Рецензии на произведение «2. Птах. Скрипач»

А кто разозлён этим текстом? Все как бы в недоумении по большей части.

Светлана Малышева   27.10.2020 11:12   Заявить о нарушении

Так это ещё хуже!

Лазарь   27.10.2020 11:44   Заявить о нарушении

Светлана, а от чего недоумение? Возможно, автор на удалёнке очумел от обилия информации и зеркал и решил нарисовать промежуточную райскую планету между Землёй и Плюком. Поместил свою планету на Арбате, далёком от цивильной Москвы, населил её тремя друзьями-музыкантами, совсем не великими, но любящими и понимающими музыку. У всех имеется своё маленькое заветное желание, которого не обязательно бояться. Володя - семьянин, две дочки, его заветное желание - выдать дочек замуж за настоящих мужиков. Настоящих не так уж много. Желание исполнилось, он уже дед, живёт с любимой женой, видимо, одной на всю жизнь. Лен объездил полмира и "свою долю" рукоплесканий получил. Он вернулся в квартиру к маме. Мало ли холостяков в пятьдесят. Для него и счастье и любовь возможны. Геныч - фигура трагическая. Мне его жалко. Эмоции рассказ рождает. Тихо, спокойно, грустно. И да... Солнечная сторона. Что в этом определении не так? Описан свой мир, своя планета. Не Плюк, канешн, но автор вот так пишет. Мне чё-та по нраву. И друзей хорошо представляю. Автор не мешал, он создатель придуманного мира. Его мир хорош узнаваемостью и реальностью происходящего. Держись, Птах. Скрипач нужен!

Тамара Пакулова   27.10.2020 11:51   Заявить о нарушении

Тамара, недоумение от ..хм.. когнитивного диссонанса. Другими словами: если это очерк, т.е. жанр нехудожественной прозы, то никакого выдуманного автором "собственного" мира тут быть не может. Очерк - это фактически документалистика. Где журналист может брать интервью, описывать жизнь чужую и свою, рассказывать об интересных или скучных людях, но всё это - реальное. Не в коем случае не выдуманное. Т.е. авторской фантазии в мире публицистики, очерков и интервью места нет. И значит. всё описанное в этом тексте - быль. А вы предполагаете, что: "Поместил свою планету на Арбате, далёком от цивильной Москвы" и "Автор не мешал, он создатель придуманного мира".

Если же взять за основу Ваше предположение, то тогда автор писал не очерк, а рассказ. Т.е. художественную прозу. Но стиль повествования в этом, опять же, ..хм.. рассказе выбран сухой, очерковый, нехудожественный, очень блеклый и канцелярский. Те.е автор не там и не сям. И текст его вне жанров, что крайне сужает поле для обсуждения.

Светлана Малышева   27.10.2020 12:35   Заявить о нарушении

Светлана, у меня складывается впечатление, что мы не на творческом портале, а в палате мер и весов)

Варвара Солдатенкова   27.10.2020 12:39   Заявить о нарушении

Не поняла )) Поясните.

Светлана Малышева   27.10.2020 12:41   Заявить о нарушении

Я почти со всеми Вашими замечаниями согласна. Не думаю, правда, что смешение жанров в творчестве противопоказано. Здесь - да, не слишком органично.
Я о другом. На мой взгляд, столь жёсткий и чрезмерно утилитарный подход к тексту не продуктивен ни для Вас, ни для автора.
Но это моё личное мнение.

Варвара Солдатенкова   27.10.2020 12:58   Заявить о нарушении

Варвара, но если автор написал очерк - это признано почти всеми здесь, то мы же не должны лицемерить и говорить, что это художественная литература?
Это площадка, где разбираются рассказы - и по жанру, и по стилю. Мы так здесь привыкли. Сюда авторы приходят, чтобы получить критику, а не чтобы их по головке погладили. Получив критику, можно переработать рассказ, если автор захочет, и пойти дальше, подняться выше. Варвара, я думаю, что многие здесь чувствуют, что автор новый, поэтому чтарательно обходят острые углы и не критикуют сильно.:)

Евгения Шапиро   27.10.2020 13:03   Заявить о нарушении

А мне кажется, что автор в ауте)
Может быть и нет.
Робко пискнул что-то наверху и молчок.
С другой стороны, думал, наверное, куда шёл)

Варвара Солдатенкова   27.10.2020 13:10   Заявить о нарушении

Это точно. Продуктивности от такого обсуждения мало. Сельскому жителю рассуждать о солнечной стороне смешно по той причине, что она есть. Без доводов и доказательств. Мало о литературной составляющей. Вот тут бы доказательства и доводы пригодились. Смешение жанров. В каком конкретно абзаце автор суконно влез в другой жанр, т.е. не рассказывает, не показывает, а... а что делает? Птах не обижается, Птах разбора ждёт и надеется, что написал рассказ, а не статью в газету.
Птах

