:) Спасибо :). Как раз в тему: у Вас в "избранных" - Александр Ра, а у него - ссылка в дневнике. Очень показательно :).

Удав Юзик   28.10.2011 18:36   Заявить о нарушении

Я эту ссылку видела, но не читала.

Гражданка Сухарикова   28.10.2011 18:52   Заявить о нарушении

Да, а ещё я согласен с тем, что человек "по эту сторону" экрана и бумажного листа очень обленился.
Эпоха DVD принесла, мало что на дом, та ещё и очень малоресурсоёмкое зрелище. В смысле необходимого количества человеческих ресурсов - интеллектуальных и эмоциональных, необходимых для его потребления. К нам иногда пробивается французское кино, которое всегда во главу угла ставило человеческие отношения. Ещё немецкое - но я его совсем не знаю. А остальной киномир? Вряд ли он вымер, хотя для нас - практически.
Мнемозина предложила всем высказаться по поводу "Меланхолии" фон Триера, которого критики превозносят. Да, его фильмы - масштабные постановки: панорамы, звук, сцены, символика, но вся эта масса лежит на поверхности, хоть половником черпай. И полное отсутствие актёрской игры - тотально во всём американском кинематографе. Эпоха Питера О'Тула, Дастина Хоффмана, Дени де Вито - ушла. Актёры больше не играют - они находятся в кадре.
Чем была всё-таки была хороша кинопродукция СССР - она была искусством и требовала от зрителей высокой отдачи. Работы. Так же, как практически не издавалось и не продавалось тогда литературы "третьего вида".
А потом эта литература появилась. Не в последнюю очередь потому, что мысль "писать могут все" вдруг массово посетила головы жителей бывшего СССР. Писать-то может каждый грамотный и не очень - вот у нас здесь сколько зарегистрированных страниц? Но создавать литературу первого или второго вида - нужно уметь. Учиться. Или родиться литературным гением, что, согласитесь, бывает не часто.
То есть, у нас есть ленивые писатели, ленивые читатели и стон об общем культурном упадке.

Удав Юзик   28.10.2011 19:21   Заявить о нарушении

"Что же необходимо сделать, чтобы искусство не было уничтожено вообще? Искать новые пути"
зрелища всегда конкурировали с искусством
думаете добьют?

Гражданка Сухарикова   28.10.2011 19:24   Заявить о нарушении

Ага.. Под последним вашим выводом подписываюсь.
А ещё.. тоже не помню кто сказал и не дословно.. "у нас каждый сам себе врач, психолог и знает как управлять государством".. ещё и сам себе писатель))..

Гражданка Сухарикова   28.10.2011 19:28   Заявить о нарушении

Я не думаю, что добьют - во всяком случае до тех пор, пока будут люди, которым просто зрелища будет мало.

Удав Юзик   28.10.2011 19:37   Заявить о нарушении

Свой большой комментарий сейчас перечитал - вместо "американском кинематографе" читать "американизированном" :).

Да "сам себе" писатель - это хорошо :)). И даже для публики - не очень плохо :). У нас здесь кто-то когда-то стр-рашно возмущался засилием историй о домашних животных. Хотя такие мимниатюры - самы

Удав Юзик   28.10.2011 19:47   Заявить о нарушении

й простой повод эмоционально откликнуться. Чего, собственно, "в реале" многим и не хватает.

А выбор широкий, правда. Прав Антипов - хочется уже каких-то фильтров, которые расставляли печатную продукцию если не по ранжиру, то хотя бы по ячейкам.

