Рецензии на произведение «По поводу отравления Навального»

http://proza.ru/2016/11/08/970

Сергей Столбун   23.01.2021 21:04   Заявить о нарушении

сэсэсэрэ был СОВСЕМ НЕ союзом, НИ МАЛО не советским и уж конечно АБСОЛЮТНО не социалистическим. А кем же тогда был сэсэсэрэ? По точному определению Рональда Рейгана империей зла или, по ещё более точному определению Ивана Бунина, людоедским государством, которым, разумеется, заправляли людоеды.

Алексей Чернечик   23.01.2021 21:29   Заявить о нарушении

Если мы хотим определить чем же был Союз, то первое - надо отказаться от пропагандистских штампов как одной, так и другой стороны. Перехлест эмоций тоже затрудняет мышление.
Кстати - это метод пропагандистов - чтобы народ перестал соображать ударить по эмоциям.

Тарас Скворцов   24.01.2021 12:24   Заявить о нарушении

Иван Алексеевич Бунин пропагандист??? Или один из величайших политиков в мировой истории Президент великих Соединённых Штатов Америки Рональд Рейган???

Алексей Чернечик   24.01.2021 15:37   Заявить о нарушении

1.Как справедливо заметила Новодворская всякая империя это империя зла. Империй добра не бывает. Ни социологи, ни историки ни в каких учебниках и трудах не вводят понятий империя зла и империя добра. Есть понятие империя и все. Политики же и величайшие и посредственные обращаясь к толпе или к электорату специально выплескивают эмоции,. Это их метод и это их профессия как у актеров Кстати США тоже империя.
2. Про писателей хорошо сказал Чехов. Он сказал - мы не лекарство, мы боль общества.
От боли люди кричат. Они передают эмоцию, Но одно дело кричать от боли, а другое -понять ее происхождение и найти лекарство.
История не знает ни одного людоедского государства. У людоедов государства не было и нет.
У каждого свой метод. Я постарался например дать точное определение фашизма, а Шостакович не давал определения фашизма, а написал симфонию о нем.


Тарас Скворцов   24.01.2021 20:29   Заявить о нарушении

Во-первых, это никак не мог сказать Антон Павлович. "Мы не врачи, мы боль", - сказал Герцен.
Во-вторых, указать на боль, ПРАВДИВО указать - это очень даже способствовать лечению.
Во-третьих, всё может быть и добрым, и злым. Люди, собаки, организации...и государства, в том числе и империи. И когда, скажем, биологи определяют, кто такие люди или собаки, они тоже не указывают на их злость или доброту, ибо это не свойство данного вида, а одно из свойств отдельной особи. То же самое и империи.
В-четвёртых, да, конечно, новодворская это оху*вертительный "авторитет".
В-пятых, людоедское государство, это тгосударство, которое проводит политику массового террора против собственных граждан, уничтожая их ДЕСЯТКАМИ МИЛЛИОНОВ, что и делали наикровавейшие людоеды ульянов и джугашвили.
Пояснить, что в данном контексте означает "людоед"? Или может для начала пояснить, что означает "осёл", когда какого-то человека так называют? Во всяком случае не животное осёл.

Алексей Чернечик   24.01.2021 21:48   Заявить о нарушении

1. Пусть Герцен. Сути это не меняет
2. Аналогично. Суть в том, что художественное слово писателя не всегда подходит для использования в точных науках.
3. Не все может быть добрым. Например, не представляю себе добрый фашизм.
4. Возможно, что Новодворская просто тупая баба, но дело в том, что она, может быть и совершенно случайно, высказала умную правильную мысль
5. В художественном смысле, для передачи некой эмоции, можно назвать человека ослом. Однако биологов такое определение только с толку собьет.
Допустим, я супругу называю иногда Киса.
- Моя киса заболела короновирусом.
- Вы попали в поликлинику. Позвоните ветеринарам.
Понятно, что Рейгану, Бунину, да и Вам хотелось выплеснуть отрицательную эмоцию в отношении СССР. Однако определения "злой" или "людоедский" ничего не говорят социологу.