Автор Хочет Сказать   27.10.2020 13:14   Заявить о нарушении

Мне мой подход не может быть или бесполезен. Я, как и все, пишу своё мнение. Просто в свойственной мне манере, которая мне удобна (комфортна, интересна). Автору же да, как правило, такой подход претит. Но авторов много, у всех свои "тонкие душевные организации", под которые, они считают, рецензенты должны подстраиваться. Это ошибочное мнение всех начинающих авторов. Человек, который действительно хочет что-то понять в писательской кухне, из каждого отзыва заберет полезность, а шелуху оставит без внимания.
Так вот в данном случае полезность для автора состоит в том, чтобы он поняла, почему нельзя смешивать смешивать очерк и художественную прозу. Потому что получается ни рыба ни мясо. Обсуждение очерка сводится обычно к обсуждению стиля журналиста, к тому, насколько он опытен в отборе материала и его преподнесении чит.аудитории, в достоверности фактов, а обсуждение худож.прозы - это стиль, форма, тема, проблема, идея, сюжет, конфликт, взаимоотношения героев и их развитие, а также финал. Достоверность и логичность тут важны только в пределах текста, а не за его пределами. Т.е. никому не придет в голову требовать отчета от автора: "Это точно так в жизни было или вы всё придумали?" А в очерке - это первый вопрос к журналисту. За авторские фантазии в очерке про реальных людей можно даже в суд угодить ))
Так что именно нужно обсуждать в "Скрипаче", с вашей точки зрения? Что написала автор? Реальность или выдуманность?

Светлана Малышева   27.10.2020 13:17   Заявить о нарушении

Это Варваре

Светлана Малышева   27.10.2020 13:17   Заявить о нарушении

Евгения, не обходите острые углы, не жалейте автора. Позвольте с вами не согласиться, что автор написал очерк.
Птах

Автор Хочет Сказать   27.10.2020 13:18   Заявить о нарушении

А вот и нет.
"Беда многих читателей и рецензентов, по-моему, один раз прочитать и выдать на гора вердикт." Т.е. автор критически относится ко всему, что здесь говорится читателями. Возможно, такая защита. Кажется, автор именно так и пишет всегда. И сейчас не понимает, почему не хвалят. В районных газетах именно такие статьи бывают часто. Среди знакомых писателей тоже есть такая манера писать. И говорить что-либо здесь не хочется. Потому что сначала надо объяснить, почему мы не переживаем за героев, ведь по сути всё есть: рассказаны судьбы людей. И всё вполне могло быть рассказом. Здесь вопрос - КАК написано.
Я не могу научить автора отойти от очерка и начать писать рассказы. Мне кажется, что это можно понять на чтении - сравнении - анализе - чем рассказ отличается от очерка. Может, более глубоким проникновением в самого героя. Наделения героев не только описанием, а придание им эмоциями и чувств.

Евгения Шапиро   27.10.2020 13:20   Заявить о нарушении

Браво, Светлана! Аргументировали на пять.
Просто критика это всегда ответственность. Пережимать тоже не след.

Автор! Это всё для Вас! Чтобы Вы в кухне разбирались. Помните это при прочтении каждого замечания. Главное - понять, что нужно вынести отсюда побольше. Но не отчаяться. Раз кто-то написал положительный отзыв, значит - пишите дальше!

Варвара Солдатенкова   27.10.2020 13:25   Заявить о нарушении

Варвара, вы не ответили :) Что обсуждаем? Очерк или худ.рассказ?

Светлана Малышева   27.10.2020 13:29   Заявить о нарушении

Убеждена, что в определённых случаях, публицистический стиль может работать в рассказе. Но не здесь.

Это - рассказ, где со стилем нужно работать.

Варвара Солдатенкова   27.10.2020 13:45   Заявить о нарушении

Ок. Тогда можете мне обозначить идею этого рассказа? Главных героев. Кульминацию. (про антагонистов-протагонистов и конфликт не стану спрашивать пока что).
А, да, и еще - какую роль в этом *рассказе* играет огромное вступление про Арбат, и гуляние там - кого? - авторши? Выдуманной рассказчицы? Кого, с вашей точки зрения?

Светлана Малышева   27.10.2020 13:55   Заявить о нарушении

Да вот, Шита Крыта, на мой взгляд, проанализировала хорошо. Один послушался сердца и под конец жизни был счастлив краткий миг. Другой - вроде делал, что хотел, а всё мимо. В этом и конфликт. Скрипач не знает - правильно ли прожил жизнь. Может надо было, как тот, другой - прогореть ярко. Это прочитывается, но недостаточно внятно.

Начало не показалось мне раздутым, вот немного рваным и бледным - да.

Варвара Солдатенкова   27.10.2020 14:10   Заявить о нарушении

Варвара, вы ответили не на мои вопросы )

Светлана Малышева   27.10.2020 14:13   Заявить о нарушении

Кульминация намечена слабо - там, где троица рассыпается.
И да, конечно, авторша тоже один из героев.

Варвара Солдатенкова   27.10.2020 14:13   Заявить о нарушении

С идеей да, как-то.. Она витает рядом, но не нащупывается))

Автор! В чём идея?

