Ох уж эта фраза - сионистские масоны. Всякий раз, когда пресловутых масонов хватают за руку, они оказываются либо придурковатыми обывателями, которые особого внимания не заслуживают, либо специалистами по конкретным областям знаний из спецслужб и политических движений или функционерами, работающими на пользу своего правительства с вполне официальным статусом. Скажем, вы, уважаемый Тененбаум, способны ли разобраться в китайских диалектах? Нет, это может сделать только специалист. Или обработка населения Тайваня, а там действительно целенаправленно проамериканские круги внушают населению то, что они китайцами не являются. Вы можете понять, кого и что спонсировать, а кого и что не стоит? Разумеется, нет. Максимум, что вы можете сделать, это посмешить народ, отвлекая внимание от конкретных целей американских спецслужб. Например, нацепить значок "я - сионисткий масон, и я контролирую спецслужбы США". Но сознайтесь, даже, если собрать сто Тененбаумов, заговора не будет, будет обычная говорильня, глядя на которую, разные олухи будут тыкать пальцами и воображать, что раскрыли заговор. Но сознайтесь, в теории сионистского заговора есть нечто безудержно льстивое, поскольку предполагает за еврейским обывателем способность между делом, вроде торговли памперсами, понять и осуществить нечто требующее на стадии разработки усилий научного института, а на уровне воплощения серьезного государственного финансирования и организации?

Алексей Богословский   17.12.2008 11:36   Заявить о нарушении

Я думаю, что заговоры невозможны в принципе. Под боком у США живет себe Куба. Половина Майями - выходцы с Кубы, на испанском говорит добрая четверть населения США, ЦРУ плетет интриги против Кастро, начиная с 50-х - и что ? Какой заговор в состоянии внушить тайванцам, что они - не китайцы ? Если бы, как когда-то придумал В.Аксенов, "остров Крым" стал бы независимой страной, говорящей по-русски - разве через некоторое время "крымчане" не стали бы чувствовать себя отдельным народом ? Швейцарцы или австрийцы вовсе не рвутся стать немцами. Канадцы совершенно не хотят становится американцами, хотя житель Бостона чувствует себя в Торонто дома в большей степени, чем, скажем, в Алабаме. Если Россия развалится на части, то Сибирь через некоторое время вполне может оказаться отдельной страной - где, кстати, ваши знания китайского окажутся очень востребованными :) А Псков и Новгород войдут в новую балтийскую федерацию :)

Борис Тененбаум   17.12.2008 17:33   Заявить о нарушении

Что значит - заговор невозможен в принципе? Речь идет совсем об ином - о целенаправленной американской политике. Вы ещё скажите, что терроризм невозможен в принципе, когда конгресс США вполне официально финансирует проникновение спецназа на территорию Ирана с целью убийства антиамерикански настроенных местных администраторов или в Мумбае, как и в Чечне засветились граждане Великобритании? Вам Аллена Даллеса процитировать в том месте, где задача ЦРУ пудрить мозги населению других стран возводится в принцип официальной задачи американской политики и ЦРУ в частности? Чем отрицать очевидное, лучше признайте, что не одни США используют методы психологического разложения чужого населения.

Алексей Богословский   17.12.2008 22:14   Заявить о нарушении

Я думаю вот что - сколько американских синологов существует на этом свете ? Ну, пара тысяч. Они что, все шпионы ? Наверное, все-таки нет ? Переводчики вроде вас, ученые - там всякие люди попадаются, правда ? Пишут они самые разнообразные вещи - в частности, и про центростремительные процессы в китайском обществе. Но и про центробежные тоже пишут - скажем, про стремление китайцев-хуацяо к родной культуре. Далее - сколько народу это все читает ? Я полагаю, что синологи читают в основном друг друга. Сколько из этих материалов доходит до китайского населения на Тайване, в Гонконге, в самом Китае ? Какую тысячную долю процента составляет влияние этого чтения на душу народа, по сравнению с другими факторами - заработком, здоровьем, политическими и культурными симптатиями и пристрастиями ? Думаю, что не больше, чем щепотка маргaнцовки влияет на окраску океана. И тут появляетесь вы, на белом коне - заговор раскрыт, синологи разоблачены и повергнуты. Вы что, Алексей, с дуба упали ? :)

Борис Тененбаум   17.12.2008 22:57   Заявить о нарушении

Борис, не говорить ерунды и не отрицайте очевидные факты. Тайваньцам уже не одно десятилетие впаривают идею их национального своеобразия, американцы под этими лозунгами даже президента сменили, а вы, как Горбачев, не в курсе. Это даже не смешно. Лучше послушайте, как нас воспитывают, если не боитесь упасть со стула. Даю сноску
http://www.youtube.com/watch?v=X7rruL_Cdpg&feature=related
Приятного вам отдыха!

