Рецензии на произведение «Читая Пушкина. Я вас любил?»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 11 по 2
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Читая Пушкина. Я вас любил?» (Марина Сапир)
Какое мощное исследование. Респект.
Наиболее популярна версия, что стихотворение это было посвящено Анне Олениной.
Об одной из встреч с Олениной, точнее семейством Олениных у меня есть в "Наследникъ" из Кронштадта.
С уважением
Евгений Пекки 09.11.2023 21:37 • Заявить о нарушении
Какое мощное исследование. Респект.
Наиболее популярна версия, что стихотворение это было посвящено Анне Олениной.
Об одной из встреч с Олениной, точнее семейством Олениных у меня есть в "Наследникъ" из Кронштадта.
С уважением
Евгений Пекки 09.11.2023 21:37 • Заявить о нарушении
Российское литературоведение, вслед за советским, придерживается материалистической точки зрения: для понимания стихотворения, в котором слово "любовь" упоминается, надо узнать имя женщины, которой стихотворение посвящено, и подробности отношений автора с женщиной. Я придерживаюсь противоположной точки зрения. Все, что нужно, сказано в стихотворении. Пушкин никому явно эти стихи не посвятил. Значит, не посвящено никому.
Марина Сапир 09.11.2023 22:08 Заявить о нарушении
Марина Сапир 09.11.2023 22:08 Заявить о нарушении
Рецензия на «Читая Пушкина. Я вас любил?» (Марина Сапир)
интересно, но слишком подробно
Владимир Зуев 6 07.02.2022 23:46 • Заявить о нарушении
интересно, но слишком подробно
Владимир Зуев 6 07.02.2022 23:46 • Заявить о нарушении
Если для вас это - слишком подробно, значит - вам неинтересно.
Этот текст на любителей, как и все мои тексты.
Марина Сапир 08.02.2022 00:34 Заявить о нарушении
Этот текст на любителей, как и все мои тексты.
Марина Сапир 08.02.2022 00:34 Заявить о нарушении
Рецензия на «Читая Пушкина. Я вас любил?» (Марина Сапир)
Это лирическое стихотворение о любви явно неудачной,отсутсвие успеха редко может вызвать положительные эмоции...
Мне больше нравится стихотворение-"Египетские ночи"
Где порфиры блещут ...царица молвит-Свои я ночи продаю...(очень смело для 19-го века!!!)
Юрий Алексеев 5 27.01.2022 00:43 • Заявить о нарушении
Это лирическое стихотворение о любви явно неудачной,отсутсвие успеха редко может вызвать положительные эмоции...
Мне больше нравится стихотворение-"Египетские ночи"
Где порфиры блещут ...царица молвит-Свои я ночи продаю...(очень смело для 19-го века!!!)
Юрий Алексеев 5 27.01.2022 00:43 • Заявить о нарушении
А о чём тогда? Неужели Клеопатра никого не любила в жизни? Может и на её счёт придумали много такого...что никогда не было? Обо всех можно что-то придумать(плохое) особенно если они жили тысячи лет назад...
Юрий Алексеев 5 27.01.2022 22:04 Заявить о нарушении
Юрий Алексеев 5 27.01.2022 22:04 Заявить о нарушении
Про Клеопатру не знаю. Действительно, может, она хорошая была. Я про стихотворение. "Свои я ночи продаю" - это про любовь?
Марина Сапир 27.01.2022 22:27 Заявить о нарушении
Марина Сапир 27.01.2022 22:27 Заявить о нарушении
Для меня очень сомнительно,что царица могла вести себя подобным образом публично! Это могло иметь для неё очень печальные последствия! Она не была настолько недальновидна и глупа-чтобы предлагать такое...
Юрий Алексеев 5 27.01.2022 22:45 Заявить о нарушении
Юрий Алексеев 5 27.01.2022 22:45 Заявить о нарушении
Рецензия на «Читая Пушкина. Я вас любил?» (Марина Сапир)
Уважаемая Марина! Я целиком Вас поддерживаю в том, что чтение должно быть - "медленное чтение", что текст всегда - многослойный. В многозначности, многослойности прочтения всё имеет значение: личность читателя, то есть его жизнь, менталитет, настрой, мотивация. Наверно, здесь невозможно и не надо и будет глупо определять, кто прав. Интересен Ваш подход, анализ, выводы. Уважая Вашу точку зрения, я утверждаюсь в своём понимании и переживании поэтических строк.