Варвара Солдатенкова   27.10.2020 14:25   Заявить о нарушении

Ладно, не стану вас мучить, запутаетесь. Потому что это не рассказ. Крыта назвала его рассказом в жанре интервью, но это примерно так же, как сказать "стихи в жанре песни". Есть стихи, есть песня. Есть рассказ, есть интервью. А в данном случае так это даже и не интервью, п.что есть такие вот вставки от автора: "Как-то попросила рассказать о друзьях". И огромное авторское вступление, которое к интервью тоже никакого отношения не имеет. Ну и по рассказчикам (если это вдруг рассказ). Автор -> рассказчица -> рассказчик. Автор ввел рассказчицу, которая рассказывать историю перепоручила рассказчику. Матрёшка рассказчиков получилась.

Светлана Малышева   27.10.2020 14:28   Заявить о нарушении

Ох, Света, как сложно то. А ведь и правда: и рассказ, и интервью, и рассказ в рассказе...

Шита Крыта   27.10.2020 15:40   Заявить о нарушении

Свет, можно я попробую?
Главные герои: рассказчица и скрипач.
Идея рассказа (как я поняла): люди, будьте человечны, не смотрите на других свысока, даже если их поведение/положение отличается от общепринятого.
Кульминация: рассказ скрипача о потере друга (человек открывается, делится душевной болью).
Протогонист: скрипач.
Антагонист: он же.
То есть у него есть внутренний конфликт, который он прячет даже от самого себя.

Чёрная Палочка   27.10.2020 15:51   Заявить о нарушении

Протагонист (сделала ошибку)
Вступление про Арбат - экспозиция.
Служит для ознакомления читателя с местом действия.

Чёрная Палочка   27.10.2020 15:54   Заявить о нарушении

Лина ))

\\Главные герои: рассказчица и скрипач.\\
\\Протогонист: скрипач.
Антагонист: он же.
То есть у него есть внутренний конфликт, который он прячет даже от самого себя.\\

А рассказчица тогда каким боком тут главная?

Светлана Малышева   27.10.2020 15:56   Заявить о нарушении

экспозиция про Арбат как лепится к протагонисту-антагонисту Скрипачу? :) А , ну да, он там играет. Но не его ж глазами читатель видит этот Арбат.

Светлана Малышева   27.10.2020 15:57   Заявить о нарушении

Пока ушла в Реал часа на три.
Потом отпишусь.

Чёрная Палочка   27.10.2020 17:05   Заявить о нарушении

Ой, Лина, забей. Автору это не нужно, мне тем более )

Светлана Малышева   27.10.2020 18:16   Заявить о нарушении

Света, а ты не можешь знать, нужно это автору или нет. Он же молчит.
Если тебе не нужно, то и ладно. Мне интересно, потому расскажу до чего додумалась, может автору пригодится.

Подольше поразмыслив над прои пересмотрела взгляд на некоторые вещи.

Во-первых, я так считаю, конфликт есть. Он не явный, но имеется.
Главных героев двое (продолжаю настаивать на этом) – рассказчица и скрипач.

Что само по себе примечательно, описан тот редкий случай, когда люди знакомятся, но не ищут сближения. Обоим комфортно в безобязательных отношениях. Не дружба, не любовь, просто доброе знакомство. Побродить, поговорить, посидеть в кафе. Они друг для друга просто компания, приемлемое для обоих решение одной проблемы – скрасить тщательно оберегаемое одиночество, без риска нарушения личных границ. Говорит в основном мужчина, женщина слушает. Его жизнь более интересна, богата событиями, ему есть о чём рассказать. Ей рассказывать, по-видимому, особо не о чём, да и не любитель она поболтать, зато обладает редким даром внимательного слушателя, благодаря чему постепенно узнаёт практически все основные вехи и внешней, и внутренней жизни скрипача. Её отношение к мужчине слушательно-наблюдательное. Она не пытается понять, не пытается анализировать, просто слушает его внутренний мир также внимательно, как и его музыку, и отражает вовне. Она даже не осознаёт, что находится в поиске решения своих внутренних проблем. Мужчина наоборот, свои внутренние проблемы решил.

Вот это положение – бессознательный поиск примера решения внутренних проблем vs пример решения внутренних проблем – их по большому счету и связывает. Женщина ещё не задумывается о том, куда её собственные желания привели её по жизни, но уже находится на пороге подобных непростых вопросов. Но именно момент выхода героини на порог осознания «куда приводят желания» в рассказе и не показан, что собственно и делает прои логически незавершённым.

Поэтому я и считаю, что в прои два главных героя, и поразмыслив, прихожу к выводу, что протагонист – скрипач, а антагонист – рассказчица. Скрипач жил с полным пониманием, как и зачем, рассказчица просто плыла по течению и ещё не очнулась, и не ясно, очнётся ли.

Сейчас я не говорю «как» написано, а лишь «о чём». В моём понимании, конечно.