Алексей Богословский   18.12.2008 01:34   Заявить о нарушении

Я думаю, что тайваньцам не "впаривают" идею того, что они - отдельный народ. Просто Тайвань уже прожил что-то лет 60 как отдельная страна. Говорит на китайском, спору нет - но и Новая Зеландия говорит на английском, Англией при этом отнюдь не становясь. У вас есть странная идея - мир находится под управлением каких-то групп, которые "впаривают", "распиливают","накручивают", и т.д. Это вообще свойственно современным российским настроениям - сужу по "Известиям" и прочей похожей дряни - но вы все-таки человек бесспорно умный, и поездивший по свету. Откуда это у вас, я обьяснить не могу. Возможно, некая психическая эпидемия ? С пеной у рта провозглашается, что страшный заговор сокрушил Великую Державу, и т.д. Что же это за "Великая Держава", если ее может сокрушить какой-то вшивый заговор ? Вы тут брякнули про британский след в мумбайской трагeдии. Вы в Англии вообще были ? Вы знаете, сколько там живет народу из Пакистана ? Там огромные общины, они живут своей жизнью, и да, заносят на британскую почву всякую дрянь - у меня сын работал в Лондоне (кстати, на нигерийском телеканале), так он сам и снимал огромную демонстрацию после "лондонской" террористической атаки. Однако - родина Черчилля как стояла на законе и порядке, так и стоит, и бог даст, и свои южно-азиатские общины как-то ассимилирует. Никакая про-украинская пропаганда и тени влияния не имеет в Канаде - а вот в России она как-то сама по себе валит трехсотлетний союз двух братских народов. Это пропаганда былa так сильна - или союз был такой хреновый ?

Борис Тененбаум   18.12.2008 02:44   Заявить о нарушении

Борис, я вам уже сказал по поводу Тайваня. Не верите? Учите китайский, учите историю Китая и так далее. Что вы мне можете доказать? Ничего. Зачем вам продолжать доказывать? Чистейший воды волюнтаризм, основанный на идеи внушения, как основе межчеловеческих отношений. С вашим инстинктивным представлением я согласен - мир действительно основан на взаимодействии человеческих психик. Вы хоть послушали песенку? Я её вам дал именно как пример, когда внешне логичное давление, включающее могучую силу истерики, дает обратный результат.

Алексей Богословский   18.12.2008 03:05   Заявить о нарушении

"... послушайте, как нас воспитывают ..." - воспитывают малых детей, или безнадежных кретинов. Остальные категории населения сохраняют за собой способность к собственному суждению. Согласно М.Булгакову, разруха длится ровно столько времени, сколько люди продолжают гадить на паркет. Если у вас в доме "... грязь, которую оставляют другие ..." - заприте двери и вымойте пол. Станет заметно чище. Если кавказские тейпы "... заполонили все пространство в столице русского народа ...", то виноваты в этом не кавказские тейпы, а полное моральное разложение, при котором полиция и муниципальные власти покупаются, как инжир на рынке. А если это моральное разложение "... привито Даллесом ...", а не всей историей надорвавшейся под сталинским социализмом России, то можете тушить свет - ее история коничилась. Потому что лечение начинается с диагноза, а с не размазывания по лицу соплей с всхлипыванием: "В том, что я хожу в обделанных штанах, виноваты происки внешних сил и заговоры империалистов".

Борис Тененбаум   18.12.2008 04:31   Заявить о нарушении

Борис, каждый говорит то, что считает нужным и в нужном порядке. Вам нужно, чтобы здесь люди думали в православном, убогом направлении. Чуть что - я виноват, мне нужно больше копаться в себе. Есть другая реакция - сперва посмотреть вокруг, узнать, не были ли продиктованы твои ошибки влиянием извне, понять степень и характер влияния и лишь потом рыться в собственных ошибках. При таком подходе надо оперировать большим объемом информации и понять, что внешний мир на тебя влияет. А за вечным самокопанием у людей развивается православная мания величия и тихое безумие, дескать, за самокопание и нравственное преображение мир обязан воздать добродетельной личности. Фиг этот мир воздаст за такую добродетель. Он просто к старой проблеме подкинет новую и отправит заниматься опять самокопанием.

