Рецензии на произведение «P. S. Русские и украинцы, братья навек?»

Рецензия на «P. S. Русские и украинцы, братья навек?» (Виктор Попов 7)

Грамотные тексты создаёте, Виктор! Респект Вам!

У вас в тексте, в начале, есть фраза
"Когда говорят музы, пушки молчат".
Так вот, сейчас там наоборот.


Владимир Щеблыкин   17.11.2022 16:00     Заявить о нарушении
К сожалению это так - про пушки.
Что касается моих текстов.
Здесь на Прозе.ру я понял, что человека в чём-то переубедить невозможно, можно только встретить единомышленника - как сегодня Вас.
Но если вижу какую-то проблему, то начиная статью я не знаю, чем она закончится. Логические рассуждения помогают мне выполнять совет от И.Канта: "Имей мужество пользоваться собственным умом".
Но этому предшествовал длинный путь, который прошло моё поколение строителей коммунизма. Я искренне верил в те идеалы романтики, воспетые бардами и философски доказанные учёными. Но "вдруг" строящееся здание рухнуло, уже воспитанная пытливость помогла не застрять под обломками этого здания.
Для меня стал главным вопрос "почему", а не "кто виноват" или "что делать".
Вам спасибо за проявленный интерес.

Виктор Попов 7   17.11.2022 16:36   Заявить о нарушении
Рецензия на «P. S. Русские и украинцы, братья навек?» (Виктор Попов 7)

Все эти определения: «националист», «нацист», «шовинист» и т.п. понимаются и употребляются разными людьми в разных смыслах. И в хороших и в плохих.

Если националист хочет добра своему народу, дать ему то, чего пока что нет или не хватает - это хороший смысл. Если этот же националист хочет угнетать, подавлять в чем-то другую нацию (например, в использовании родного языка, в положении на социальной лестнице, в каких-то правах, и т.п. - это, безусловно, плохой национализм.

Лучший интернационализм - в Библии: «Не делай другому того, чего себе бы не желал!» «Нет ни эллина, ни иудея. Есть сыны Божии».

Владимир Дунин   15.06.2022 11:06     Заявить о нарушении
Владимир, к сожалению на практике мы имеем то, что имеем.

Идеологи, наподобие Савченко, забывают, что сегодня уже настала эра глобализации, в мире произошла информационная революция. Мы все настолько зависим друг от друга, что выпячивать свой национализм - это саморазрушение.
Но главное нужно понимать свою ответственность стать провокатором кровавых событий.

Если наша переписка с Савченко носила до военных действий морализаторский характер, то вот что я написал ему недавно:
"Год назад у нас была дискуссия о воспеваемом Вами украинском национализме. Я Вам дал обоснованный историческим опытом вывод: в многонациональном государстве любой национализм приводит к кровавым последствиям и переделу территорий. Вы же, воспевая украинский национализм, у казахов разглядели шовинизм, призывая националистов всех стран объединяться.
Что хотели, то и получили.
Теперь смакуете собственные деяния, не понимая своей роли в производстве пушечного мяса. Но "чует кошка, чьё мясо съела".
Национализм - это не просто гордыня.
Ответственность идеологов национализма в кровавых событиях - это расисты - выше чем у исполнителей их замыслов".

Виктор Попов 7   15.06.2022 11:36   Заявить о нарушении
\Что такое украинец, в понимании Путина?\ а вот что:
«Он потянулся ко мне с бокалом.
– Да ладно тебе заливать, х*хол! Давай лучше выпьем!
Я остолбенел. Впервые почти за прожитых мною полвека меня восприняли как этнического украинца – и это при том, что я только что объяснил этому самодовольному человеку, что я – еврей. Еврей. Ж*д, не х*хол.
Собственно, ж*дом он бы меня вот так, за общим столом не назвал бы – да, здесь половина могла быть в антисемитах, но в приличном обществе как-то не очень принято, о евреях в привычных выражениях теперь у нас говорят только после того, как они покидают застолье.
А вот х*хлом – запросто. И никто даже бровью не повел.
Так я впервые ощутил, что на самом деле чувствует украинец, когда случайный – или неслучайный – знакомый походя оскорбляет его, потому что даже не способен понять, что с презрением относится и к человеку, и к целому народу.
Это презрение, как яд, разлито по России – и им больны почти все, от Путина, который прилюдно, на Петербургском экономическом форуме называет “х*хлом” своего дружбана Тимченко – и до моего собеседника.
И этот яд опаснее любого антисемитизма, или по ненависти по отношению к кавказцам, или ксенофобии к гастарбайтерам из Центральной Азии – ненависти и ксенофобии, ставшей сутью существования русского народа в последние десятилетия.
Потому что когда русский называет еврея “ж*дом” или кавказца “ч*рным”, он знает, что он специально оскорбляет человека. А когда он называет “х*хлом” украинца – для него это просто ласковое прозвище, это все равно что назвать свою собаку Димоном. И в самом деле, не называть же пса Дмитрием Ивановичем, пес он для того и пес, чтобы иметь кличку.
Если украинец пропустит обидное прозвище мимо ушей – в картине мира стихийного русского шовиниста вообще ничего не изменится. Если сам назовет себя х*хлом – вызовет всеобщее умиление и желание предложить спеть что-нибудь протяжное или станцевать гопак.
А если возмутится – что ж, тогда его назовут “бендеровцем” и захотят стереть с лица земли…» (с)