Самое значимое - и будет рай на земле - если люди научатся слушать друг друга, слышать друг друга и уважать мнение друг друга. Основа - гуманизм...
А пародии? Пародируют всё, что популярно. И сам жанр предполагает иронию.
Да ещё преподавание литературы в школе - школьный анализ губителен для литературы,
настолько всё плоско. Пародия хороша тем, что позволяет остраниться (не отстраниться, а именно - остраниться, сделать странным), омыть глаза...
Вам спасибо за то, что Вы в далёкой Америке, которая от меня за тридевять земель, пишите о поэзии, о Пушкине, пишите серьёзно и с чувством. Творческих удач!
Олег Бондарь Аша 09.01.2022 10:50 • Заявить о нарушении
Уважаемая Марина! Я целиком Вас поддерживаю в том, что чтение должно быть - "медленное чтение", что текст всегда - многослойный. В многозначности, многослойности прочтения всё имеет значение: личность читателя, то есть его жизнь, менталитет, настрой, мотивация. Наверно, здесь невозможно и не надо и будет глупо определять, кто прав. Интересен Ваш подход, анализ, выводы. Уважая Вашу точку зрения, я утверждаюсь в своём понимании и переживании поэтических строк.
Самое значимое - и будет рай на земле - если люди научатся слушать друг друга, слышать друг друга и уважать мнение друг друга. Основа - гуманизм...
А пародии? Пародируют всё, что популярно. И сам жанр предполагает иронию.
Да ещё преподавание литературы в школе - школьный анализ губителен для литературы,
настолько всё плоско. Пародия хороша тем, что позволяет остраниться (не отстраниться, а именно - остраниться, сделать странным), омыть глаза...
Вам спасибо за то, что Вы в далёкой Америке, которая от меня за тридевять земель, пишите о поэзии, о Пушкине, пишите серьёзно и с чувством. Творческих удач!
Олег Бондарь Аша 09.01.2022 10:50 • Заявить о нарушении
"А пародии? Пародируют всё, что популярно. И сам жанр предполагает иронию."
Это верно. Пародировали же "Илиаду", причем еще до нашей эры, и пародия эта дошла до наших дней ("Война лягушек и мышей").
Алексей Аксельрод 09.01.2022 11:03 Заявить о нарушении
Это верно. Пародировали же "Илиаду", причем еще до нашей эры, и пародия эта дошла до наших дней ("Война лягушек и мышей").
Алексей Аксельрод 09.01.2022 11:03 Заявить о нарушении
Спасибо, Олег
Я применяю подход, которому научилась у моей мамы, Аси Сапир. Хотя она специально меня не учила. Она же разработала систему преподавания литературы, при которой мнения учителя не навязываются, индивидуальное понимание ученика поощряется. О ней много написано ее учениками здесь http://asya.sapir.us Она была заслуженным учителем России.
Марина Сапир 09.01.2022 16:49 Заявить о нарушении
Я применяю подход, которому научилась у моей мамы, Аси Сапир. Хотя она специально меня не учила. Она же разработала систему преподавания литературы, при которой мнения учителя не навязываются, индивидуальное понимание ученика поощряется. О ней много написано ее учениками здесь http://asya.sapir.us Она была заслуженным учителем России.
Марина Сапир 09.01.2022 16:49 Заявить о нарушении
Рецензия на «Читая Пушкина. Я вас любил?» (Марина Сапир)
Здравствуйте Марина!
Не думал даже, что можно так стихи разбирать. Вся прелесть стиха в мимолетности ощущения, в смутном отклике из памяти. Хотя, конечно, не каждого. У раннего Маяковского каждое слово требует вдумчивого осмысления, чтобы уловить его вкус.
Пародировали скорее не безличность, а нависающий на них авторитет строк. Это ж Пушкин!
С уважением к работе Вашей мысли,
Аркадий По 24.12.2021 19:42 • Заявить о нарушении
Здравствуйте Марина!
Не думал даже, что можно так стихи разбирать. Вся прелесть стиха в мимолетности ощущения, в смутном отклике из памяти. Хотя, конечно, не каждого. У раннего Маяковского каждое слово требует вдумчивого осмысления, чтобы уловить его вкус.
Пародировали скорее не безличность, а нависающий на них авторитет строк. Это ж Пушкин!
С уважением к работе Вашей мысли,
Аркадий По 24.12.2021 19:42 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Аркадий
Мимолетность ощущения невозможна, когда стихи в памяти с детства. У человека сформировались установки на то, что надо видеть в этих стихах. Легко проверить: если вы найдете любые анализы этого стихотворения на Интернете, там всегда речь идет о том, что стихотворение учит нас настоящей любви.