Алексей Богословский   18.12.2008 12:22   Заявить о нарушении

Мне не нужно, чтобы "... люди здесь думали в православном убогом направлении ...". Я думаю, что это нужно вам. Не направление - это уж вы сами решайте про православие и про убогость - а то, чтобы думали. Финляндия проиграла войну и была Россией ограблена. В самом прямом и беззастeнчeвом смысле этого слова - отняты были ее лучшие территории, никель, единственный порт в открытый океан. Отнята независимая внешняя политика и способность к самообороне. Oгромная контрибуция, взысканная к тому же с жульническим увеличением счета. В Хельсинки бывали ? Есть контраст с Новгородом ? Я был в гостаых у родственников в Израиле. Воды нет - поливают посредством резиновых трубочек, протянутых вдоль грядки. По капле, прямо к корням, под управлением компьютера. Самое продуктивное сельское хозяйство в мире - горсть людей, на клочке земли величиной в 1/3 Эстонии. В вашем случае я вижу самый большой по величине народ Европы, с полным набором таблицы Менделeева в недрах, с территорией от Балтики и до Тихого Океана - который живет в дерьме и упорно ищет врагов под своей кроватью. Вы в зеркало гляньте - это помогает.

Борис Тененбаум   18.12.2008 13:43   Заявить о нарушении

Понимаете, Борис, про ограбленную Финляндию вы бы лучше впаривали коммунистам - мне Ленин не указ. Я знаю, что исторически Россия граничила с Норвегией. Именно с норвежцами поморы разграничивали места стоянок для копчения трески и места ловли рыбы. Всё-таки по отцовской линии я из поморов и отлично знаю, что финнов на Кольском полуострове отродясь не было. Если Ленин отдал финнам выход в Баренцово море и никелевые рудники в придачу, то он - преступник, а финны - преступники, потому что хотели эту землю, взяли эту землю, совершили этническую чистку, и трижды преступники, потому что жаждут снова прихватить эту землю. И, конечно, я очень отрицательно отношусь к США, коль скоро там существуют граждане, например, вы, поддерживающие агрессивные устремления финнов. Короче, ручки прочь от моей земли. Что касается сравнения с Израилем, то наши южные земли весьма продуктивны, и их продуктивность можно поднять, согнав низкопроизводительное население Кавказа (чеченцев, кабардинцев, адыгов), повторив логику сгона с земли низкопродуктивного населения в виде палестинцев. Однако, в силу этических и нравственных причин, которые вам непонятно, коль скоро вы поддерживаете финскую алчность, я не могу последовать логике приведенного вами совета.

