Рецензии на произведение «Этимология слова чулан»

Рецензия на «Этимология слова чулан» (Филолог По Принуждению)

Вот смотрите, г-н Филолог:

светлый ЛУЧУЛан тёмный

это РУНЫ - узелковое письмо (как азбука Морзе)
РУНО - овечья шерсть

КЛУБОК этой РУНЫ читается в обе стороны ЗЕРКАЛЬНО

ПРЯЖА быстро истлевает
но можно вязать узлы на ремне из кожи
получится КНУТ
КНут - это КНига
КНУТОМ УЧАТ НЕУЧЕЙ
КНОУ - ЗНАТЬ (английск)

Девять времён Один висел на ЯСЕНЕ
и всё стало ЯСНО (мир получил РУНЫ - письмо и счёт)

ЯСЕНЬ - это ВЯЗ
РУНЫ ВЯЖУТ, а не пишут

есть ещё КАРУНЫ
КАРУНОК - это КРУЖЕВО (беларуск)

КАРАКУЛи :) ПИШУТ

В начале был ПУСК из ПУШКИ
так стала ПУШНИНА - РУХЛЯДЬ (славянск)
так стало РУНО
так стала РУСЬ

вот и говорят ПУСТЬ ЗЕМЛЯ БУДЕТ ПУХОМ

а на земле АУВГАНИ живут ПУШТУНЫ
и говорят на ПУШТУ

С уважением

Анатолий Скаковский   07.03.2023 13:47     Заявить о нарушении
Благодарю за отзыв. Красивая игра слов. Отдельное спасибо за бел.КАРУНОК. С теплом Ф.П.

Филолог По Принуждению   23.03.2023 17:09   Заявить о нарушении
СУдьба СУчит ПРЯЖУ

http://proza.ru/2022/04/12/473

ПРошлое - ПРедки - ПРяжа

с уважением

Анатолий Скаковский   24.03.2023 13:10   Заявить о нарушении
Господин Филолог
Поздравляю Вас
с Днем филолога!
и предлагаю, добровольно- ПРИНУДИТЕЛЬНО конечно ;)

вернуться к ИСТОКУ, а именно:
достать из чулана бутылку-другую
и смочить ЯЗЫК по языческому обычаю

ЯЗЫК - ТЫЛ (якутск)

КОГДА - ТО давно ли? и как именно?, НО
было сТУЛЭНО ТУЛОВИЩЕ

http://proza.ru/2023/03/31/900

и теперь есть возможность ПОТЕШИТЬ себя

Ваше здоровье!

Анатолий Скаковский   25.05.2023 13:03   Заявить о нарушении
Благодарю Анатолий! С праздником всех нас!

Филолог По Принуждению   26.05.2023 08:41   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этимология слова чулан» (Филолог По Принуждению)

"Меня иногда спрашивают, если Ваша теория аутентична, зачем Вы цитируете Фасмера? Отвечаю. Прежде всего для того, чтобы ознакомить читателя с точкой зрения современного языкознания, и предоставить читателю возможность самому судить, чья этимология ближе к истине."

Так вы, в лице А.Н. Василенко, называете себя носителем современного языкознания? На Прозе.ру? Не мелковато ли для столь великого лингвиста? Или ваш Зернослов плохо продается?

"... нельзя не признать достоинства словаря Фасмера."

Разумеется. Фасмер, в отличие от вас, просто указал, что слово "чулан" является заимствованием из тюркских языков.

"И так, что такое ЧУЛАН?"

Даже Филологи с большой буквы (пусть их и принуждают) допускают мелкие грамматические ошибки, очевидно, забывая, что слово "итак" пишется слитно.

"В Зернослове Тёлта отсутствовал звук [ч]."

Это проблемы "Зернослова".

"В лексике русского языка он чаще всего является палатализацией (смягчением) звука [к]."
Причем тут лексика и русский язык? Нормальные языковеды вам скажут, что речь идет о характерном для славянских языков смягчении заднеязычных звуков к, г, х перед гласными переднего ряда е, и, ь, юс, ер в шипящие звуки, соответственно: к→ч, г→ж, х→ш.

"Но в определённых лингво-этнических условиях, звук [ч] является изменением звука [т]. Ср.: ТЯПКА > диал. ЧАПКА."
Выдумка это про "определенные этно-лингвистические условия" - их нет, а есть псевдонаучное накручивание лапши на уши. Принужденному Филологу известно, что тяпка в диалектах именуется "сапка" и "сапа"? А чапка - от глагола "цапнуть/цапать" (переход ч в ц в средневековом новгородском диалекте: целовек, например; при этом славянская палатализация -к в -ц была неполной - в берестяной новгородской грамоте читаем: "а замки келы", вместо "целы"; сравните чешские "кветы" и "целы" и русское "цветы" и "целый"; в некоторых славянских языках переход -к в -ц сохранился (к реце), а в русском нет (к реке).
"В языках восточной ветви мы можем наблюдать как звук [я] > [ан]. Ср.: рус. БУРЯ > БУРАН (согласно Фасмеру, заимств. из тюрк.: ср. тур. buran "вертящий, сверлящий, колющий", тур., тат. buran "метель, пурга")."

