Рецензии на произведение «Мадам во Франции»

Рецензия на «Мадам во Франции» (Наталья Дюбина)

Уважаемая Наталья!
Вы подняли серьёзную языковую проблему.

А Вы не знаете, как до 1917 года обращались друг к другу люди из простого народа.
Ведь не "господин", не "сударь", не "ваше благородие".

Была ли тогда какая-то форма обращения? Если была, то её можно попытаться вернуть.

Григорий Рейнгольд   07.01.2024 14:36     Заявить о нарушении
Добрый Рождественский день, уважаемый Григорий!

Как в России до 1917 года обращались друг к другу люди из простого народа, я не знаю, поскольку не жила в это время :). Но если почитать, посмотреть произведения русских классиков того времени ( А. Островский, А. Чехов, М. Горький и многие другие), то в диалогах при обращении к собеседнику появляются такие слова как МАТУШКА (это при обращении к пожилой женщине, к хозяйке), БАТЮШКА (к хозяину), ДУШЕЧКА (к подруге, к молодой женщине), ГОЛУБЧИК (к молодому мужчине, к парню), иногда даже СУДАРЬ и СУДАРЫНЯ! А вот вспомните Паратова Сергея Сергеевича из "Бесприданницы". В разговоре с Харитой Игнатьевной Огудаловой он называл её ТЁТЕНЬКА!
В годы моего детства, а это 60-70- ые годы прошлого века, помню, что меня как-то удивило и тронуло душу обращение ко мне пожилой женщины . Свой вопрос ко мне она начала со слова ДОЧЕНЬКА! Что позднее я не раз слышала от провинциальных жителей сельской местности нашей Псковской области.

Какую форму обращения из прошлых времён вернуть в нынешнее, я затрудняюсь сказать. На ТВ частенько можно услышать слова ГОСПОДА! ГОСПОДИН ... ! ГОСПОЖА ...! (например в игре Что?Где?Когда?) На улицах наших городов чаще всего звучат такие обращения как ЖЕНЩИНА! МУЖЧИНА! ДЕВУШКА! МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК!

Наталья Дюбина   07.01.2024 16:52   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мадам во Франции» (Наталья Дюбина)

А было ещё "сударыня". Вспомнился Окуджава.
"...Зачем мы перешли на «ты»?
За это нам и перепало —
На грош любви и простоты,
А что-то главное пропало."

(Вольный перевод Б.Окуджавы из Агнешки Осеецкой)

Татьяна Лютикова   04.11.2023 19:15     Заявить о нарушении
Да, Татьяна, согласна с Булатом и Агнешкой.

Наталья Дюбина   05.11.2023 00:36   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мадам во Франции» (Наталья Дюбина)

Суть Вашего рассказа, дорогая Наталья, что Вы оказались там, где с уважением люди относятся друг к другу.
С дружеским приветом
Владимир

Владимир Врубель   24.08.2023 09:48     Заявить о нарушении
Спасибо за отзыв, Владимир! Вы очень верно определили суть моего рассказа! Я действительно испытала радость в душе за уважительное отношение ко мне как к покупателю пусть даже и маленького французского магазинчика! Через несколько дней, возвращаясь домой, на автовокзале славного древнего Смоленска в похожей маленькой торговой точке я столкнулась с совершенно противоположным обслуживанием покупателя. Контраст был очень большой! Грустно... Ни что не даётся нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость!

Наталья Дюбина   24.08.2023 11:00   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мадам во Франции» (Наталья Дюбина)

Хороший этюд. Мне понравилось. Досадно, что Вы забыли это подходящее мерси.