Тарас Скворцов   24.01.2021 22:34   Заявить о нарушении

В отдельных, и в довольно частых, случаях и фашизм может быть добрым. Известно, что Муссолини( особенно Гитлер) очень поднял экономику и уровень жизни людей и был очень популярен среди Итальянцев, как Гитлер среди Немцев.
Далее, никакому идиоту не придёт говорить о своей жене киса, когда он будет звонить в скорую помощь, так как в обращении с женой слово киса имеет совсем другой смысл. Слово применяется в соответствии с тем, что хотят сказать и при разговоре понятно какой смысл вкладывается в данное слово.(Хотя и даже в этом случае принимающая звонок медсестра наверное поймёт, что речь идёт ни о кошке.) Точно также, биологов не собьёт с толку слово "осёл", если, конечно, его не применяет идиот.
Далее. ЛЮБОЕ слово ЛЮБОГО человека(не только писателя) не всегда применяется в точных науках. Но ЛЮБОЕ слово и ЛЮБОГО человека(ТЕМ БОЛЕЕ крупного писателя) может быть применено в любых науках. Но при чём здесь это? Точные науки это великие Физика и Математика, но никак не политология или психология с социологией, которые, собственно, и науками не являются.
Далее. Когда ссылаются на идиотов или идиоток, то значит больше не на кого сослаться, то есть такую ахинею никто из более или менее умных людей конечно же не нёс.
И последнее. Если непонятно, приведу ещё один пример. Из точной науки - Физики. Нигде, ни в каком определении, скажем, телевизора, нет слова хороший, как и слова плохой. Но даже детям в яслях(не физикам) известно, что есть телевизоры хорошие, отличные и плохие и даже ху*вые(то есть совсем плохие) - савятские. Кстати, савятский тоже не присутствует в определении устройства, называемого телевизором.
Так что, ху*вых телевизоров не бывает, как "учит" дебилка новодворская? Их выпускали в своё время МИЛЛИОНАМИ!

Алексей Чернечик   24.01.2021 23:02   Заявить о нарушении

Что то по кругу все ходим.

Тарас Скворцов   25.01.2021 01:50   Заявить о нарушении

Для кого то и СССР империя добра. И что?

Тарас Скворцов   25.01.2021 02:14   Заявить о нарушении

"Добра" только для большевистских ублюдков. Для народа нет. Система, которая служит ублюдкам, как раз и называется царством зла.

Алексей Чернечик   25.01.2021 04:17   Заявить о нарушении

Это ваши эмоции. У других другие эмоции и не только у "большевистских ублюдков".
Миллионы и миллионы людей в России и не только мечтают вернуться из нынешнего жуткого общества в тот благополучный и добрый Советский Союз.

Тарас Скворцов   25.01.2021 11:02   Заявить о нарушении

Конечно ублюдки это нехорошие люди. Система, которая служит олигархическим ублюдкам это тоже система зла.

Тарас Скворцов   25.01.2021 11:05   Заявить о нарушении

Здесь я с вами абсолютно согласен. империя зла никуда не делась, а только перемаливалась и переименовалась. А так...Как гэбня измывалась и грабила, так и измывается и грабит. Только измывается пока по меньше, а грабит значительно больше.

Алексей Чернечик   25.01.2021 13:50   Заявить о нарушении

Но 2/3 потерь в людях и технике гитлеровская Германия понесла, воюя против Советского Союза. И столицу гитлеровской Германии взяли, все-таки, советские войска. И даже "Би-би-си" в своих передачах признавало (я помню), что именно СССР сломал хребет фашистскому зверю.

Да, вклад внесла вся антигитлеровская коалиция, но роль Советского Союза в ней была решающей.

См.мою статью: "О Прохоровке, Зое Космодемьянской и русском менталитете" не "Прозе..."

