ полковника Генштаба о смысле жизни. Он говорил, что смысл жизни в продлении самой жизни.
Теперь и я так думаю. Моя жизнь мне уже нужна постольку, поскольку она необходима моим близким.
А вы говорите о значимости чего-то созданного, духовного.
Хотя, сами же и задались вопросом:
" А кому это вообще надо ? ".)))

Вячеслав Поляков   06.06.2019 10:01   Заявить о нарушении
а вот вопрос -" А кому это вообще надо ? ".)))- это уже очень философский вопрос...))))

И отдельный...
и как раз о нём давно думаю, чтобы оформить ,возможно, отдельно.))
Но он по-настоящему интересен.

Владим Филипп   06.06.2019 10:10   Заявить о нарушении
Про это:
Жизнь –это всё-таки соревнование, и если хочешь чего-то добиться, то и добиваешься становясь первым среди равных.

Я беру выше).
Я смогу то, что другие не смогут.

Вячеслав Поляков   06.06.2019 10:10   Заявить о нарушении
Шутливый ответ: если жизнь - форма существования белковых тел, надо, чтобы эти тела были. И не только белки, но и жиры, и углеводы

Юлюбарский   06.06.2019 10:12   Заявить о нарушении
по смыслу фактически это одно и тоже..первый среди равных, потому и первый, что сделал то , что другие не смогли.

Владим Филипп   06.06.2019 10:12   Заявить о нарушении
Вы берёте первенство в профессии, где со временем кто-то вас превзойдёт.
Моё "выше" заключается в человеческих возможностях).

Вячеслав Поляков   06.06.2019 10:21   Заявить о нарушении
Вячеслав, это лукавство...)
Что значит ВЫШЕ и в ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ВОЗМОЖНОСТЯХ?
Выше..это значит превзойти, а возможности именно человеческие, т.к. мы люди.
Ну ,например, надумаешь тепловоз зубами тянуть...))) так тянул уже один.
Ну ты ДВА зубами потянешь , и что ?
А зачем ?
Зато веръ человеческих возможностей ?
Достижения в технике , но Инженерия стареет,технологии уходят, а вот духовные составляющие в истории человечества остаются.)))
И оставить свою засечку ...это суперзадача.

Владим Филипп   06.06.2019 10:29   Заявить о нарушении
Духовная составляющая - суперзадача.
Беда в том, что желающих оставить засечку в творчестве, и духовном тоже - огромно. А на выходе - мизер.
Ну, и про не творческих человеков тоже надо подумать, озаботить смыслом.
Утром по УКВ, среди щебета птиц, услышал передачу про творческого человека. Вашу статью вспомнил, про профессионалов.
Говорили о прошлогодней налоговой декларации Никиты Михалкова.
500000000 (пятьсот миллионов рублей, считай полмиллиарда) за год.
В день 1500000 (полтора миллиона рублей).
Вы хозяина нашего сайта назвали профи в бизнесе, цифры привели.
Вот кто супер профессионал и в творчестве и бизнесе.
Про паровозы зубами).
Чтобы преодолеть то, что не заложено в природе человека, без сильной духовной составляющей нельзя. И пример преодоления, такая же засечка на теле человечества.

Вячеслав Поляков   06.06.2019 11:00   Заявить о нарушении
Духовная составляющая - суперзадача.
«Беда в том, что желающих оставить засечку в творчестве, и духовном тоже - огромно. А на выходе – мизер»
Ээээ... так в том –то и задача.
На Эверест поднимаются единицы, а мечтают многие..
Но не всем по силам.
По поводу Михалкова.
Мы с ним ровесники...
Получает много ?
И слава богу.
Достоин.
Деньги идут от проката фильмов, и в стране и за рубежом, от ТВ передач, публикаций, выступлений, и пр.
Востребован.. и неглуп.
Немного забронзовел , но мысли свежие, и Родина для него Родина , а не « ЭТА» страна.
Рад за него и не завидую.
*
Кравчук ,владелец РСП, тоже молодец.
Отлично просчитал человеческое тщеславие, честолюбие, глупость и на пустом месте наварил себе неплохо.
Да...он ПРОФЕССИОНАЛ, но не в творчестве, его действие ближе к купеческому.
Хотя торговля тоже творчнство по-своему. Но вне духовных ориентиров.
*
По поводу паровозов? )))
А в чём духовная составляющая при таскании зубами паровозов?
Кто-то стал умнее?
Светлее душой?...
Понял и осмыслил свою жизнь? ...
Стал духовнее выше ?
Таскать зубами паровозы , это амбиции ... и только.
И самолюбование... и даже глупость... по-моему.
И это не духовность , а гордыня.... а это не по-божески , и является смертным грехом..)))