У меня были написаны несколько рассказов в виде обращения к незнакомому читателю. А так как я писал, обращаясь, как правило, к женщине (мне с вами легче разговаривать, потому что у вас, женщин, темы интереснее и разнообразнее), то совершенно не раздумывая, сразу же выбрал обращение "сударыня". Это было вежливо, тепло и дружески.
Кстати, это мне ужасно понравилось, я дописал ещё несколько рассказов. А потом издал книгу, свою первую!) - "Отдохните, сударыня!". Рассказы из неё, правда не все, есть на моей страничке.
Что-то я в отзыве на Вашу историю больше написал о себе, любимом. Простите, закругляюсь, жму "понравилось".

Юрий Чемша   11.01.2023 23:23     Заявить о нарушении
Спасибо, Юрий за тёплый отзыв, он всегда приятен автору!

С удовольствием прочту Ваши рассказы для "сударыни"!

Доброго Вам вечера и творческого настроения для написания рассказов, для общения, для размышления...

Наталья Дюбина   12.01.2023 18:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мадам во Франции» (Наталья Дюбина)

Замечательное обращение, Наталья!

Для нас звучит необычно, но там всё было произнесено на автомате.

А у нас с Риге можно услышать kundze (госпожа) или ласковое kundzīte (то же самое, но с уменьшительно-ласкательным суффиксом, что-то вроде "барынька").))

Светлана Данилина   16.12.2022 18:54     Заявить о нарушении
Рецензия на «Мадам во Франции» (Наталья Дюбина)

Франция - очень культурная страна!
Умные (мудрые) Люди – французы –
все делают качественно (начиная от еды,
образования, дорог и т.д. – и вплоть
до автомобилей, поездов, самолетов,
космических аппаратов и т.д.) …
Все у них (у французов) высоченного качества!
Просто обалдеть!
Действительно – Великая Нация!
--------------------
Мой Сын получает одно из самых лучших в мире
– Французское Образование, он учится
в Универитете (в Труа), хорошо, овладел [Francais].
Я очень люблю Францию, Париж, Французов …
=====================
Подробнее см. Проза.ру:
Сюткин Петр, Трактат №083,
— "Франция класс!"
* * *

Петр Сюткин   06.10.2022 00:19     Заявить о нарушении
Рецензия на «Мадам во Франции» (Наталья Дюбина)

Натаья, прочитала. Вы затронули мою больную тему. Не могу понять, почему никому не приходит в голову возродить наши старые обращения друг к другу. Меня всё это очень печалит. В Петербурге иногда можно услышать "мадам", но истинных петербуржцев становится всё меньше и меньше, а с ними уходит культура общения.
Я иногда поправляю молодых людей. Самое неожиданное, что они удивляются и даже не знают другой формы обращения. Увы!!!
С наилучшими пожеланиями и признательностью за визит. Заходите ещё.
Ирина.
.

Ирина Ижорская   15.02.2022 22:50     Заявить о нарушении
Рецензия на «Мадам во Франции» (Наталья Дюбина)

Наташа, какая замечательная миниатюра!
Я вот всегда молоденьких девушек называю
барышнями, а женщин повзрослее - сударынями.
Как-то само собой это происходит.

И ещё Ваша миниатюра напомнила один сюжет
из очень давнишнего КВН, который вёл Маслюков.
Диктор вещает со сцены:
-Леди и джентльмены,
мадам, месье,
дамы и господа,
товарищи и (пауза) товарищи!

Сергей Маслобоев   10.08.2021 21:29     Заявить о нарушении
Вы, оказывается, иностранный язык преподаёте?
Ох, непростое у меня отношение к людям Вашей профессии.
Хотя я всю жизнь изучаю английский:
http://proza.ru/2013/01/18/1957

Сергей Маслобоев   10.08.2021 21:35   Заявить о нарушении
Сергей! Спасибо за добрые слова в мой адрес! Обращение к женщине "сударыня" весьма приятно! Хотелось бы почаще слышать это слово... А КВНы с Александром Масляковым помню ещё со школьных лет, всегда с удовольствием смотрела эти передачи! Но теперь как-то они очень не радуют своим юмором.

Наталья Дюбина   10.08.2021 21:51   Заявить о нарушении
И почему же непростое отношение у Вас, Сергей, к преподавателям иностранного языка? Обидел кто-то своими методами обучения?

