Сударъ, не исторический подход. К чему утрироватъ.

Валентина Томашевская   25.11.2010 18:56   Заявить о нарушении

Ах, как пахнуло эпохой застоя. Тогда принято было в щекотливых ситуациях наклеивать на оппонента ярлык демагога и гордо поднимать подбородок.
Вы уж извините, что я задал подобный вопрос. Вы с такми придыханием восторгались умной свекровью. Получается она для Вас как бы идеал. Сами то Вы готовы стать на её место? В какие бы красивые слова ни обряжать данный сюжет, суть-то одна.
С Уважением.

Сергей Сазонов   26.11.2010 12:55   Заявить о нарушении

В Библии не все надо нам понимать буквально - это Книга более "философская", чем упрощенностью - "плотская" - по нашему житейскому уморазумению... мне так кажется. И автор нашла интересный ход размышлениям. Это много важнее, чем просто "отправить невестку" к "чужому мужчине в постель"-)
Простите, что вклиниваюсь в Ваш диалог - не "на своем поле"...

С уважением,

Людмила Солма   26.11.2010 14:16   Заявить о нарушении

Сударь, кто-то склонен к преувеличениям: "Вы с такми придыханием восторгались умной свекровью". Очень скромные комментарии.

По-моему, неплохой взгляд Писателей Книги: с позиций вечности.

И потом , сударь, стоит смотреть по сути:
как сказано в одном польском фильме:
от великой любви рождаются сыновья.
Умные, яркие.

Валентина Томашевская   26.11.2010 17:28   Заявить о нарушении

Вы полагаете, что Библия писана только для интеллектулов?
Пастухам и плотникам она недоступна?
Какой высокий смысл Вы видите в аморальном поступке?

Сергей Сазонов   26.11.2010 17:29   Заявить о нарушении

Уважаемая Валентина. О какой любви Вы говорите? Здесь была элементарная выживаемость. Руфь пошла к вдовому старику. Ею надо восторгаться а не свекровью. Руфь принесла себя в жертву и не дала умереть с голоду своей свекрови, которая даже не была с ней одного роду племени.
Прошу извинить меня, если, что не так.

Сергей Сазонов   26.11.2010 17:47   Заявить о нарушении

Библия написана авторами чистой души, отобрано лучшие из ими написанного, и каждый ее читаюший может найти близкое ему. Например, наш учитель по истории Древнего мира работал над темой рабовладения в Древнем мире, а такэе над темой дружбы.

Валентина Томашевская   27.11.2010 00:33   Заявить о нарушении

Бооз "человек весьма знатный", он взял Руфь в жены, и Господь дал ей беременность. и Господь одарил ее беременностью, и она родила сына. Тогда женщины сказали Нооми, ее свекрови:

— Благословен Господь, который не лишил тебя ныне наследника, 11 и пусть прославится его имя навеки. И пусть он оживит твою жизнь и будет тебе кормильцем к старости, потому чю родила его невестка, которая полюбила тебя, а она для тебя лучше семи сыновей!

Нооми взяла ребенка, приложила его к своей груди и стала пестовать. И нарекли ему соседки имя, говоря:

— Сын родился у Нооми.

И они назвали его Обэд, а был он отцом Ишаю, отцу Давидову.

Валентина Томашевская   27.11.2010 00:45   Заявить о нарушении

Валентина! Вы - искусительница. Вы пытаетесь убедить меня, что царь Давид по родословной не от ветки Авраама? Руфь была моавитянкой и к ветки Авраама и Иакова никакого отношения не имела. Ортодоксы могут обидится. (это с улыбкой).
А это серьезно - Вы говорили о Вашем учителе. Это интересно. Так он использовал Библию в своих исследованиях?
P.S. Я тоже считаю Библию мудрой книгой и очень уважаю её. И как Вы ссчитаю, что в ней каждый может найти для себя близкое.

С Уважением.

Сергей Сазонов   27.11.2010 13:23   Заявить о нарушении

Начинается Евангелие от Матфея с родословия Иисуса Христа, идущего по восходящей линии от Авраама до Иосифа Обручника, названного мужа Девы Марии.

1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.