Сергей Столбун   23.01.2021 21:12   Заявить о нарушении

Какая ненависть у Алексея и Виктора к русскому народу.
Почему же вся Европа сразу легла под Гитлера. Парижане проснулись, на улице маршируют фашисты, решили, что снимается кино.
А СССР с огромными жертвами сопротивлялся, смог переломить ситуацию. Могли бы так же сдаться на милость победителю и что бы тогда было с Европой?
Никто не отрицает значение ленд-лиза, за который Россия полностью расплатилась совсем недавно, если не изменяет память, в 2006 году.
Читаешь переписку Сталина с Черчилем, где Сталин умолял с 1941 года открыть второй фронт, тогда бы у нас было меньше потерь, и когда его открыли.
Или уже переписали историю? Вон молодые японцы сейчас все "знают", что это СССР сбросил на Японию атомные бомбы. И даже не задумываются над тем, что у СССР не было в то время ядерного оружия. Но такова сила СМИ. Знакомый ездил в научную командировку в Японию 2 года назад и очень удивился "знаниям" японцев.

Галина Санорова   24.01.2021 05:36   Заявить о нарушении

Виктор, я тоже не вчера родилась. Так вот спросите любого жителя России и почти у всех воевали или погибли на фронтах Великой Отечественной бабушка, дедушка, отец или мать. Проведите такой опрос во Франции, Англии, США. Там тоже найдутся такие, но это обычно выходцы из СССР.
Как в вашем Израиле, не знаю. Как пел Высоцкий, там на четверть бывший наш народ.

Галина Санорова   24.01.2021 06:06   Заявить о нарушении

По поводу заданного Вами вопроса:

См.мои статьи: "События рубежа 80-х - 90-х годов, их суть, причины и классовая подоплека" (http://proza.ru/2016/11/08/970),

а также статьи "Мировой коммунизм и принцип равнодействующей", "Рукопись 7", "Считайте меня фанатиком", "Главная ошибка", "Два кризиса".

Сергей Столбун   03.11.2020 13:24   Заявить о нарушении

Мировой коммунизм, конечно хорошо, но какое отношение он имеет к травлению Навального? Спасибо.

Дмитрий Тальковский   03.11.2020 20:08   Заявить о нарушении

В этой статье есть абзац, в котором тезисно изложены мои представления о фундаментальных причинах поражения социализма в ХХ веке и, следовательно, распада СССР.

Сергей Столбун   03.11.2020 22:40   Заявить о нарушении

Так изложите их кратко и доходчиво! Говорят что повторение - мать учения. Спасибо.

Дмитрий Тальковский   03.11.2020 22:58   Заявить о нарушении

Лично я вижу причину распада СССР в неспособности Власти СССР обеспечить нормальное наше поступательное развитие! Так как тон, заданный Лениным и его правительством оказался совершенно непонятым и неподъемным для их последователей! В результате перегруппировавшись, силы Зла сумели-таки переиграть в том числе даже стража завоеваний Великой октябрьской социалистической Революции, товарища Сталина. После насильственной смерти которого, СССР под ударами его оппонентов стала элементарно агонизировать! Эта картина продолжается и теперь! И потому мы или признаем свои ошибки, или самоликвидируемся. Или - Или!! Третьего не дано. Спасибо.

Дмитрий Тальковский   03.11.2020 23:11   Заявить о нарушении

Я постараюсь в ближайшее время изложить тезисно в виде небольшой заметки свои представления о причинах гибели СССР, начиная с непосредственных причин и интересов, и кончая об'ективными и неустранимыми причинами. Скажу пока только, что многие факторы, которые сегодня называют в числе причин, сами, в свою очередь, явились следствием, и в той или иной степени были неизбежны.