Чёрная Палочка   27.10.2020 20:34   Заявить о нарушении

Лина, сняла с языка:)
Всё думала, что меня напрягает в этом тексте?
И даже не лаконизм и скупость языка скрипача, почему-то не это раздражало(ну не раздражало, а заставляло хмурить брови:)
Для меня тоже героев - двое. И тоже - рассказчица и скрипач.
Если со скрипачом всё более-менее понятно, то персона рассказчицы Автором тщательно маскировалась. Рассказчица всё время в тени и всё время не договаривает. Пусть не про себя(хотя и этого мне не хватало), но подумать над судьбой интересовавшего её(интересовавшего - точно!) знакомого и даже прийти к каим-то выводам (для себя=рассказчицы!) выводам - вот этого мне не хватило.
Сейчас рассказчица выполняет функцию стенографистки, жизнеописательницы(улыбаюсь). Она констатирует - и только.
Кто из них более одинок - вот в чём вопрос?
Кто из них нашёл ответ на вопрос - что такое счастье?
И вот эта однобокость не делает историю художественной(автор не доверяет читателю и не включает его в круг сопричастных). И в конечном счёте история скользит мимо как проезжающий мимо автобус/поезд... со статичными силуэтами в окнах.

Наталья Козаченко   27.10.2020 20:56   Заявить о нарушении

Наташ, привет!
Не то, чтобы рассказчица маскировалась. Она просто изображена в закрытой позе.Она не раскрывает своих мыслей и чувств читателю, словно боится, что её суждение, её взгляд, могут повлиять на чужое мнение. Возможно в авторской задумке она и должна быть нейтральной, пока рассказывает. Но применение этого приёма, как мы видим привело к отчуждению. Почему? Я думаю потому, что мы читаем, чтобы найти пищу для ума (пардон за штамп)или ощутить сопричастность, прожить, прочувствовать что-то вместе героями. Чувств скрипача в данном случае мало (он их уже прожил, соответственно эмоциональный накал не того качества). А чувства героини скрыты. Невольно возникает ощущение, которое появляется при чтении рассказа с отрицательным главным героем. В случае с героиней неприятие мягче (всё-таки она не отрицательный персонаж, скорее нейтральный), но оно имеет место быть. Вот если бы было показано как она выходит из своей летаргии, получилось бы, на мой взгляд очень интересно.

Чёрная Палочка   27.10.2020 21:20   Заявить о нарушении

Не рассказчица маскируется. а Автор делает её очень закрытой, как будто читатели поставят знак тождества между автором и рассказчицей.
По сути хочется понять, чья точка зрения(или кто из героев протагонист и кто антагонист в итоге) автору ближе, и соглашается ли с этим выводом читатель.
Мне показали половину картинки и на достройку целого дали полный карт-бланш.
Отсюда - непонятки и всякие читательские инсинуации:)

но это так, мысли вослед. и вряд ли автору это нужно:)

Наталья Козаченко   27.10.2020 21:27   Заявить о нарушении

не девушки, персонаж-повествователь не обязан открываться. Это ухо и перо. Всё!
Он перенаправляет то, что услышал, читателю. Если бы девушка была показана со своими проблемами - это была бы совсем другая история.А героев здесь несколько - сам скрипач и его друзья, и у каждого свой конфликт.Ну и композиция сложная, нужно мастерство.Эта прямая речь, которая перемежается со словами повествователя всё ещё более усложняет.

Елизавета Григ   27.10.2020 21:54   Заявить о нарушении

и да, я лично всё это с лёгкостью приняла бы, если бы скрипач не оказался роботом.

Елизавета Григ   27.10.2020 22:01   Заявить о нарушении

Ухо и перо, значит.
тогда да. бесстрастность и отстранённость.
я вот прочитала и мне стала интересна эта рассказчица и мысли все про неё почему-то. наверно потому, что скрипач свои истории рассказал.
"перо" виновато, что рассказал скупо.
ну ладно, моя вечная ошибка - сочинять _за текстом_, а не внутри него.

Лиза, хорошо, что остановили полёт читательской фантазии:)
что-то я разошлась не на шутку:)

Автор, простите:)

Наталья Козаченко   27.10.2020 22:05   Заявить о нарушении

В этом месте автор обычно радостно восклицает: "Значит, моя история удалась, раз хочется ее продолжать и домысливать!" )))

Светлана Малышева   27.10.2020 22:08   Заявить о нарушении

нет, Света, это читатель в моём лице такой... бестолковый:)

Наталья Козаченко   27.10.2020 22:10   Заявить о нарушении

Ну, а я останусь при своём мнении.
Как читатель имею право)
Мне так прочиталось, так увиделось и так почувствовалось.

Чёрная Палочка   27.10.2020 22:23   Заявить о нарушении

Геныч хотел встретить женщину и полюбить. Встретил и сразу "Вернулся он через три дня, выжатый, как лимон. Шутливость исчезла."
Тут не только Геныч.
Лен хотел стать известным всему миру, для таких, как его слушательница. Не любил концертные залы, где, ему казалось, скучали. Он стал уличным музыкантом.