На самом деле "буря" - общеславянское слово (в чешском - боуржка), а "буран" - тюркское, их фонетическая схожесть случайна.

"В Зернослове Тёлта зерно *ТУЛ – «вход в дом». Поле семантических аналогий: «входить/прятаться/скрываться/вмещаться». Праформа *ТУЛЁ > *ТУЛЯ, означала нечто, где можно скрыть, спрятать."

Псевдонаучная абракадабра. Основа "тул" в славянских языках означает "внутренняя (скрытая) часть чего-либо", а что там реконструирует "Зернослов" высосано из псевдонаучного пальца.
"В диалекте фонетически изменяется и с номинацией «кладовая», фиксируется в русском языке как ЧУЛАН"
Псевдонаучные словечки "диалект", "фонетически", "номинация", "фиксироваться" призваны доказать, что Тул перешло в Чул, причем никак не объясняется, почему здесь вдруг к основе прилепился тюркский суффикс -ан.

Алексей Аксельрод   15.04.2022 10:35     Заявить о нарушении
важнее понимать не факты, а тенденции

Евгений Пимонович   15.04.2022 21:53   Заявить о нарушении
$$ Так вы, в лице А.Н. Василенко, называете себя носителем современного языкознания? На Прозе.ру? Не мелковато ли для столь великого лингвиста? Или ваш Зернослов плохо продается?

# Я, в лице Ф.П. являюсь носителем нового языкознания. И представляя главенствующие сегодня научные данные, даю читателю возможность сделать собственную оценку. А вам, Алексей, абсолютно точно не следует заниматься коммерцией, если вы полагаете, что на книгах по языкознанию можно озолотиться.

$$ Разумеется. Фасмер, в отличие от вас, просто указал, что слово "чулан" является заимствованием из тюркских языков.

# И что, памятник ему за это поставить? А от куда ЧУЛАН возникло в тюркских языках?

$$ Это проблемы "Зернослова".

# Это ваши проблемы. У Зернослова - нет проблем.

$$ Причем тут лексика и русский язык? Нормальные языковеды вам скажут, что речь идет о характерном для славянских языков смягчении заднеязычных звуков к, г, х перед гласными переднего ряда е, и, ь, юс, ер в шипящие звуки, соответственно: к→ч, г→ж, х→ш.

# При том, что разговор идёт о русском слове. И изменения имеют место только в последовательности звуков, каковым и является слово, лексика. А в разных языках изменения могут иметь разный вектор.

$$ Принужденному Филологу известно, что тяпка в диалектах именуется "сапка" и "сапа"?

# Это позднее заимствование из французского языка. В романских языках метаморфоза *[т] > [с], имела место.

$$ Выдумка это про "определенные этно-лингвистические условия" - их нет, а есть псевдонаучное накручивание лапши на уши.
$$ А чапка - от глагола "цапнуть/цапать"

# Попробуйте это доказать.

$$ берестяной новгородской грамоте читаем: "а замки келы", вместо "целы"...

# Читайте книгу. Там : «а замъке кѣле», посвящено две страницы.

$$ На самом деле "буря" - общеславянское слово (в чешском - боуржка), а "буран" - тюркское, их фонетическая схожесть случайна.

# Докажите, что случайно, а не имеют общее начало.

$$ Псевдонаучная абракадабра. Основа "тул" в славянских языках означает "внутренняя (скрытая) часть чего-либо", а что там реконструирует "Зернослов" высосано из псевдонаучного пальца.

# Когда-то и генетика была лженаукой. А моя реконструкция построена на глубоком логическом анализе.

Филолог По Принуждению   23.04.2022 00:10   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этимология слова чулан» (Филолог По Принуждению)

Скучаю по детективу Ф.По.
Он, получается, вышел в отставку?

С "Зернословом", думается, ему многие тайны слов стали бы по плечу!

С надеждой на продолжение,

Евгений Пимонович   15.04.2022 09:16     Заявить о нарушении
Приветствую, Евгений.

Я сейчас сосредоточен на дальнейшей работе по идентификации зёрен Зернослова. И нет времени отвлекаться на Ф.П. Но постараюсь по мере возможности рассказывать о новых открытиях.

С уважением, Андрей.

Филолог По Принуждению   15.04.2022 15:55   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этимология слова чулан» (Филолог По Принуждению)

"Поле семантических аналогий: «входить/прятаться/скрываться/вмещаться»."