Пётр Билык   31.10.2022 08:15   Заявить о нарушении
\Я так и не понял, кто и когда насильственно ассимилировал украинцев в русских?\ Эмский указ Александра II:
«1) Не допускать ввоза в пределы Империи, без особого на то разрешения Главного Управления по делам печати, каких бы то ни было книг и брошюр, издаваемых за границей на малороссийском наречии.
2) Печатание и издание в Империи оригинальных произведений и переводов на том же наречии воспретить, за исключением лишь: а) исторических документов и памятников и б) произведений изящной словесности, но с тем, чтобы при печатании исторических памятников безусловно удерживалось правописание подлинника; в произведениях же изящной словесности не было допускаемо никаких отступлений от общепринятого русского правописания, и чтобы разрешение на напечатание произведений изящной словесности давалось не иначе, как по рассмотрении рукописей в Главном Управлении по делам печати.
3) Воспретить также различные сценические представления и чтения на малороссийском наречии, а равно и печатание на таковом же текстов к музыкальным нотам».

Пётр Билык   31.10.2022 08:26   Заявить о нарушении
Разговоры про "один народ" - это такая же подлость, как во времена нацизма в Германии.
Нацисты, не признавали голландцев, отдельным от немцев - народом.
Они именовали их - нижнегерманцами.
(Нидерланды - это низовья Рейна) http://proza.ru/2021/04/15/724

P.S. Проблема людей, которые считают, что русские, украинцы и белорусы - один народ, в том, что они этого не могут сказать,..
ни по-украински, ни по-белорусски.

Пётр Билык   31.10.2022 09:00   Заявить о нарушении
Рецензия на «P. S. Русские и украинцы, братья навек?» (Виктор Попов 7)

Самый лучший ответ "украинскому товарищу" заключается в том, что по последним социологическим данным группы "Рейтинг" (украинская социологическая служба) более 40 процентов жителей Украины разделяют тезис Владимира Владимировича о единстве русского и украинского народов. Это - даже без Крыма и Донбасса. С учетом всех натяжек в желаемую для украинской власти сторону и понятной неискренности части респондентов, опасающихся как бы чего не вышло, если скажут то, что они думают на самом деле. И главное - после той массированной "бомбардировки" в духе русофобии, которой сознание украинцев подвергалось в течение 30 лет независимости, и в особенности после майдана 2014 года. А на Юго-Востоке людей, считающих, что речь идёт об одном народе фактически, большинство. Так что - половина украинцев уж точно не боится ассимилироваться в русских. То есть в самих себя. ))) А уж если вдаваться в историю вопроса ... Так там много интересного может обнаружиться - к примеру, что русский язык (современный) формировался во многом на основе именно малороссийского наречия, как единый язык для воссоединившего после 1648 года единого народа. Такую же направленность имела и церковная реформа Никона. Малороссы никогда не считались в царской империи инородцами. Да и они себя не считали не-русскими,а украинцами называли не представителей какого-то этноса, а просто жителей пограничных регионов.

С уважением и самыми добрыми пожеланиями, Елена

Елена Котелевская   29.07.2021 21:33     Заявить о нарушении
Спасибо, Елена, за вклад в общее дело.
Важен конечный результат.
Разумеется, что он может быть достигнут мирным путём.
Но если взять отдельного армянина или азербайджанца, неужели каждый может отдать свою жизнь за "национальные интересы" - спорную территорию?
Здравый смысл не работает - мозги затуманены национализмом - мирно договориться не могут, убивают без суда и следствия, на законном основании.

Виктор Попов 7   30.07.2021 03:29   Заявить о нарушении
Рецензия на «P. S. Русские и украинцы, братья навек?» (Виктор Попов 7)

Запутала история свои корни в мозгах народов!