Сергей Столбун   04.11.2020 19:19   Заявить о нарушении

Согласен с Вами, что многие факторы, которые сегодня называют в числе причин, сами, в свою очередь, явились следствием, и в той или иной степени были неизбежны. Согласен! Осталось только подождать ваши суждения о факторах, которые в той или иной степени были неизбежны. Хочу напомнить только что диалектики, Ленин, например или Аристотель сводили любую проблему к двум взаимоисключающим теориям, в результате чего любому трезвомыслящему человеку становилось понятно, какое утверждение истинное, ПРАВДА!! А какое утверждение ложное, неправда. Пример. Есть, существовал еще с Древних греков научный надо заметить принцип относительности вообще и движения в частности. Так вот Древние греческие ученые приводили доводы почему абсолютной истиной является утверждение, что телега, - движется, а дорога тогда, в соответствии с принципом относительности, - неподвижная! А вот релятивист Эйнштейн абсолютизировал, но не утверждение, получаемое из принципа относительности, как это делали Древнегреческие ученые, а сам принцип относительности!! Из которого теперь вытекает, во-первых, что абсолютных истин нет вообще в Природе!1 А во-вторых, тогда получается что оба утверждения - тождественные, то есть правдивые. Все зависит у релятивиста Эйнштейна от точки зрения любого наблюдателя, что покоящегося относительно дорого, что покоящегося относительно телеги!! Все Системы отсчета у него - одинаковые! И потому установить истину вообще не представляется у нас никакой возможности! Вот так мы теперь все и живем. С чем я всех и поздравляю. С нетерпение жду вашей именно версии причины гибели СССР. С уважением,

Дмитрий Тальковский   04.11.2020 21:33   Заявить о нарушении

Мне кажется, что у меня с Вами есть принципиальное различие в подходах. Я считаю, что любое утверждение и любая теория (если она не совсем абсурдна) несет в себе определенную долю истины и определенную долю ошибки, вопрос только - в какой степени. А вот мы , всилу своего нравственного и мировоззренческого выбора, вольны принять ту или иную сторону, или определить свою собственную.

Зря Вы полностью отвергаете "релятивизм", без него не познать окружающий Мир за пределом привычного, ньютоновского.

И понятия добра и зла тоже относительно: то, что является добром для одних, станет жестоким злом для других (см.мою статью "Этика коммунизма и антикоммунизма"). Потому и говорят, что понятия добра и зла - классовые. В зависимости от того, каковп классовая позиция человека, он и будет решать, что есть добро, а что зло. Вон, мировая элита решает уничтожить 80% населения, чтобы не коптили воздух и не мешали шить "золотому миллиарду", и с их точки зрения это - добро. Вот тольуо на этот счет у большинствп людей будет другое мнение.

Даже экономическую эффективность нельзя рассматривать в качастве критерия добра и зла. Да они и не рассматривают, они только "быдлу" это говорят. Чубайс как-то сказал, когда ему заметили, что его реформы привели не к под'ему, а к развалу экономики: "А для нес экономика было не важна, нам важно было уничтожить коммунизм".

Так что "осевой принцип" Белла-Бжезинского имеет право на существование, другое дело, что мы вправе выбрать ту "ось противоречий", которая важна доя нас с точки зрения нашей картины Мира и наших мировоззренческих критериев.

Сергей Столбун   05.11.2020 12:17   Заявить о нарушении

Вы утверждаете, глубокоуважаемый Сергей Столбун, что мы с Вами по-разному относимся к определению, что такое теория, практика и, естественно, - истина. Не знаю насколько это Ваше утверждение, соответствует действительности, /правде/, а потому попробую у Вас уточнить, вот Вы говорите, что зря я полностью отвергаю "релятивизм", так как без него, мол, нельзя познать окружающий Мир за пределом привычного Ньютоновского мира».