Интересно, что сам анализ текста как такового у некоторых людей вызывает протест.
Вы не первый, кто говорит мне, что анализировать ничего не надо, надо воспринимать непосредственно. В то же время, утверждение, что это стихотворение учит настоящей любви, протестов не вызывает. Но это утверждение противоречит тексту, и может быть только объяснено шаблоным, а не непосредственным восприятием.
Я не первая, кто занимается анализом художественного текста. Русское литературоведение имеет великолепные традиции.
Марина Сапир 24.12.2021 20:42 Заявить о нарушении
Мимолетность ощущения невозможна, когда стихи в памяти с детства. У человека сформировались установки на то, что надо видеть в этих стихах. Легко проверить: если вы найдете любые анализы этого стихотворения на Интернете, там всегда речь идет о том, что стихотворение учит нас настоящей любви.
Интересно, что сам анализ текста как такового у некоторых людей вызывает протест.
Вы не первый, кто говорит мне, что анализировать ничего не надо, надо воспринимать непосредственно. В то же время, утверждение, что это стихотворение учит настоящей любви, протестов не вызывает. Но это утверждение противоречит тексту, и может быть только объяснено шаблоным, а не непосредственным восприятием.
Я не первая, кто занимается анализом художественного текста. Русское литературоведение имеет великолепные традиции.
Марина Сапир 24.12.2021 20:42 Заявить о нарушении
Ну что Вы Марина, я напротив восхищаюсь вашим разбором. Лишь поделился тем, что некоторые стихи дороги послевкусием. В отличие от других. И да понять что либо возможно лишь с 3-5 прочтения, поскольку над нами довлеет первое впечатление и стереотипы.
Ваш анализ я прочел. Согласен, нет там того, о чём пишут. Это скорее тоска по юности, по платоническим чувствам(привет Петрарке), по невинности. Хотя и прочие версии возможны. _
Аркадий По 24.12.2021 21:20 Заявить о нарушении
Ваш анализ я прочел. Согласен, нет там того, о чём пишут. Это скорее тоска по юности, по платоническим чувствам(привет Петрарке), по невинности. Хотя и прочие версии возможны. _
Аркадий По 24.12.2021 21:20 Заявить о нарушении
Ну вот. Я не поняла вас. Тоска по юности, невинности, говорите?
Интересно. Что вас натолкнуло на такое восприятие? Было бы интересно прочитать ваш текст на эту тему. Я за разные интерпретации.
Спасибо за рецензию.
Марина Сапир 24.12.2021 21:59 Заявить о нарушении
Интересно. Что вас натолкнуло на такое восприятие? Было бы интересно прочитать ваш текст на эту тему. Я за разные интерпретации.
Спасибо за рецензию.
Марина Сапир 24.12.2021 21:59 Заявить о нарушении
Вот кое-какие наблюдения и соображения на строки Пушкина: http://proza.ru/2021/12/25/569
С уважением,
Аркадий По 25.12.2021 10:28 Заявить о нарушении
С уважением,
Аркадий По 25.12.2021 10:28 Заявить о нарушении
Мне очень понравилось! У вас получилось!
Получился внутренне непротиворечивый анализ, отличный от моего.
Пишите еще! Дайте мне знать, если еще анализ напишите.
Марина Сапир 25.12.2021 14:56 Заявить о нарушении
Получился внутренне непротиворечивый анализ, отличный от моего.
Пишите еще! Дайте мне знать, если еще анализ напишите.
Марина Сапир 25.12.2021 14:56 Заявить о нарушении
Рецензия на «Читая Пушкина. Я вас любил?» (Марина Сапир)
Мне нравится высказывание Робера Брессона, который как-то сказал: «Очень важно не ошибиться в том, что показываешь, но еще важнее не ошибиться в том, что не показываешь».
Власов Тихон 15.12.2021 11:27 • Заявить о нарушении
Мне нравится высказывание Робера Брессона, который как-то сказал: «Очень важно не ошибиться в том, что показываешь, но еще важнее не ошибиться в том, что не показываешь».
Власов Тихон 15.12.2021 11:27 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Тихон
Я даже не знала, кто такой Робер Брессон, посмотрела на Интернете. Высказывание для умных. Я как-то не вижу, как это связано с текстом анализа. Может быть, намекнете? Вы видите что-то лишнее в тексте? Чего-то не хватает?