Наталья Дюбина   10.08.2021 21:52   Заявить о нарушении
Боже упаси! Никто меня не обижал. Просто по жизни это мой крест.
В двух словах и не объяснишь. Вы всё-таки зайдите по ссылке.
Может что-нибудь полезное и для себя вынесете.

Сергей Маслобоев   10.08.2021 22:02   Заявить о нарушении
ОК! Уже зашла на Вашу страничку. Буду читать!

Наталья Дюбина   10.08.2021 22:10   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мадам во Франции» (Наталья Дюбина)

Как я Вас понимаю!
После поездок за границу я все время говорила: "Хочу быть мадам!"Так называли меня не только во Франции, но и в Турции, Египте, Германии. Такое универсальное обращение к женщине.
В Италии я все же была синьора. Итальянцы гордые, не заимствуют, если есть что-то стоящее.
У нас лет до 50 я была девушка, сейчас женщина. Глупость несусветная.
Хочу быть мадам.

Софья Биктяшева   07.04.2021 08:45     Заявить о нарушении
Присоединяюсь к Вам, Софья, с аналогичным желанием! И хочу во Францию, но не в Париж, а куда-нибудь туда, где туристы не ходят толпами... Спасибо Вам за отзыв о моём рассказе. Давно вынашивала его в душе - так хотелось мне поделиться своими мыслями о пережитом чувстве, когда я вдруг из "девушки", а потом из "бабушки" превратилась, как Золушка на балу :), в "мадам".

С наилучшими пожеланиями Вам добра и вдохновенного творчества!

Наталья Дюбина   07.04.2021 13:22   Заявить о нарушении
Когда меня назвали ЛЕДИ, я была в шоке.

Дебора Вишневская   14.04.2021 22:06   Заявить о нарушении
Милые дамы! Мадемуазель (девушка по-русски) превращается в мадам (замужнюю женщину по-русски) после обряда бракосочетания. У нас говорят: "Женщина! Купите духи." Во Франции:"Замужняя женщина! Купите духи." Обращаясь к незнакомой даме "мадам", можно услышать в ответ: "Я не мадам, а мадемуазель!". Так вам дадут знать о статусе собеседницы. Воспитанные люди во Франции и франкоговорящих странах обращаются к женщинам "мадам" независимо от их происхождения и занимаемого положения в обществе: к ученой и уборщице, к санитарке и жене министра и т.д. Объясните, чем обращение "замужняя женщина" лучше, чем просто "женщина".

Владимир Ленмарович Тимофеев   15.04.2021 18:24   Заявить о нарушении
Уважаемый Владимир! Принятое в нашей стране обращение "женщина" и "мужчина" являются прежде всего словами, обозначающими пол человека, тогда как во Франции для этого есть такие слова как femme и homme. А вот madame/ мадам и monsieur/ месьё - это уже вежливое обращение к собеседнику. Вот в чём разница! В постперестроечные годы у нас попытались возродить обращение "госпожа" и "господин", но сегодня звучат эти слова лишь в некоторых телевизионных передачах, например в игре "Что?Где?Когда?"

Наталья Дюбина   15.04.2021 19:53   Заявить о нарушении
И хотелось бы, чтобы при разговоре со мной собеседник не указывал бы , что он обращается к человеку женского пола. Во Франции мне приятно было услышать "мадам", а в России я была бы рада обращению "сударыня", "госпожа"!

Наталья Дюбина   15.04.2021 20:11   Заявить о нарушении
Уважаемая Наталья! Как трудно спорить с женщиной. Вы не хотели бы, чтобы при обращении указывали Ваш пол, но обращение МАДАМ не подразумевает какого-либо другого пола, но Вам приятно его слышать. Выхожу из дикуссии. Иначе ...

Владимир Ленмарович Тимофеев   15.04.2021 23:35   Заявить о нарушении