2 Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его; 3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама; 4 Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона; 5 Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея; 6 Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею; 7 Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу; 8 Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию; 9 Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию; 10 Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил Иосию; 11 Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон. 12 По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля; 13 Зоровавель родил Авиуда; Авиуд родил Елиакима; Елиаким родил Азора; 14 Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда; 15 Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова; 16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.

Валентина Томашевская   28.11.2010 16:00   Заявить о нарушении

История Древнего мира и археология – профессор Йоел Павлович Вейнберг. Он защитил кандидатскую по истории Древнего Рима, считался самым большим знатоком Ветхого Завета в Латвии, и не только. Знали мы и то, что он был узником Рижского гетто, а также концлагеря Бухенвальд.
И лекции , которые Йоел Павлович читал попамяти, и в особенности практические семинары учили нас научному изложению материала. В любом докладе, говорил Йоел Павлович, должно быть вступление, основная часть, заключение и библиография. Все это пригодилось в дальнейшем. Наша группа, которую называли «историки» (историко-филологическое отделение) уважали и любили этого педагога.
По вечерам можно было видеть, как вместе с женой, под ручку,они прогуливаются по улицам города.
Из прессы узнала, что в 1993 году профессор Вейнберг уехал из Латвии в Израиль.
Сдал экзамен на знание государственного латышского зыка и – уехал.
Недавно выписала Историю Геродота и в сносках вступительной статьи нашла имя нашего учителя.
Помню делала доклад «Люди и боги в исторической концепции Геродота». И учитель признался, что хотел мне поставить четверку за доклад (он заранее брал доклад для прочтения), но, услышав мои ответы оппонентам, решил поставить пятерку, сказав, что вопросы показывают остроту ума, а ответу – его тонкость. Мой ум в то время был едва ли не спящим, в добавок я была не лишена робости и редко задавала вопросы. Эти слова учителя ободрили меня.

Валентина Томашевская   28.11.2010 18:11   Заявить о нарушении

Важно, что ставится автором во главу угла, с чего речъ начинает, заводит.
Итак, Евангелие от МАТФЕЯ - первая книга Нового Завета и первое из четырёх канонических евангелий. Начинается с
1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
Родословия Иисуса Христа, идущего по восходящей линии от Авраама до Иосифа Обручника, названного мужа Девы Марии. Stammbaum, родовое дерево.

Евангелие от МАРКА. Его Начало говорит об Иоанне Предтече
1 Начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия,
2 как написано у пророков: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою. Мал 3:1; Мф 11:10; Лк 7:27
3 Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему. Ис 40:3; Мф 3:3; Лк 3:4; Ин 1:23
4 Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов. Мф 3:1; Лк 3:3; Ин 1:31;

Начало Евангелие от ЛУКИ начинается с обращения к достопочтенному Феофилу (Лк. 1-4) и повествует поподробнее о рождении Иоанна Предтечи)
5 Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета. 1Пар 24:10; Неем 12:17
6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.
7 У них не было детей, ибо Елисавета была неплодна, и оба были уже в летах преклонных.
8 Однажды, когда он в порядке своей чреды служил пред Богом,
9 по жребию, как обыкновенно было у священников, досталось ему войти в храм Господень для каждения, Исх 30:7; Лев 16:17; Евр 9:6
10 а всё множество народа молилось вне во время каждения, —
11 тогда явился ему Ангел Господень, стоя по правую сторону жертвенника кадильного.
12 Захария, увидев его, смутился, и страх напал на него.
13 Ангел же сказал ему: не бойся, Захария, ибо услышана молитва твоя, и жена твоя Елисавета родит тебе сына, и наречешь ему имя: Иоанн;
14 и будет тебе радость и веселие, и многие о рождении его возрадуются, Лк 1:58; Ин 5:35
15 ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей;
16 и многих из сынов Израилевых обратит к Господу Богу их;
17 и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный. Ис 40:3; Мал 4:6; Мк 1:3, 9:12; Ин 1:23
18 И сказал Захария Ангелу: по чему я узнаю это? ибо я стар, и жена моя в летах преклонных.
19 Ангел сказал ему в ответ: я Гавриил, предстоящий пред Богом, и послан говорить с тобою и благовестить тебе сие;
20 и вот, ты будешь молчать и не будешь иметь возможности говорить до того дня, как это сбудется, за то, что ты не поверил словам моим, которые сбудутся в свое время.
21 Между тем народ ожидал Захарию и дивился, что он медлит в храме.
22 Он же, выйдя, не мог говорить к ним; и они поняли, что он видел видение в храме; и он объяснялся с ними знаками, и оставался нем.
23 А когда окончились дни службы его, возвратился в дом свой.
24 После сих дней зачала Елисавета, жена его, и таилась пять месяцев и говорила:
25 так сотворил мне Господь во дни сии, в которые призрел на меня, чтобы снять с меня поношение между людьми.
26 В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет,
27 к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария. Мф 1:18
28 Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами.
29 Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что бы это было за приветствие.
30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.