Европейские нации поначалу создавали цивилизованные римляне. Чуть позже за это взялись дикие варяги со скалистых берегов. И живут теперь народы как дети одного отца, но от разных матерей. Норманские корни общей родословной порождали вековой антагонизм: всё выясняли свою первородность и долю в наследстве отцов.

Аналогичный процесс теперь происходит у России и Украины.
Сторонних советов тут быть не может,кроме призвания к разуму и философскому спокойствию , не ограничивая волю народов на свободный выбор национальных лидеров.
И верна истина сказочная, что утро вечера мудрее!

Евгений Жироухов   29.07.2021 13:11     Заявить о нарушении
К этому можно добавить, что чуть позже за дело "формирования наций" взялись большевики: по классовому признаку - в какой нации больше бедных пролетариев и революционных настроений.

Евгений Жироухов   29.07.2021 13:30   Заявить о нарушении
Спасибо, Евгений, за отзыв.
Будем ждать утра. Но, как говорил Некрасов про истину сказочную:
"Жаль только, жить в эту пору прекрасную уже не придётся ни мне, ни тебе".

Виктор Попов 7   29.07.2021 16:06   Заявить о нарушении
Рецензия на «P. S. Русские и украинцы, братья навек?» (Виктор Попов 7)

Виктор, я националист, но в хорошем смысле. Кто там и что думает, это интересно. Но ещё интереснее как это всё происходит? Как вчерашние соседи вдруг становятся заклятыми врагами? Это что? Как это можно объяснить? Откуда эта вся мерзость пришла? Я теперь должен ненавидеть украинцев, а они меня? Почему, зачем? Кому это нужно? Мы просто так вдруг друг друга должны ненавидеть? Как это случилось? Почему, кто нас заставил? Люди, вы что, ополоумели? Что с вами случилось?

Гулевский Серж   28.07.2021 21:46     Заявить о нарушении
Спасибо за сопереживание.
С людьми ничего не случилось. Они как убивали друг друга, так и продолжают это делать, хотя все религии твердят: не убий.
И если современное оружие способно уничтожить цивилизацию, то оно сегодня работает как сдерживающий фактор, но не известно, что будет завтра.
Однако же агрессия и войны приобрели более изощрённый характер: непрекращающиеся локальные конфликты (узаконенные убийства), торговые войны, дипломатические войны, хакерские атаки, идеологические войны с навязыванием своих моделей жизни (от аллах акбар, до демократических ценностей с ЛГБТ), информационные войны с оболваниванием населения, национализм в различных проявлениях, экологические проблемы с невинными жертвами (война с природой).
Как следствие этой напряжённости появился коронавирус - информационный помощник в уничтожении людей.
Если в 19 веке было сказано: "призрак бродит по Европе - призрак коммунизма", то в 21 веке наступил кризис идеологий - призрак искусственного интеллекта, когда естественный интеллект должен отстоять свою необходимость.
Пока человечество не создаст для себя новую привлекательную религию ничего не изменится.
Спасибо за вопросы.

Виктор Попов 7   29.07.2021 04:45   Заявить о нарушении
Да, Виктор, это так. Нужна новая Ялта, где снова нужно будет договариваться о правилах. Но это неинтересно США. Им новая Ялта не нужна. Тогда им придётся играть по правилам. Как ни парадоксально, но нам это тоже выгодно в какой-то мере. Нет международных правил, значит вступает закон сильного.

Гулевский Серж   29.07.2021 11:05   Заявить о нарушении
Рецензия на «P. S. Русские и украинцы, братья навек?» (Виктор Попов 7)

Украинцы должны быть с нами, русскими! Мы их залюбим!

Эдуард Тубакин   28.07.2021 05:34     Заявить о нарушении
Спасибо, Эдуард.
Для этого и статья писалась, чтобы простые люди думали.
В то же время формулу "каждый народ достоин своих правителей" никто не опроверг.
И очень важно выявить зачинщиков конфликта, а не считать кто кому больше нанёс ударов.

Виктор Попов 7   28.07.2021 06:58   Заявить о нарушении
Да повешать всю эту банду Зеленского на фонарных столбах и делов-то!

Эдуард Тубакин   28.07.2021 06:59   Заявить о нарушении
Если это ирония, куда не шло. Если нет, то вспоминаю Пушкина:
"Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя —
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды..."

Виктор Попов 7   28.07.2021 07:35   Заявить о нарушении
Пушкин - наше все!