Удав Юзик   28.10.2011 19:50   Заявить о нарушении

Мне иногда думается, что основная цель искусства не столько вызвать эмоциональный отклик, сколько воспитательная..
Искусство.. искус.. вкус.. Мне понравилось высказывание "Вкус - это эстетическая совесть". Искусство воспитывает эстетическое восприятие окружающей действительности. Мне не хочется сейчас погружаться в общие фразы, поскольку смысл тогда теряется.. попробую коротко, но по сути.. Виды искусства специализируются по воздействию на органы чувств, либо интегрируют их.
Органы чувств при определённом воздействии на них, отвечают ощущениями. Если воздействие чрезмерное - реакцией может быть болезненные ощущения.
Когда-то моим одним из любимых фильмов был "Белый Бим- Чёрное ухо". Моя психика тогда воспринимала этот фильм адекватно, хотя я бы сейчас его смотреть не стала. И есть фильм "Хатико", который я считаю просто спекуляцией на чувствах зрителей. Я была против того, чтобы моя дочка его смотрела, поскольку чувство эмпатии у неё развито чрезмерно. Честно, глядя на слёзы своей дочери, во мне нарастало ответное чувство возмущения в адрес создателей фильма. Я не считаю это искусством.
Безусловно то, что люди разные.. и вкусы разные)).. то, что приемлемо для одного, болезненно для другого.. Я , например, просто не пошла бы на выставку, о которой рассказывается в дневнике Александра Ра.

Гражданка Сухарикова   28.10.2011 20:41   Заявить о нарушении

"интегрируют их" - фу! как коряво написала(((

Гражданка Сухарикова   28.10.2011 21:18   Заявить о нарушении

Понял. Сейчас...
Для меня искусство существует "зачем" или "почему" - как любая человеческая деятельность. И это почему/зачем, да, должно быть реализовано адекватными средствами.
Целью искусства может быть буквальное отражение эстетического идеала или повседневной реальности, но - для меня - если это искусство статично. Скульптура. Картина. Фотография.
У искусства, которое "длится" - театр и литература - мне нужно осмысление, а не только констатация.
А перфоманс, о котором в ссылке - это вообще не искусство. Это способ самовыражения. Оно (выражение :) может искусством быть, а может - не быть.
Не искусствовед, но так думаю :)

Удав Юзик   28.10.2011 21:20   Заявить о нарушении

.. либо это воздействие комплексное. вот))..

Гражданка Сухарикова   28.10.2011 21:20   Заявить о нарушении

Ну да.. любое самовыражение - творчество, не всякое творчество - искусство.

Гражданка Сухарикова   28.10.2011 21:25   Заявить о нарушении

О! Точно.

Кстати, по поводу "корявости".
Русский - язык со свободным порядком слов. Так, как Вы написали - и я часто пишу - говорили лет триста назад, и никого это не смущало :). Определяющее слово, отнесённое в конец предложения.
Что скажет Ваш лингвист? И отдельная ей благодарность: её участие в этой заметке тоже есть.

Удав Юзик   28.10.2011 21:29   Заявить о нарушении

Я всё время забываю об этой проклятой разнице во времени :).
До свидания :)).

Удав Юзик   28.10.2011 21:38   Заявить о нарушении

Только что с ней бодались со словечком "чо"))..
У нас с ней договор о ненападении)).. я не мешаю ей самовыражаться, она - мне.

Гражданка Сухарикова   28.10.2011 21:43   Заявить о нарушении

И Вам - хорошего вечера!
Спасибо за разговор))..

Гражданка Сухарикова   28.10.2011 21:44   Заявить о нарушении

Зацепил меня этот разговор.
Считаю нужным относительно фильма Хатико сделать ссылку http://www.proza.ru/2010/12/18/1484 Там есть и моя рецензия и вообще обсуждение интересное.

Особенно серьёзные думы передумываю о месте страдания в искусстве. И по теме.. куда же идёт литерература?
Безусловно, рассуждения с моей стороны дилетанские, но хочется всё-таки самой сформулировать своё собственное отношение. вот, думаю..

Гражданка Сухарикова   29.10.2011 09:50   Заявить о нарушении

Питаю слабость к думающим людям.
В современном мире нельзя быть специалистом во все областях сразу. Но раз мы выяснили, что искусство адресовано народу :), то каждый представитель народа :) просто обязан формулировать своё отношение к предложенным его вниманию произведениям искусства :). Это я по форме балуюсь, а по существу - всерьёз.
По поводу страдания придётся снова вернуться к античному театру, понятию катарсиса (http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/505) и его месте в массовой психотерапии.