Таким образом, как я это конечно понимаю, речь у нас по большому счету, идет о Науке. Я много рассуждал о том, что такое наука? И пришел к выводу, что Наука, как известно - это логически непротиворечивая упорядоченная система знаний, устанавливающая причинно-следственные связи процессов и явлений в форме Законов с целью все более глубокого и полного познания мира окружающих нас событий. Если учесть что стержнем науки может быть только философия, формирующая наиболее общие правильные суждения о природе явлений. Если при этом учесть также что только материалистическая философия действительно способна упорядочить систему знаний так, чтобы полученные знания образовали науку. Тогда необходимо признать, что релятивисты, к которым, вне всякого сомнения, относится все релятивисты, включая также генерала Петрова Павла Константиновича, не просто, но дважды - предатели. Предав марксистко-ленинский диалектический материализм – материалистическую философию, они одновременно предали и Науку. Предпринимаемые попытки представить дело таким образом, что естествоиспытатели могут создавать научные теории и без философии. Или, что вообще в высшей степени интересно, сами, посредством своих естественнонаучных теорий, способны выкристаллизовывать те или другие философии. Есть, в первом случае - невежество, а во втором - стремление поставить телегу впереди лошади. Процесс познания многообразен. В Справочнике http://proza.ru/2010/06/22/1120 не хотелось даже пытаться его рассматривать. Но рассуждения будут не полными, если не рассмотреть центральный вопрос нашего, как я полагаю, мировоззрения. А именно - материальность среды распространения света вытекающей, если Вы допускаете ссылку на диалектический материализм, из материальности пространства. Потому как, признав за пространством статус материальности, Вы уже не сможете больше, оставаясь на позиции диалектического материализма, отказаться от материальности среды распространения не только света, но также звука, тепла, электричества.
Если говорить кратко, Наука, - это система знаний, позволяющая человеку устанавливать абсолютные истины /Правду/. Другими словами, абсолютные истины, /Правда/ - это такое утверждение, которое находятся из суммы относительных истин и которое в таком случае уже нельзя, /невозможно/ опровергнуть. Тем не мене мы должны знать и постоянно помнить, что Абсолютные истины/, правда/ - детерминирована, то есть, привязана и к времени, и пространству! И что вчера, было, /являлось/ для всех нас абсолютной истиной, сегодня, может быть, /стать/, - просто частным мнением, просто относительной истиной.

Дмитрий Тальковский   06.11.2020 10:59   Заявить о нарушении

Все популярные ныне среди патриотов-антикоммунистов "доказательства" русофобии и человеконенавистничества классиков марксизма-ленинизма я считаю либо прямой ложью и фальсификацией, либо компиляцией, вырванными из контекста и "препарированными" цитатами, потому что они противоречат логике характера, мировоззренческим и этическим принципам, заложенным в марксистско-ленинское учение (см.мою статью "Алогизм и внутренняя противоречивость державно-патриотической версии советской истории"). Не могли они призывать к тому, что противоречит основным принципам их собственного учения. Я считаю, что так, и меня не переубедить. Не нравится - можете считать меня фанатиком. Так я, кстати, и озаглавил одну из своих статей.

Остальные Ваши вопросы заслуживают серьезного обсуждения, и не на все я могу дать исчерпывающий ответ, хотя попыткам ответа на них посвящено, по сути, большинство моих статей на "Прозе..."
(См., в частности, мои статьи: "Кратко - мое кредо", "Рукопись 6", "Рукопись 7", "Мировой коммунизм и принцип равнодействующей"

Если совсем кратко - главной причиной отставания и поражения СССР я считаю постепенное, ползучее перерождение коммунистической партии и советского государства, постепенный отход от марксизма и социализма, и началось это перерождение не при Горбачеве и Хрущове (как считают сталинисты), и не при Сталине (как считают троцкисты), а с первых лет Советской Власти, когда Советская Власть более-менее укрепилась, и стало ясно, что партийных и советских чиновников в ближайшее время колчаковская и деникинская виселица не ждет, а, наоборот, пребывание на высших партийных и советских постах дает вполне очевидные материальные превилегии.