Владим Филипп   06.06.2019 11:31   Заявить о нарушении
Видели, на Эверест очередь перед вершиной образовалась, не единицы))).
***
Я тоже рад, и не только за Михалкова, а ещё и за олигархов-друзей Путина. И, конечно, не завидую. Представьте, что мой друг Путин, и хватило бы у меня таланта стать олигархом? Ясно, же.
***
Раскрою вам секрет.
Я тоже член этого союза писателей...был).
Билет за номером 2 тысячи с копейками.
Наивный по первости, с парой книжечек пришедший на прозу.
Попробовать себя надо во всём... И вовремя сделать правильные выводы.
Не имея музыкального (достаточного слуха) семь раз выступал с оркестром (балалайка) в Колонном зале Дома Союзов).
И так в других областях.
+++
Про паровозы я имел ввиду немного другое, что не мог сказать открытым текстом).
***
Наша жизнь подходит к концу, вот и начинаем задумываться, осмысливать, где-то себя успокаивать, что, мол, не зря.,.
Кто-то из чужих людей подбодрит, головой покачает: да-аа, много сделали, достигли...
Но, каждый из нас знает, что мог, но не сделал, хватило ли этого, а где и скажет: я сделал всё, что мог, и моя совесть чиста.
И с этой мыслью пойдёт в неизведанное.
Я уйду с последним)).

Вячеслав Поляков   06.06.2019 13:53   Заявить о нарушении
с этим -"Но, каждый из нас знает, что мог, но не сделал, хватило ли этого, а где и скажет: я сделал всё, что мог, и моя совесть чиста."- наверное уйдут многие.)))
Вопросы , однако. остаётся открытыми-
" А для чего жил ? Что и чем помог и сделал для людей? Какая цель твоей жизни была ? в чём смысл твоей жизни ?"

а вот на эти вопросы ответить-то и невозможно..)))

Владим Филипп   06.06.2019 14:23   Заявить о нарушении
По идее, ничего невозможного нет.
И ответы на эти вопросы человек получит, в зависимости от того: публичный он, или нет. Жизнь, и что он в ней сделал будут оценивать, либо узкий круг родных и знакомых, а для публичных людей ещё и общество.
Вот они издержки публичности).
Для чего жил? - Так, а меня не спрашивали. Человек - звучит гордо, давай живи, потом поймёшь).
Что сделал для людей и чем помог - у живущего в обществе, и для него - нет проблем с ответом. Либералам сложнее. У них человек для себя, и общество для него))).
Цели, на определённом этапе жизни, разные. Как и программы: минимум и максимум.
И смысл жизни, на каждом отрезке жизни, разный:
20-ти летняя девушка скажет - в любви.
30-ти летняя женщина скажет - в детях.
40-а летний мужчина - достигнуть вершины в творчестве и деле).
50-и - гарем не плохо бы завести).
60-и - внуков вырастить.
и т.п.
)))

Вячеслав Поляков   06.06.2019 15:04   Заявить о нарушении
Мне кажется, что у Бога другие приоритеты в оценке значимости. ...Бесполезного опыта не бывает.

Никитюк Ирина Николаевна   06.06.2019 15:16   Заявить о нарушении
Это мы узнаем, когда с ним встретимся).

Вячеслав Поляков   06.06.2019 15:27   Заявить о нарушении
Вот тут я с ИринойНиколаевной согласен...)))
И ещё.
массовые восхождения на Эверест восхождением не считается, это туристический маршрут
дл удовлетворения только своего Я.
А вот, кажется по Западному склону, никто н отважился пройти до сих пор.
Он непокоряемый.)).

Владим Филипп   06.06.2019 15:52   Заявить о нарушении
Пока, непокоряемый.)

Никитюк Ирина Николаевна   06.06.2019 18:41   Заявить о нарушении
Совершенно в тему попалась ссылка: http://www.mk.ru/amp/social/2019/06/06/papa-rimskiy-izmenil-tekst-molitvy-otche-nash.html

Весьма яркая иллюстрация вреда дилетантизма.

Никитюк Ирина Николаевна   06.06.2019 19:41   Заявить о нарушении
Теперь вместо слов "не введи нас во искушение" следует произносить "не дай нам поддаться искушению".
и
"мир людям доброй воли" заменена на фразу "мир на земле людям, возлюбленным Господом".
Наверно, Папа Римский, имея прямую связь с Создателем, мог изменить текст молитвы "Отче наш".
Мне, как атеисту, первое понятно, и, на мой взгляд, соответствует тому, что происходит на самом деле.
Второе, мне не понравилось, ибо делает людей не равными в доброй воле.

Вячеслав Поляков   06.06.2019 19:57   Заявить о нарушении
Угадайте, кто будет делить людей на возлюбленных Господом и нет?

Никитюк Ирина Николаевна   06.06.2019 20:43   Заявить о нарушении
А про искушение, теперь если клирики поддадутся искушению, виноват будет Господь.

Никитюк Ирина Николаевна   06.06.2019 20:46   Заявить о нарушении
Раньше они просили, чтобы их не ввёл в искушение Господь. Они не хотели, потому и считали что виноват он.
А теперь они хотят, и просят помочь.
***
Кто будет делить людей?
Тот, кому Господь делегировал полномочия).

Вячеслав Поляков   06.06.2019 21:07   Заявить о нарушении
Да уж! 21 век - век крестовых походов? Век возрождения рабовладельцев? Готовится платформа для махрового расизма?

Никитюк Ирина Николаевна   06.06.2019 21:53   Заявить о нарушении