Евгения Шапиро   27.10.2020 10:32   Заявить о нарушении

нет, связи с исполнением желаний я не вижу.

Владимирович86   27.10.2020 10:34   Заявить о нарушении

ну, как? Лен хотел стать известным всему миру, не любил концертные залы. Бросил институт, ездил на гастроли все годы, сейчас играет на улице, где находит своих слушателей. Как вывод - не будете учиться, не будете стремиться в концертные залы - пожалуйста - вариант - уличный музыкант, и найдётся, кто вас услышит.
А Геныча это так уже сохранили, ещё один желатель.)

Евгения Шапиро   27.10.2020 10:44   Заявить о нарушении

так он несчастным не выглядит, на улице играя.

Владимирович86   27.10.2020 10:46   Заявить о нарушении

"Жители Индии называются "индийцы". Индусы - это религия, последователи индуизма"
Ссылку на пруф. У нас в деревне как было:
Религия это индуисты. Индусы это как русские. Индийцы это как россияне. Благо, есть разделение.

Роман Оскалофф   27.10.2020 10:48   Заявить о нарушении

Владимирович, так кто же на улице своё несчастье показывает? А он таким образом деньги зарабатывает - других заработков у него нет.)
В 50 лет - без семьи, не считая маму, без работы - какое уж тут счастье? Я не знаю, разрешают ли на улицах работать? Это такая нестабильность.

Евгения Шапиро   27.10.2020 10:55   Заявить о нарушении

Названия жителей: индийцы (индиец, индианка)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Индия

по запросу "индус" сразу перенаправляет в статью "индуизм".

Владимирович86   27.10.2020 11:28   Заявить о нарушении

Евгения, ему может и нравиться такая жизнь. Во всяком случае, попыток из нее вырваться он не демонстрирует. Не всем людям важна семья, работа, деньги и пр. Вот, как некоторые индусы в Индии - живет на дереве, питается солнцем, больше ничего ему не надо.

Владимирович86   27.10.2020 11:31   Заявить о нарушении

там жарко. А у нас как похолодало - сразу есть хочется.))

Евгения Шапиро   27.10.2020 11:38   Заявить о нарушении

там антисанитария зато. Можно загнуться без доступа к медицине.

Владимирович86   27.10.2020 11:47   Заявить о нарушении

значит, деньги в каком-то количестве - это вопрос не роскоши, а выживания. А много ли получает уличный музыкант. Вот как он ощущает - когда его жизнь зависима от того, подаст кто денежку или не подаст? Его это не унижает?
Об этом можно было бы рассказать - интересно. Только не по газетному, а изнутри на героя взглянуть - узнать, каково ему?
Вот героиня - наслаждалась музыкой, но не помню, чтобы она ему что-то дала. Ещё в кафе с ним ходила - за его счёт - он заказ делал, значит, и платил он. Какая-то не благодарная она. Часами слушает музыку и ни разу не поблагодарила. Почему? В себя героиня совсем не заглядывает. Вот зачем она Лену? Ему некому больше мороженое купить? Поклонница странная. Ведь она сознательно была у него на виду всё время. Зачем?
Если не собиралась платить, то могла бы слушать музыку (если дело было только в музыке, а не в мужчине) и на глаза так не лезть. А то же ещё и познакомились, в доверенные лица пошла. Только брала. Мне сама героиня тоже непонятна.
Здесь есть о чём рассказать, но - не рассказано.

Евгения Шапиро   27.10.2020 12:06   Заявить о нарушении

http://ru.wiktionary.org/wiki/индуист

Роман Оскалофф   27.10.2020 14:01   Заявить о нарушении

индуисты вообще в произведении не упоминаются.

Владимирович86   27.10.2020 14:19   Заявить о нарушении

Именно. Потому что не о религии речь. А про большую такую народность - индусов.

Роман Оскалофф   27.10.2020 14:45   Заявить о нарушении

в школе говорили однозначно: В америке индейцы, в Индии - индийцы.
Индусы - это из другой области.

Евгения Шапиро   27.10.2020 15:43   Заявить о нарушении

Большая Советская Энциклопедия:

ИНДИ́ЙЦЫ (бхаратия), этнополитическая общность, население Индии. И. рассматриваются в Конституции страны как единая (унитарная) нация, а этнокультурная множественность государства трактуется как «единство в многообразии». В рус. яз. до 19 в. термин существовал в формах «индеи», «индейцы». Слово «индусы» обозначает последователей индуизма и не является синонимом И.

Светлана Малышева   27.10.2020 16:19   Заявить о нарушении

"Слово «индусы» обозначает последователей индуизма и не является синонимом И." С этим никто спорить и не будет. А вот то, что индусы это последователи религии, ну значит произошла подмена понятий в какой-то момент. Потому что в противном случае, какого хрена в русском языке есть слово индуист?
Это как с иудеем. Раньше это просто житель Иудеи - еврей. Теперь это чисто религиозная штука.