Согласна полностью, Андрей! А ведь еще у нас есть слово ПРИТУЛИТЬСЯ (спрятаться, прислониться), которое произошло от забытого слова ТУЛИТЬ (покрывать, укрывать, закрывать). И вот на основании всего этого, как вы думаете слова ТЮЛЬ и ЧУЛОК ведь могут же тоже быть связаны по смыслу со значением ПОКРЫВАТЬ, УКРЫВАТЬ?

Маришка 22   21.01.2022 11:47     Заявить о нарушении
Вероятность того, что ТЮЛЬ и ЧУЛОК восходят к зерну *ТУЛ - "вход в дом", очень велика.

Филолог По Принуждению   21.01.2022 20:48   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этимология слова чулан» (Филолог По Принуждению)

Хорошо у вас получилось, основательно. А у меня, по простому, из знания смысла слова ТУЛА как хранилище,давным давно получилось тоже самое. А ещё есть слова ТЮЛЬ и ТЮЛЕНЬ, думается с похожими смыслами.

Виктор Кривощапов   29.07.2021 01:15     Заявить о нарушении
Благодарю. У слова ТУЛА, нет значения «хранилище». Ну если только в иносказательном смысле. Хранилище родственно слову ХОРОНИТЬ. Иначе, «положить и не взять». И древнерусское ТУЛА – «колчан для стрел», это место от куда берут стрелы, а не хранят.

Филолог По Принуждению   29.07.2021 13:51   Заявить о нарушении
Праформа ТУЛЯ, по вашему, имеет значение "нечто".можно ли вместо этого сказать "тайное хранилище", "тайник"? Я так и понимаю, значение слова ТУЛА. Интересно, какой смысл у этого слова в названии городов и рек?

Виктор Кривощапов   29.07.2021 22:27   Заявить о нарушении
По-моему: «праформа *ТУЛЯ, означала нечто, где МОЖНО СКРЫТЬ, СПРЯТАТЬ». Понимаете, Виктор, слова, как совокупность фонетической формы и значения не постоянны во времени и пространстве. Вот Вы, судя по всему, русский. Но зовут вас латинским именем со значением «победитель». Это хорошо зафиксированный факт. В этом смысле, вам повело. А теперь представьте, что по каким-нибудь причинам это слово кануло в Лету. Какова бы была этимология Вашего имени? Я тут выписал из латыни фонетически похожие слова:
VICANI, orum m - деревенские жители, поселяне.
VICIA, ae f - бот. горошек (Vicia sepium горошек заборный).
VICINIA, ae f - соседство.
VICIS (gen.) (acc. em, abl. e; pl. nom./acc. es, dat./abl. ibus; остальные падежи не встречаются) f - 1) чередование, смена, перемена (nox peragit vicem ночь сменяется днем; peragere vices подвергаться изменению, изменяться; per vices поочередно; vicem, vices поочередно, один за другим); 2) воздаяние, взаимная услуга; 3) возмездие; 4) судьба, участь, жребий; 5) pl. случайности на войне, опасности войны; 6) место, должность, роль; 7) in vicem tuam, nostram вместо или за тебя, нас; in vicem alcjs подобно тому, как кто; vice alcjs rei наподобие чего-либо, как что-либо.
VICISSIM adv. - попеременно, в свою очередь, с другой стороны.
VICTIMA, ae f - жертвенное животное, жертва.
VICTUS, us m - 1) образ жизни, род жизни, жизнь; 2) пища, пропитание (quae ad victum pertinent жизненные потребности).

Как Вам происхождение имени от слова со значением «горошек»? Вика – «горох» есть и в славянских языках. Но наиболее фонетически близки два последних слова. Но вот на что ещё следует обратить внимание. В русском языке ПОБЕДИТЕЛЬ – производное от слова ПОБЕДА, а в латыни наоборот:
VICTOR, oris m - 1) победитель; 2) одерживающий или одержавший победу, победоносный.
VICTORIA, ae f - победа.

К чему я всё это говорю? Да к тому, что для того, чтобы проводить этимологию топонима, нужно точно знать время его возникновения. А это не всегда возможно. Поэтому я намеренно не занимаюсь этимологией топонимов, этнонимов и имён собственных. Если говорить о городе ТУЛА, то наиболее предпочтительным выглядит понятие «вместилище», место, где можно укрыться, спрятаться. Известны набеги кочевых племён в то время на данные территории. Засечная черта и т.п. В других языках, возможно, в иносказательном смысле это слово могло приобрести значение «тайник/тайное хранилище». Метаморфозы семантики иногда приобретают весьма изощрённые формы. Об этом можно судить по приведённым выше латинским словам. Все они родственны, в широком историческом аспекте. В русском языке родственными (в широком историческом аспекте) будут слова с корнем ВЫК. Привыкнуть, свыкнуть, навык и т.д. С теплом, Андрей.

Филолог По Принуждению   30.07.2021 00:46   Заявить о нарушении
Очень большое спасибо, Андрей за Ваше внимание к моим вопросам.

Виктор Кривощапов   30.07.2021 09:09   Заявить о нарушении