Эдуард Тубакин   28.07.2021 07:40   Заявить о нарушении
Рецензия на «P. S. Русские и украинцы, братья навек?» (Виктор Попов 7)

С вашего позволения:
Кто и как ассимилировал украинцев в русских? - это должно быть со времён Российской империи и эмского указа. Да и сегодня некоторые горячие головы России рассказывают про "свинячу мову", "недонарод". Да и путинский "один народ" уже после революции прекратили. Были братские народы, но не один. Этногенез как никак.
Что касается прибалтов, то говорят и на своём, и на русском, и на английском. Нам целыми днями рассказывают, как прибалты притесняют русскоязычное население, но здесь в Кёнигсберге, я невижу бежавших из Литвы русскоязычных, допустим. Зато толпы бежавших из дружественного Казахстана, где русский считается официальным языком.
Я - украинец, имеющий российское гражданство (никогда не было украинского). По большей части считаю себя интернационалистом, но люблю украинскую самобытность, культуру, язык. При этом считаю, что не наличие русского языка вытесняет украинский.

Надо понимать к чему готовы люди планеты Земля? Готовы к космополитизму? Тогда все культуры должны ассимилироваться в единую глобальную. Нужна общая идея по типу социализма, но более привлекательная и с возможность подстраиваться под обстановкк. Но какой она будет? Либо должно быть сосуществование добрососедское народов без поглащений одних другими. А если уж так хочется, то надо привлекать к себе, а не давить на историю общую. Надо признать, что в ЕС, США куда более привлекательного чем у РФ, для обычного человека.

Александр Кот39   27.07.2021 12:53     Заявить о нарушении
Спасибо, Александр. Согласен.
Вы развиваете мои мысли: идеи правят миром, тот кто генерирует привлекательные идеи, тот становится невольно ассимилирующим этносом.
Да, сегодня нужна идея!
Но её нет, поэтому мировой кризис затянулся, а по прошлым стандартам напрашивалась война - жертвоприношения.
Но позволить её не даёт ядерное противостояние и информационная революция.
В таком случае нате вам - коронавирус - свято место пусто не бывает.
Не мной открыто - Абсолютная идея, (бог) - стоят на страже эволюции.
Прагматизм следует один - не оказаться пушечным мясом.
Ну, а националисты - первые претенденты оказаться в роли пушечного мяса.
Китайцы на другом полюсе - ближе всех к реализации привлекательной идеи.



Виктор Попов 7   27.07.2021 15:43   Заявить о нарушении
Идея должна быть привлекательна и востребована сегодня. Сегодня набирает ход идея зелёного левоцентризма. В Европе зелёные по-тихоньку занимают парламент, да и другим партиям приходится чаще говорить об экологи, да и реально действовать, так как просто популизмом ничего не добиться. Проблема экологии сегодня встала достаточно остро. Наши вечно горящие леса и затопленные территории. В этом году и Норникель с Лукойлом здорово насвинячили. У Китая с экологией также немало проблем, США часто смотрят в первую очередь на выгоду. Экологическая идея у людей набирает спрос. Но не стоит забывать и о благосостоянии народа, ибо человек с низким достатком мало задумывается об экологии...отсюда и левоцентризм.
Абсолютная идея - Бог - сейчас больше востребована у старшего поколения, молодёж реже к этой идее тянется.
Надо признать, что и идеи зелёных сегодня не самые привлекательные, а только, как я написал выше, набирают ход. Ситуация сегодняшнего мира показывает, что эту идею нужно популяризировать. У зелёных сейчас реальный интернационал, так как обращают внимание не только на одну страну, а на всю планету.

Вы абсолютно правы. Только к сожалению, при борьбе пушечных мяс между собой страдают и просто мирные люди. Пример тому как раз ситуация на Донбассе. Где как раз самые активные - это националистические добровольческие батальоны. Например по типу бандеровский Торнадо со стороны Украины и империалистский Русич со стороны непризнанных республик...катастрофа сколько в этих разборках погибло мирных людей.

Александр Кот39   28.07.2021 10:15   Заявить о нарушении
Очень важно установить критерии оценки процессов.
Критерий я вижу один - естественный отбор.
Можно быть каким угодно прогрессивным, но если твой этнос перестал размножаться, то с точки зрения отбора, ты тоже делаешь жертвоприношение другому этносу.
Параллельно делаешь вклад в Мировой разум - но это уже эзотерика.
Утешительный оптимизм - душа бессмертна.

Виктор Попов 7   28.07.2021 10:54   Заявить о нарушении
Такой критерий, как размножение, приведёт к тому, что все станут китайцами или американцами. Но глядя на Индию, критерий размножения становится не таким очевидным.