Роман Оскалофф   27.10.2020 17:19   Заявить о нарушении

"Термин «Индуизм» возник на основе слова «хинду», перс. варианта названия реки Синдху (греч. ’Ινδός, ныне Инд), которое позднее стало обозначать не только реку и страну, прилегающую к ней, но и населяющий её народ. Во времена мусульманских и европейских завоеваний «хинду» называли всех приверженцев местных религий, противопоставляя их мусульманам и христианам. Сами же хинду (индусы, индуисты) восприняли англ. слово hinduism лишь в 19 в. и наряду с ним используют санскр. самоназвания"
("Большая российская энциклопедия")
Термин «индуизм» появился в начале XIX века в результате добавления к слову «hindu» суффикса «изм». В 1816 году Рам Мохан Рой стал, возможно, первым индуистом, применившим этот термин.
(wiki2.org/ru/Индуизм#CITEREFFlood2003)
То есть до XIX века они были "хинду" - индусы. А с XIX века стали индуистами. Хотя прежнее название не является неверным.

Удав Юзик   27.10.2020 21:38   Заявить о нарушении

вы все не правы. Жительницы Индии называются индейки, а жители, соответственно - индюки. Все просто.

Николай Резник   27.10.2020 21:45   Заявить о нарушении

Ну вот, Удав всё объяснил.

Роман Оскалофф   27.10.2020 21:56   Заявить о нарушении

в северном полушарии солнечная сторона - юг, юго-запад, юго-восток. Надо полагать, так.

Владимирович86   27.10.2020 09:06   Заявить о нарушении

Солнечная. Солнце идёт по небу и освещает то одну, то другую сторону улицы, а вторую сторону в это время закрывает тень от деревьев и домов. Солнце тень - меняются местами.
Вот, насчёт южной стороны - не могу представить, что я иду по улице и каждый раз ориентируюсь - там север, а здесь - юг. Мужчины так думают? Мой женский ум на этом застревает каждый раз, даже, если я точно знаю, где это направление. Может от того, что над этим вообще надо подумать? Понятно, если квартиру покупаешь - тогда думаешь. А на улице...

Евгения Шапиро   27.10.2020 09:28   Заявить о нарушении

У Рубиной есть роман "На солнечной стороне улицы".
Надо было ей назвать - "На южной стороне улицы".
Вот ведь незадача, как же это она так?

Варвара Солдатенкова   27.10.2020 09:40   Заявить о нарушении

На солнечной стороне = там, где сейчас солнце. Какая разница, левая это сторона или правая?

Светлана Малышева   27.10.2020 09:54   Заявить о нарушении

Вот, солнце там или здесь - и появляется солнечная сторона. Это понятно. Когда идёшь, ты точно знаешь, какая сторона солнечная. Но в рассказе застолбили одну сторону и назначили солнечной, сказали, что там растёт рябина. А рябина с места на место не бегает. Это признак постоянности солнечной стороны?

Евгения Шапиро   27.10.2020 10:01   Заявить о нарушении

тут, конечно, можно придраться, как и ко многому другому. Но если человек идет, гуляет и говорит "солнечную сторону украшает рябина", это значит, что там, где рябина, сейчас солнце. И человек это видит и пишет об этом.

Светлана Малышева   27.10.2020 10:05   Заявить о нарушении

Нет, ну говорят же - квартира на солнечной стороне. И улица может быть расположена так, что одна сторона в тени.
Мне просто это не кажется столь существенным. Зачем так уж блох ловить.
Текст, да, немного бледный.
Понятно, что автор хотел противопоставить судьбу скрипача и Геннадия. Но получилось рыхло.
Вместе с тем, передано настроение - провинциальный город, неспешные прогулки двух немолодых людей. Пастельные тона, лёгкие лессировки.
Надо бы дорабатывать.

Варвара Солдатенкова   27.10.2020 10:11   Заявить о нарушении

Ну какое тут настроение, Варвара? Где оно, в каких словах чувствуется?
"Люблю гулять"... И всё?

Светлана Малышева   27.10.2020 10:18   Заявить о нарушении

Вот. Если человек идёт и видит - Да. А я приняла начало рассказа - как обзорную статью путеводителя - так написано - описание Арбата. Поэтому и удивилась.
Квартира - говорят о том, что окно выходит на юг. Ерунда. Не отвлекайтесь от рассказа - это моё частное удивление. Я для себя просто решала, написала ли бы я так - или нет.

Евгения Шапиро   27.10.2020 10:23   Заявить о нарушении

немного бедный - это конечно, супер)))
Текст можно сделать вполне читабельным, если вдохнуть жизнь хотя бы в речи гг. Засушенные слова, монотонная интонация.А ведь его воспоминания - это рассказ в рассказе.Тут можно развернуться.

Елизавета Григ   27.10.2020 13:15   Заявить о нарушении

бледный

Варвара Солдатенкова   27.10.2020 13:18   Заявить о нарушении

очепятка у меня.