Алексей Богословский   19.12.2008 14:04   Заявить о нарушении

Финны никаких "... агрессивных устремлений ..." не имеют, и никакие американские граждане таких устремлений не поддерживают. Финскую границу "... отодвинули ...", забрав у Финляндии что-то около 10% промышленных зон и примерно 20% - или больше, я не помню - сельскозяйственных. Контрибуция с Финляндии была взыскана следующим образом: с нее запросили 600 миллионов долларов в ценах 1948 года. После долгих переговоров цифру сократили до 300 миллионов, а после того, как финны подписали договор, им было сказано, что имелись в виду доллары 1938 года. Которые стоили ровно в два раза дороже. Сумма эта, кстати, превышала золото-валютный запас Австрии 1938, который захватила Германия, в полтора раза, т.е. для 4-х миллионов населения Финляндии была непомерной. Именно с этой целью ее и назначили - чтобы можно было назначать штрафы и начеты за просроченные платежки. В итоге она действительно возросла до с 600,000 до 1,000,000 миллионов. Правила зачета долга были таковы, что принимались не деньги, а продукция, а цены на продукцию устанавливал СССР. Например, рыболовная шхуна (их было построено 90 штук) стоила финнам 200 тысяч долларов того времени - а в зачет шло 15 тысяч. Однако в конце концов получилось совершенно по Монтескье, который говорил, что "... в конечном счете всегда побеждают производители ...". Вы образованный человек, наверное, помните ? А если не помните, то прогуляйтесь как-нибудь по бывшему финскому Выборгу, а потом, ну, скажем, по Хельсинки - вы заметите некоторые различия. Дело не в количестве земли, а в том, что люди с ней делают. Вы помянули про плодородные земли юга России. Я не могу сказать навскидку, сколько там земли, но думаю, что примерно с пол-Англии. А место в Израиле, про кoторое я помянул, размером примерно в четверть села Афанасово Лотошинского района, и состоит из пустыни - и из плодородного куска почвы, сделанного из осушенного болота. Оттуда никого не сгоняли - кроме малярийных комаров. А сейчас там финиковые пальмы и лимонные деревья. Короче говоря: фраза "... ручки прочь от моей земли ...", похоже, включает сюда и "... ручки ..." живущего на этой земле населения. Если российское население перестанет убивать друг друга, обворовывать друг друга, перестанет заниматься "распилом", "откатом", "крышеванием" и "построениeм властной вертикали", если оно перестанет ныть, что его "обирают", "обманывают", и норовят сжить со свету "агрессивные финны", а само оно - если бы только решилось нарушить свои "высокие моральные принципы" и ужучить кавказцев - всем бы показало, как следует растить хлеб ? Сделайте же со своей страной что-нибудь, помимо распила бабла. Как-только вы перестанете считать чужие деньги - заработаeте свои. Вам сразу полегчает :)

Борис Тененбаум   19.12.2008 18:15   Заявить о нарушении

Бедные финны, вступившие в союз с Гитлером, вы их так жалеете. А мне их не жаль. Когда Маннергейм в 1918 году захватил в плен порядка 40 тысяч человек из бывшей российской армии, он их просто уморил голодом. Мы знаем ещё много бедняжечек - бедные союзники Гитлера из Венгрии и Румынии. Бедные поляки, поделившие с Гитлером Чехословакию, бедные болгары. Вы же не возмущаетесь тем, что немцы после войны и по сей день продолжают платить Израилю контрибуцию за холокост. Зачем мне жалеть финских соучастников холокоста? Или латышских и эстонских? Кстати, до 1940 года Эстония владела Лужским районом, населенном исключительно русскими, а Латвия - Пыталовским. Они там даже автономии не создали, а спокойно попирали право русского народа жить независимо на своей земле. Почему я должен волноваться по поводу их независимости?

Алексей Богословский   20.12.2008 16:18   Заявить о нарушении

Речь идет не о финнах. В Бостоне 100 лет назад на пивных висели обьявления: "Собакам и ирландцам вход воспрещен". Примерно с начала 60-х ирландцы - аристократия Массачуссетса. Семью моего отца сожгли в Польше. Он остался один в 16 лет, но не спился, а построил себе новую жизнь. Я уехал из СССР с чемоданом, 3-летней дочкой и 36 долларами. Живу, однако - выстроил дом, выучил детей. Китайцы, о которых вы знаете так много - после японской оккупации, и гражданской войны, и коммунистической тирании - рванули вперед так, что не догонишь. Чем русские хуже ирландцев и китайцев ? У вас огромная страна, набитая полезными ископаемыми. Есть образованное население, наука мирового класса. Нет врагов - по крайней мере, на данный момент. Почему же национальные усилия кладутся на то, чтобы оттаыпать у Грузии кусок земли 20х20 км. - а Псков, древний прекрасный город, стоит в дерьмe по колено, и это никого не волнует ? Слишком заняты, все тайных ворогов под кроватью считаете ? Как было сказано, кажется, у Пелевина: "Против России действитeльно существует заговор, и в нем участвует все ее население".

Борис Тененбаум   20.12.2008 19:42   Заявить о нарушении

"... Маннергейм уморил голодом 40 тысяч пленных в 1918 году ..." - если вам интересно, то Маннергейм был смещен со своего поста в 1917-1918 году и никого уморить голодом не мог, даже если бы и постарался. Первое, что он сделал, оказавшись на посту регента Финляндии в 1918 - закрыл лагеря, куда Сенат запер пленных финских красноармейцев, и обьявил амнистию.
Однако, как и было сказано - дело не в финнах.

Борис Тененбаум   20.12.2008 23:15   Заявить о нарушении