Александр Кот39   28.07.2021 12:06   Заявить о нарушении
\с украинцем Ющенко обвинили меня, Ваню-дурака, в голодоморе\
Пустые станичные хаты, потом заняли, ПРИВЕЗЁННЫЕ государством переселенцы из Оренбургской и других малородных областей России и демобилизованные красноармейцы.
Попутно русские решили задачу смены языка и менталитета местного населения: http://proza.ru/2014/03/20/1814

Пётр Билык   31.10.2022 08:37   Заявить о нарушении
Рецензия на «P. S. Русские и украинцы, братья навек?» (Виктор Попов 7)

Расцениваю статью Президента России как последнее предупреждение. Подобное предупреждение было у А.Блока в "Скифах", ему не вняли. Нет уверенности, что правильно поймут сейчас жест Путина.

Нас никто никогда не любил, (и полюбит едва ли) -
Ни воинственный Запад, ни Юг и ни Дальний Восток.
Все, кто нам признавался в любви, нас всегда предавали.
Их обеты пусты и наивны, как детский свисток.

А за что нас любить? За широкую русскую Душу?
За уверенность в том, что главенствует в мире Добро?
В том, что данное Слово ты в жизни не смеешь нарушить,
Даже если кинжал тебе кто-то суёт под ребро?

Ну, за что нас любить? За бескрайние наши просторы,
Где легко уместился бы весь Европейский вертеп,
Где озёра и реки, леса, океаны и горы;
Где пекут самый вкусный, душой приготовленный хлеб?

Нас не будут любить даже милые наши соседи!
Даже те, что столетьями наш обивали порог.
Те, что жалобно клянчили горсть серебра или меди,
Но мечтали на равных делить наш российский пирог.

Нам пора осознать, что закончилось время подачек,
Что нельзя с этой жадною сворой играть в поддавки.
Надо силы беречь! Надо крепко сплотиться! Иначе,
Если будем тонуть, нам никто не протянет руки!

Нас уже разрывают на жалкие, мелкие клочья.
И бесценною русскою кровью сочатся рубцы.
Всё к тому, что покоя не будет ни днём и ни ночью.
Сомневаются в этом, пожалуй, одни лишь глупцы.

Позабыта война. Снова лозунгов дерзких бравада,
Да от факельных шествий нацистов угарная вонь.
Даже те, кого деды спасли из кромешного ада,
Оскверняют святые могилы и Вечный Огонь.

Ну, и Бог им судья! Мы всего на веку повидали.
Наша Память пронизана болью, как Спас На Крови.
С нами можно дружить. Мы ещё никого не предали.
Нас не надо любить. Обойдёмся без вашей любви.

Константин Фролов

Кузнецова Любовь Алексеевна   27.07.2021 12:25     Заявить о нарушении
"Ты царь: живи один. Дорогою свободной
Иди, куда влечет тебя свободный ум,
Усовершенствуя плоды любимых дум,
Не требуя наград за подвиг благородный.
Они в тебе самом - ты сам свой высший суд..."
А.С. Пушкин

Спасибо за рецензию и понимание, Любовь Алексеевна.
Не будем делать выводы о "последнем предупреждении" - помню, китайцы как-то этим сильно увлекались.
У нас есть свои сильные стороны.
Не забывайте, что Иван-дурачок в конечном итоге всегда становится добрым молодцем.


Виктор Попов 7   27.07.2021 16:22   Заявить о нарушении
Вряд ли, что Блок уподоблялся китайцам, когда закончил своё стихотворение такими словами: "

"В последний раз — опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!"

Украинцев жаль, что согласились на роль разменной монеты мелкого достоинства.
Путин пытается напомнить, какой это народ. Но народ уже закусил удила, что называется.

С уважением,

Кузнецова Любовь Алексеевна   27.07.2021 17:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «P. S. Русские и украинцы, братья навек?» (Виктор Попов 7)

Все правильно вы сказали
Как можно этому Савченко утверждать,что украинцы не хотят быть с русским народом,когда у меня одного около 50 родственников украинцев и все они хотят быть с Россией вместе

Геннадий Палеолог   27.07.2021 06:04     Заявить о нарушении
Спасибо, Геннадий!
Интернационалисты всех стран объединяйтесь!

Виктор Попов 7   27.07.2021 06:14   Заявить о нарушении
Замечательно написано! С уважением Саша.
Пожалуйста! Прочтите http://proza.ru/rec.html?2021/07/27/148 . И напишите мне хотя бы одну рецензию. А лучше две или три. Я вам тоже постараюсь написать.

Принц Андромеды   27.07.2021 06:29   Заявить о нарушении