Вы заметили, что наша беседа подтолкнула меня написать текст о связи блоковского стихотворения и пушкинского? Мне полезно с вами беседовать.
Марина Сапир 15.12.2021 15:34 Заявить о нарушении
Я даже не знала, кто такой Робер Брессон, посмотрела на Интернете. Высказывание для умных. Я как-то не вижу, как это связано с текстом анализа. Может быть, намекнете? Вы видите что-то лишнее в тексте? Чего-то не хватает?
Вы заметили, что наша беседа подтолкнула меня написать текст о связи блоковского стихотворения и пушкинского? Мне полезно с вами беседовать.
Марина Сапир 15.12.2021 15:34 Заявить о нарушении
Мне просто хотелось выложить здесь все, что я знаю, а другие не знают. Наверное, было бы лучше проложить какую-то ясную траекторию, чтобы каждая следующая часть развивала идею и чувствовалась необходимой. Я подозреваю, что вы это имеете в виду.
Марина Сапир 15.12.2021 23:11 Заявить о нарушении
Марина Сапир 15.12.2021 23:11 Заявить о нарушении
Рецензия на «Читая Пушкина. Я вас любил?» (Марина Сапир)
Разбор виртуозен. Аппарат анализа разнообразен и изощрен. Важно, что Вы не ограничиваетесь одной лексикой, но стремитесь выявить "аккорд приемов", нацеленных на введение тех или других моментов текста в "светлое поле сознания читателя", создать эффект суггестивности.Безусловно, Вы помогаете внимательному читателю Пушкина и Вашего текста восходить по "лестнице смыслов". Единственное замечание - некоторая суховатость стиля изложения. При анализе поэтического текста нельзя свести все к логике. Образ всегда«многосмысленн и неисчерпаем в своей последней глубине»(Б.А.Ларин). Поэтому я предпочитаю следовать традиции "метаописания" (термин Ю.Степанова), в которое соединяются эмоционально-интуитивное и рационально- интеллектуальное начало. Князь Сергей Волконский в свое время писал: «Первый фазис ощущения красоты - бессознательный восторг, второй - сознательное наслаждение… Роль сознания в наслаждении состоит в отыскании причины, почему данное произведение нам нравится, и затем в усугублении испытываемого удовольствия через привлечение культурных средств, которыми снабжена наша природа». Я целиком солидаризируюсь с ним...Но, тем не менее, повторяю, анализ Ваш глубок и много дает для преодолении инерции поверхностного восприятия, приближения к более полному пониманию символики пушкинского текста.
Борис Бобылев 04.11.2021 19:55 • Заявить о нарушении
Разбор виртуозен. Аппарат анализа разнообразен и изощрен. Важно, что Вы не ограничиваетесь одной лексикой, но стремитесь выявить "аккорд приемов", нацеленных на введение тех или других моментов текста в "светлое поле сознания читателя", создать эффект суггестивности.Безусловно, Вы помогаете внимательному читателю Пушкина и Вашего текста восходить по "лестнице смыслов". Единственное замечание - некоторая суховатость стиля изложения. При анализе поэтического текста нельзя свести все к логике. Образ всегда«многосмысленн и неисчерпаем в своей последней глубине»(Б.А.Ларин). Поэтому я предпочитаю следовать традиции "метаописания" (термин Ю.Степанова), в которое соединяются эмоционально-интуитивное и рационально- интеллектуальное начало. Князь Сергей Волконский в свое время писал: «Первый фазис ощущения красоты - бессознательный восторг, второй - сознательное наслаждение… Роль сознания в наслаждении состоит в отыскании причины, почему данное произведение нам нравится, и затем в усугублении испытываемого удовольствия через привлечение культурных средств, которыми снабжена наша природа». Я целиком солидаризируюсь с ним...Но, тем не менее, повторяю, анализ Ваш глубок и много дает для преодолении инерции поверхностного восприятия, приближения к более полному пониманию символики пушкинского текста.
Борис Бобылев 04.11.2021 19:55 • Заявить о нарушении
Потрясающе!
Как это я вдруг оказалась литературоведом с "изощренным аппаратом анализа"?! Мне это самой совершенно непонятно.
Насчет сухости. Мой способ заитересовать - вызов. "Все, что вы думали, что знаете, неверно". Это - мой стиль. Но я думаю над вашими словами.
Спасибо за рецензию!
Я работаю над текстом "Но правды нет и выше?", который я вам обещала.