Елизавета Григ   27.10.2020 13:31   Заявить о нарушении

я попробую на кусочках сказать, что меня сразу ориентирует на очерк.
«На Арбате много интересных зданий, гостиница, интернет-клуб, краеведческий музей. В центральной части Арбата небольшой фонтан. От фонтана хорошо виден собор, построенный два века назад.» Вот мне зачем столько информации об этой улице? Как эти детали потом сыграют в рассказе?

«Вечерами Арбат звучит камерно: играют гитаристы, аккордеон выдаёт рулады, смартфоны поют на разные голоса. У фонтана разговоры, смех. Люди отдыхают».
(Только что рассказали о солнечной стороне — я думала, что она днём гуляла. Этот абзац совершенно не эмоционального человека, как в очерке. Это про Арбат. Героини здесь нет.
Я бы приблизилась к героине.)
Я и раньше любила прогуливаться по местному Арбату: слышны руланды аккордеона, звучат вибрирующие струны гитары. Но неделю назад там появился скрипач.

«Устроилась недалеко на скамейке, чтобы послушать скрипку и «зависла»». - (недалеко, потому, что вокруг много посторонних звуков — это мне теперь понятно. Но язык казённый.)
Привлекла не только игра, но и эпатажная внешность незнакомца. Особенно одежда, в которой, на первый взгляд, сочеталось несочетаемое: свободная тёмная блуза, на шее объёмный нежноцветочный шарф. Джинсы ярко-синие, кроссовки белые. Хотя, если присмотреться, в целом образ вполне гармоничный. » (Весь этот абзац написан канцелярским, с моей точки зрения, языком.)
я бы так попробовала.
Я неспешно проходила мимо куста рябины, когда он заиграл. Остановиться рядом с ним не решилась, но, к счастью, скамейка рядом оказалась свободна. С неё можно было и хорошо слышать музыку, и свободно, без стеснения, рассматривать мужчину.
На вид лет пятидесяти с небольшим. Поверх синих джинсов свободная тёмная блуза, на шее тонкий шарф цветочной расцветки.
«Скрипач расположился у самого большого куста рябины и солировал без перерыва минут сорок. Звучали знакомые классические мелодии, больше - импровизации. Чрезвычайно эмоциональные.  Светлые, серебристые звуки неожиданно переходили в напряжённые, густые.»
(Вот Героиня только села, слушает музыку. Определённую мелодию. (героиня пусть скажет, что её остановило, какое произведение). А автор пишет, как обзор репертуара. и я не знаю, штампы ли это или нет, но мне хочется, чтобы вместо «Чрезвычайно эмоциональные. Светлые, серебристые звуки неожиданно переходили в напряжённые, густые.» - услышать человеческие слова героини, её личные эмоции, что она чувствует, как принимает музыку. Как это делать? Надо почитать в книгах, как пишут чувства от музыки. Послушать названную музыку и рассказать, что конкретно при прослушивании этого произведения чувствуешь, думаешь, представляешь.) Не уверена, что хоть в чём-то мои рассуждения помогут автору.
Но после написанного мне стало ещё яснее видно, что героиня ушла из рассказа и весь текст — это обобщения, и нет чувств самой героини, и даже слов, потому что много штампов.

Евгения Шапиро   27.10.2020 14:12   Заявить о нарушении

Как воспринимает героиня музыку я когда-то попыталась написать здесь в 2012 году - "Паутинки чувств" Но так воспринимала моя героиня и герой - и каждый по разному, потому что каждый герой-человек - воспринимает музыку по своему. Хотела так сказать, но вспомнила.Однажды была на концерте, исполняли Чайковского, я не могла понять, почему мне кажется слышен крик прямо настоящими словами - музыка это нам кричит. Как это кто-то может не понять? Посмотрела в программку - а там прямо этими же словами и написано о музыке исполняемой. Ну, да. Если талантливая музыка - то до многих может дойти именно это понимание.
Вот. Дошло. Когда слушаешь музыку - в тебе возникают какие-то образы - и это может совпасть или не совпасть с другими, вот это живое понимание музыки и надо отдать героине.

Евгения Шапиро   27.10.2020 14:25   Заявить о нарушении

Елизавете Григ. Считаете, что речь гл.героя монотонная, слова сухие. Говорит, рассказывает свою историю и историю своих друзей мужчина, не мальчик и не восторженный юноша, переживший потерю друга, поэтому хотелось передать именно речь такого человека. За Скрипача всю жизнь говорила скрипка, и он виртуоз в этом деле, в деле говорения он не мастак. Скрипач говорит скупыми, короткими предложениями. Речь человека говорит о сдержанности характера. Авторские ремарки поясняли состояние героя в тот или иной момент рассказа. Так мне всё это представлялось. Три притопа два прихлопа, весело и азартно, с выкрутасами и сравнениями могу, но в тему и идею рассказа такое не вписывалось.
Спасибо за ваше желание помочь разобраться с тем, что написала
Птах

Автор Хочет Сказать   27.10.2020 14:38   Заявить о нарушении

Три притопа два прихлопа, весело и азартно, с выкрутасами и сравнениями могу, но в тему и идею рассказа такое не вписывалось.
Вот уж три прихлопа здесь ни в какие ворота. Не понимаю, зачем вам делать из скрипача робота.У него важная функция - рассказать так, чтобы читателя задело, и при этом не обязательно делать его Цицероном. Напротив - он может говорить сумбурно, криво, косо, но как живой человек.