Евангелие от ИОАННА у всех на слуху:
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Притч 8:22; 1Ин 1:1–2

Валентина Томашевская   29.11.2010 15:17   Заявить о нарушении

Слышали звон, да не знали, где он, опасаясь, Он был из рода царя по приемному отцу, по воспитанию, живя в семье плотника, человека востребованного, высокой квалификации. Человека великодушного, принявшего молодую женщину с будущим ребенком, человеком тонко чувствовавшим: вскоре после исчезновения (вскоре нашли) Иисуса Иосиф ушел из жизни.

Валентина Томашевская   01.12.2010 10:10   Заявить о нарушении

С кем Вы всё спорите, дорогая Валентина? Я об Иосифе даже не заикался. Не попутали часом?

Сергей Сазонов   01.12.2010 15:40   Заявить о нарушении

Развиваю тему с Вашей, Сергей, подачи, благодарю. Кто-то истории войн описывал, а кто-то понял значение родословного древа, сохранил его!
Сейчас звучит трек адажио Алъбинони.

Валентина Томашевская   01.12.2010 17:06   Заявить о нарушении

Любя всевышнего, казня еретика
Надеешься грехи покрыть свои земные
Знать гены Каина в тебе наверняка
Гордись иль плачь, что тебе ближе ныне.

Сергей Сазонов   04.12.2010 10:47   Заявить о нарушении

Посмотрела документальный фильм о Борисе Хазанове (65 лет ныне) "Мистический портрет", интересно, тонко и глубоко, верит в переселение душ, в Испании побывал еще и в этой связи.
"Надо учитывать не только свою собственную жизнь, но и то, что происходит с окружающими",- сказал.

Валентина Томашевская   04.12.2010 14:51   Заявить о нарушении

казня еретика,
Надеешься грехи покрыть свои земные,

Ее обвинили в том, что он ведьма, и она была заключена в тюрьму города Лемго.
Пройдя муки пыток , она не сломилась душой, не стала возводить на себя напраслину, выдержала, выжила. Более того, она подала в суд на своих обвинителей, на мэра города и - выиграла процесс! И была реабилитирована. Четверть века еще прожила.
Имя ее Мария Рампендаль*.
Это был последний - 1681 год - процесс ведьм в Лемго.

Валентина Томашевская   04.12.2010 15:23   Заявить о нарушении

Не далее как вчера по телевизору шел документальный фильм. Английский ученый пришел к выводу, что люди в древности получали пищевые отравления от злаковых с грибками, из муки которых пекли хлеб. Они имели галлюцинации, как после употребления наркотических средств. Полагали, что это дело колдовства, ведьм.
В музее Лемго обратила внимание, что осуждения, казни ведьм приходились на осень, на октябрь- ноябрь. Подумала тогда: дело, вероятно, в осеннем сплине.

Валентина Томашевская   05.12.2010 09:11   Заявить о нарушении

Я слышал о подобной версии с галлюциогенами. Она не новая. Об этом говорили несколько лет назад и ореол распространения данного явления упоминался Российское Нечерноземье. Это мнение тех, кто плохо знает химию и технологию производства хлеба. Любой галлюциоген растительного свойства не выдерживает длительной термической обработки. А при правильной выпечки хлеба, хлеб "сидит" в печи не меньше 4 часов.
С Уважением.

Сергей Сазонов   07.12.2010 13:39   Заявить о нарушении

Я в этом деле не спец, но версия такая ученым подтверждена. Можно принять во внимание. Бед в средние века хватало, и, к сожалению, искали, не умея объснить их причины, не козла отпущения, но соседку, колдунью чаще всего, ту что лицом покраше, да родичей поменьше, пришлая...

Валентина Томашевская   12.12.2010 15:32   Заявить о нарушении