А "Хатико" не смотрел и, честно - не стану (но по ссылке схожу), и для детей тоже мимо прошло; "Бима" только читал, посмотрел из фильма отрывки - слишком хорошо поставлен, чтобы его смотреть, и детям не показывал - обошлись книжкой.

Удав Юзик   29.10.2011 10:52   Заявить о нарушении

Безусловно то, что любая информация усваивается лучше, если её восприятие окрашено эмоциями, причём знак эмоций при этом не важен. Чем сильнее эмоции, тем прочнее информация закрепляется в сознании. Кроме запредельных отрицательных эмоциональных воздействий, когда информация вытесняется в подсознание.

В искусстве для восприятия произведения знание основ искусства - немаловажно. У меня нет знания основ музыки, я не смогу понять и оценить всю красоту музыкального произведения так, как человек знающий. Однажды слушали музыкальную композицию, даже на мой слух интересную. Так, я впервые увидела как у взрослого человека музыка вызвала слёзы. И, если честно, не могу сказать что меня потрясло больше, сама композиция или эта реакция.

Страдания мастера, при создании произведения искусства, не важно в какой области, я понимаю. Это результат ответственности, проявления мастерства и пр. А вот реакция "потребителя" может быть различной, всю красоту произведения искусства оценить могут только люди сведущие, посвящённые в основы его создания. Иначе, его восприятие возможно лишь интуитивно. Так вот, если произведение, его красота признаётся, осознаётся, как людьми знающими, так и дилетантами - наверно, тогда оно и является произведением искусства.

У меня какая-то внутренняя уверенность, что искусство, должно проявлять в человеке и раскрывать в нём лучшее, а иначе оно мне не интересно.. У меня, в последнее время, нет желания страдать.
Опять же.. относительно всё((..

Гражданка Сухарикова   30.10.2011 17:31   Заявить о нарушении

По-моему, искусство, массово - и должно постигаться интуитивно.
То, что я не изучал "Искусство фуги" И.С.Баха, не означает, что мне не может нравиться полифония. Хотя и отдаю предпочтение Генделю :). В то же время доказать мне, что сочинения А.Шнитке - музыка, ещё никому не удалось, не смотря на то, что он - признанный классик авангарда.
Я не рисую и, как художник, ничего не понимаю в тонкостях изображения. Это не мешает мне оценивать произведения изобразительного искусства по силе и особенностям их воздействия на меня. Хотя, пытаясь понять абстрактную живопись, я специально читал Кандинского - безрезультатно, увы :).
Все остальные, полагаю, воспринимают искусство примерно так же.
И я честно не думаю, что всякий художник (в широком смысле) страдает в процессе творчества. Это, скорее, исключение, чем правило. Страдания обычно начинаются потом :).
То есть, мы приходим к аксиоме: восприятие искусства - индивидуально и субъективно, не смотря на то, что предназначено для масс. Единственно, в его определении есть такой интересный пункт: "вид духовного освоения действительности".
Мой дух осваивает действительность по-одному, а, допустим, дух Джона Маверика - совсем по-другому :). Поэтому я его не читаю - так же, как не слушаю Шнитке :), в отличие от очень многих других.
Восприятие и оценка произведений субъективна, но когда некоторое (критическое) количество субъектов признаёт произведение искусством - оно им признаётся и массово. Не важно, каким именно образом произведение воздействует на публику.
Хотя нежелание получать от искусства отрицательные эмоции лично мне представляется вполне законным :), независимо от вердикта масс.

Удав Юзик   31.10.2011 00:16   Заявить о нарушении

Туда же (к теме "что есть искусство")
http://www.kulturologia.ru/news/1082/

Удав Юзик   06.11.2011 17:59   Заявить о нарушении

Улыбнулась)).. Ну.. в данном случае мастерство скульптора не нашло понимания у другого мастера, владеющего искусством уборки))..

Гражданка Сухарикова   07.11.2011 11:55   Заявить о нарушении