Елизавета Григ   27.10.2020 15:00   Заявить о нарушении

Согласен с Лизой. Сделать вместо живого перса пустое место и отмазаться тем, что "за Скрипача всю жизнь говорила скрипка" это конечно ново. Я такого еще не слышал. Мой отец музыкант, и за него всю жизнь говорил саксофон, но это был один из самых ярких живых людей, которых я когда-либо знал. И вообще не понимаю, причем здесь профессия. Причем здесь "сдержанность" Скрипача. Автор, вы же живете на свете далеко не первый десяток лет, слушаете как говорят люди, верно? Вот скажите мне разве это можно назвать речью живого человека, кем бы он не был, хоть папой римским, хоть ассенизатором?

Володя, единственный из нашей троицы, вскоре женился на москвичке. У него появилась московская прописка. Родились две девочки-погодки. Он часто оставался дома, помогал жене. Мы работали с Генычем. Иногда подкидывали из своего заработка семейному другу. Когда дочки подросли, Володя работал с нами. Вера, жена, любила Володю и понимала, что он без нашего трио тоскует. Отпускала на гастроли. Принимала наше трио, когда мы вырывались на отдых. Володина квартира стала нашей перевалочной базой.

Это же полный звиздец, автор! Ваш скрипач выдает информацию строго дозированными репликами, как автомат, выплевывающий сдачу. Помнится, когда мне было лет 20 и я начинал работать в газете, мне поручили первое в моей жизни интервью. Это было интервью с известным рыбаком, который едва складывал слова в предложения, видимо привык молчать, так как за него говорила удочка))
И вот я вам честно скажу, это было ужасное интервью, но это было интервью с живым мать его человеком, передающее его особенности речи, какими бы они не были "сдержанными", а не с говорящим болванчиком, который делится информацией как компьютерная программа, озвучивающая перечень покупок. Не обижайтесь, Птах, но я вам как журналист говорю - фигню вы написали)) Не очерк, не интервью и уж тем более не рассказ, черт знает что.

Кафковедов Дэн   27.10.2020 15:50   Заявить о нарушении

Дэн, автор летающий )) Ща улетит как шарик воздушный, и фиг вернётся.

Светлана Малышева   27.10.2020 15:59   Заявить о нарушении

Елизавета, хорошо сказано.)

Евгения Шапиро   27.10.2020 16:08   Заявить о нарушении

Жень, я убрала. Никому это не нужно.

Елизавета Григ   27.10.2020 16:10   Заявить о нарушении

Автору: вот вам Лиза привела пример художественной речи. В ней и эмоция, и экспрессия и живой человек.

Светлана Малышева   27.10.2020 16:11   Заявить о нарушении

Лиза, ну зачем??

Светлана Малышева   27.10.2020 16:11   Заявить о нарушении

не пропускает, хотя и изменила

Елизавета Григ   27.10.2020 16:28   Заявить о нарушении

Лиз, выйди из Прозы, закрой браузер, отключи интернет, потом снова подключи, зайди и скопируй свой комент - пройдет. Верни пожалуйста, а то я с тобой разговаривать не буду))

Кафковедов Дэн   27.10.2020 16:31   Заявить о нарушении

я тебе в дичку послала. скопируй и сюда напиши.

Елизавета Григ   27.10.2020 16:33   Заявить о нарушении

не знаю, нужно ли это автору
щас попробую, раз уж вы прочитали
у Птахи:

Под всем миром я подразумеваю таких, как ты, чувствующих музыку.

У меня:

А мир мой – такие, как ты. Да! Когда я выдаю сложный пассаж, вижу, как что-то шепчут твои губы, как выпрямляется спина и дрожит подбородок. Понимаешь, я всё вижу, я играю и вижу, играю и чувствую, и мне хочется играть – долго, бесконечно долго, так играть, чтобы ты не ушла.

Елизавета Григ   27.10.2020 16:38   Заявить о нарушении

Хорошо получилось. Автору, скорей всего, это будет совсем не близко, но хоть посмотрит, в чем разница между суконным языком и живой речью.

Светлана Малышева   27.10.2020 17:10   Заявить о нарушении

конечно, автор не должен копировать, потому что у него другой образ. Но любой образ должен быть живым. Понятно, что в жизни скрипач вообще может быть скупым на слова и даже немым, но тогда не стоит на него скидывать ношу рассказчика.

Елизавета Григ   27.10.2020 17:33   Заявить о нарушении