Марина Сапир 04.11.2021 20:15 Заявить о нарушении
Как это я вдруг оказалась литературоведом с "изощренным аппаратом анализа"?! Мне это самой совершенно непонятно.
Насчет сухости. Мой способ заитересовать - вызов. "Все, что вы думали, что знаете, неверно". Это - мой стиль. Но я думаю над вашими словами.
Спасибо за рецензию!
Я работаю над текстом "Но правды нет и выше?", который я вам обещала.
Марина Сапир 04.11.2021 20:15 Заявить о нарушении
Ну, собственно говоря, Вы продолжаете линию формалистов: Шкловский ввел понятие "остранение", суть которого - в преодолении автоматизма восприятия. Вы работаете в том же направлении. Владение общей научной методологией позволяет Вам разрабатывать и использовать аппарат анализа, обладающий значительной объясняющей силой.
Борис Бобылев 05.11.2021 11:08 Заявить о нарушении
Борис Бобылев 05.11.2021 11:08 Заявить о нарушении
Я вдохновляюсь Лотманом: "Структура художественного текста". Противоречия движут текст, и раскрытие противоречий движет анализ.
Марина Сапир 05.11.2021 13:52 Заявить о нарушении
Марина Сапир 05.11.2021 13:52 Заявить о нарушении
Лотман - ученик формалистов, продолжатель их линии. Весь структурализм вышел оттуда. Слушал его замечательные лекции. Но Лотман - это второе или даже третье поколение. До него были Ю.Н.Тынянов, М.М.Бахтин, Г.О.Винокур, Б.А.Ларин, Л.П.Якубинский, В.В.Виноградов (особенно ранний, 20-х годов) и др.Цветение мысли...
Борис Бобылев 05.11.2021 16:12 Заявить о нарушении
Борис Бобылев 05.11.2021 16:12 Заявить о нарушении
Рецензия на «Читая Пушкина. Я вас любил?» (Марина Сапир)
Дорогая Марина!
Любовь,как и книги,кино, театр не могут сделать человека лучше или хуже.
Эти вещи могут побудить человека так думать о себе.
Это тоже неплохо.
Но на крутых поворотах человек то,что он есть по генетике и по начальному воспитанию.
Мало,кто способен изменяться.
Я видел таких только пару человек.
Доброго Вам здоровья!
Пушкина люблю!
Яков Капустин 26.10.2021 19:48 • Заявить о нарушении
Дорогая Марина!
Любовь,как и книги,кино, театр не могут сделать человека лучше или хуже.
Эти вещи могут побудить человека так думать о себе.
Это тоже неплохо.
Но на крутых поворотах человек то,что он есть по генетике и по начальному воспитанию.
Мало,кто способен изменяться.
Я видел таких только пару человек.
Доброго Вам здоровья!
Пушкина люблю!
Яков Капустин 26.10.2021 19:48 • Заявить о нарушении
Спасибо за замечания. У вас своя перспектива. Заходите еще. И я к вам буду заходить. У вас интересно.
Марина Сапир 26.10.2021 20:33 Заявить о нарушении
Марина Сапир 26.10.2021 20:33 Заявить о нарушении
Рецензия на «Читая Пушкина. Я вас любил?» (Марина Сапир)
Без нападок на стереотипы, текст, даже пушкинский, блекнет. Нападки Ваши и других это, я думаю, попытки реставрации искреннего восприятия, сметание всяческих штампов и банальностей, которыми текст, как грязью, покрывается со временем. Ставлю плюс. Понравилось, хотя местами что-то возмутительно грубоватое.
Иван Решетовский 22.10.2021 18:17 • Заявить о нарушении
Без нападок на стереотипы, текст, даже пушкинский, блекнет. Нападки Ваши и других это, я думаю, попытки реставрации искреннего восприятия, сметание всяческих штампов и банальностей, которыми текст, как грязью, покрывается со временем. Ставлю плюс. Понравилось, хотя местами что-то возмутительно грубоватое.
Иван Решетовский 22.10.2021 18:17 • Заявить о нарушении
Скажу то же самое другими словами: Когда художественное произведение имеет только одну интерпретацию, оно умирает. Сейчас весь Пушкин покрыт хрестоматийным глянцем, который убивает его. Я стараюсь спасти Пушкина. Пишу, как уж могу. Пушкина жалко.
Марина Сапир 22.10.2021 18:28 Заявить о нарушении
Марина Сапир 22.10.2021 18:28 Заявить о нарушении