Помимо того, многие аспекты нашего "отставания" я оценил бы не знаком "-", а знаком "+" (см, например, мою заметку "Сомнения, или тише едешь - дальше будешь").

Сергей Столбун   27.09.2020 12:31   Заявить о нарушении

Надо, как минимум, 10 лет побывать в должности рабочего, чтобы понять тлетворное влияние гегемонии пролетариата на формирование ханжеской морали номенклатуры и цинизма их чад (их внуки сейчас захватили командные и бюрократические посты в среднем звене управления ). Триллионные затраты на организацию и организаторов Всесоюзного соцсоревнования не только создали условия для снижения общественной производительности труда, но и мотивировали коррупцию в стране (к 1980 году теневая экономика составляла уже полубюджетный объём!?) и сформировали коррупцию и формализм (самая извращённая форма цинизма) номенклатуры. Основополагающим в замысле разрушения славянской христианской цивилизации, раскрывающим зловредную суть философии политэкономии социализма стал, бездумно подхваченный ленинистами тезис товарища Карла Маркса - «... при большинстве производительных работ уже самый общественный контакт вызывает соревнование и своеобразное возбуждение жизненной энергии..., увеличивающее индивидуальную производительность отдельных лиц...» (Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 23, с. 337). Я думаю, Вы согласитесь со мной, что повысить производительность труда возбуждением можно только увеличивая количество фрикций в единицу времен на половых актах!? (Основоположники не могли не знать, что рабочий не имеет право повышать производительность труда!!! Уже в 60- годах на кап –х предприятиях за выполнение норм более чем на 5% увольняли, а мы до сих пор присваиваем звание Героев труда за выполнение на 150%. (А.Стаханов выполнил сменную норму на 3200% !?).

Геннадий Рыжаков 2   27.09.2020 19:18   Заявить о нарушении

Извините, опечатка: - читать надо "за перевыполнение более чем на 5%"

Геннадий Рыжаков 2   28.09.2020 10:23   Заявить о нарушении

Не было у нас гегемонии пролетариата. Игра в нее - была.

Формализм и бюрократизм (я ими тоже наелся выше крыши) - не следствие социализма и диктатуры пролетариата, а следствие их отсутствия. Остальное - частности.

У Маркса, Энгельса, Ленина могло быть сколько угодно оговорок и ошибочных утверждений, но в главном они правы, и я остаюсь по убеждению коммунистом и марксистом. И если меня не переубедили до 1991 года, не переубедит уже никто. Если за это будут сажать и убивать - пусть убивают.

Сергей Столбун   28.09.2020 11:47   Заявить о нарушении

Ну что ж. "Заблуждения всегда остаются заблуждениями, даже если в них верит большинство" Лев Николаевич Толстой.

Геннадий Рыжаков 2   28.09.2020 18:32   Заявить о нарушении

См.: (http://proza.ru/2019/10/29/860)

Сергей Столбун   02.10.2020 11:05   Заявить о нарушении

Извините, нет.

С чего Вы взяли, что чем уже ареол обитания экономики, тем выше коррупция?

Тут нет вообще никакой связи.

Капитализму на любом уровне присуща самомонополизация, и на каком-то этапе всю полноту власти и собственности захватит самый сволочной, и тут у коррупции вообще не будет никаких пределов. Пример - Потанин и недавний разлив солярки на "Норникеле"

Сергей Столбун   13.09.2020 19:35   Заявить о нарушении

Нас здесь только двое, Сергей. И если мы не придём хоть к какому то общему знаменателю, то у нас не будет никакого даже семейного закона.
Следовательно мы оба будем действовать (то есть властвовать) вне признаваемого нами обоими закона.
Следовательно мы оба будем уродами
Ну или коррупционерами, если хотите помягше.
Я доказал своё утверждение о том, что чем меньше ореал обитания экономики, тем выше уровень коррупции, Сергей?

Кабердин Владимир   13.09.2020 20:12   Заявить о нарушении