Мне любопытно: а что именно задело?:)
Благодарю за отклик.
С уважением

Игорь Пришелец   13.12.2011 03:51   Заявить о нарушении

Слово о любви. Что же ещё?! %)

Антон Ястребаус   14.12.2011 16:49   Заявить о нарушении

И только-то?:)) Что же я мог нового сказать касательно того, о чём "всё сказано", чтобы тронуло?:)) Молчать я не в силах... Может спеть? :)))

Игорь Пришелец   15.12.2011 10:02   Заявить о нарушении

Разве и слова мало? Для меня важно почувствовать - что вы прочувствовали то, о чём говорите. А такой опыт уже не пропьёшь :)

Антон Ястребаус   15.12.2011 18:27   Заявить о нарушении

Чувства, как убедительно доказывал главный идеолог ныне несуществующей империи Исмат Диматович,суть неконтролируемая и обманчивая.С этим трудно не согласиться:печальный опыт вышеуказанной империи наглядно показал, что усиление контроля партии над контролирующими организациями, осуществляюших контроль над органами контроля, неизменно приводит к полнейшей бесконтрольности и, как конечный результат, к всеобщему обману.:) К тому же, одно и то же физическое событие ( скажем, землетрясение на севере Турции и в армянском Спитаке)может вызывать различные чувства, плохо совместимые друг с другом: сопереживание братьям по вере,прерываемое ликованием по поводу такого же несчастья, постигшего нелюбимых соседей!

Таким образом, как видите, всё зависит от внутренней установки.
Проецируя сказанное на данное произведение, вижу только две главные установки в отношении к искусству вообще:
- семантически, в русском языке, искусство сродни козням диавола, а следовательно является обманом, блажью и дешёвым развлечением. А истинным Учителем Жизни и зерцалом чистаго сердца может служить только официальная религия( иудаизм,буддизм,христианство или ислам-ненужное вычеркнуть)
-Искусство- это самое светлое, чистое и прекрасное, чем обладает человечество.Это храм, вознёсшийся выше любого культового сооружения, а шедевр истинного искусства закладывает в души гораздо больше, чем всё проповеди вместе взятые! Но его надо беречь и ограждать от всего вредного, антигуманного,лживого и конъюктурного.
Чей заказ выполнял Данте Алигьери, создавая "Божественную комедию"?Или Гойя отрабатывал деньги своим "Капричос"?!Для кого сочинил свой мощнейший "Реквием" Вольфганг Амадей, если не для себя самого? Разве не создаётся истинно великое и прекрасное талантом и сердцем НАСТОЯЩЕГО творца?!

Поверьте, это не праздные, досужие рассуждения. Я рос на книгах Александра Грина,Луи Буссенара, Жюля Верна, Майн Рида и конечно же Джека Лондона( которого читаю и перечитываю всю свою жизнь!)А что сейчас читают дети( кроме пресловутого Гарри, конечно- что, соглашусь, еще не самый худший вариант)?
Как может читать перечисленных авторов молодёжь, если монстры,захватившие почту, телеграф, редакции ведущих издательств- вообщем всё определяющее идеологию в социуме- на протяжении нескольких поколений сумели внушить ей, что нет ничего важнее товарно-денежных отношений? Как искоренить заразу, если каждый день её мегатоннами вливают в неокрепшие умы?Если дети, глядя на с головой ушедших в работу( попробуй не уйди- враз останешься на обочине прогресса!) и откупающихся от них карманными деньгами, уже спланировали свой "модус вивенди" во взрослой жизни?
Так что чувства бываю разные, уважаемый!:) Я описал свои.Вы, возможно, чувствуюте по-другому.:))

Игорь Пришелец   23.12.2011 03:38   Заявить о нарушении

Спасибо за развернутое восклицание, но мне есть с чем поспорить.

Во-первых, я не могу согласиться с вашей теорией "двух главных установок". По-моему мнению всё не так однозначно и компактно. Искусство само по себе существует только в природе, и таких его произведениях, как человеческое тело или игра света в подтаявшей сосульке. Но даже здесь я всё-таки склоняюсь к мысли, что оно имеет "рукотворный" характер. Человек (ИМХО) сотворённый по Обр. и Подоб. Творца - и в себе имеет способность к творчеству, что и выражается в его стремлении созидать, конструировать, собирать воедино.

Есть искусство, как попытка подражания Творцу, или примеривание на себя Его роли, или желание выразить переполняющие душу чувства - благодарность, радость, благоговение перед Его творением - этим миром. "Храм вознёсшийся выше..." - патетичная и яркая фраза, но я, например, не вижу причин, чтобы игнорировать церковное искусство, будь то архитектура, иконопись, музыка или литература. Истинный учитель жизни -... - и эта ваша фраза может произвести легкий нокаутирующий эффект, но только по-быстрому, вскольз. При более подробном рассмотрении, вдруг оказывается, что религия, о которой - хочу и могу говорить я - это способ познания, воссоединения не только с Богом, но и огромным опытом живших людей, пройденной ими дорогой, их любовью и силой.

В моём мироощущении нет столь жесткого и яростного противопоставления религии и искусства, так как между ними есть связь, точки пересечения, взаимосплетения. Всё зависит от человека и того, насколько он здоров душевно, целостен и уравновешен. А уж какая вода будет лить из такого источника - сладкая или горькая? - Это уже другой вопрос.

Что касается бедных детей, а также их горемычных родителей - поверьте, я тоже переживаю, но оставляю место, для уверенности в том, что всегда были, есть и будут люди, которые идут, растут и спасают свои души ВОПРЕКИ.

Творческих успехов!

Антон Ястребаус   23.12.2011 23:22   Заявить о нарушении

Простите, Антон, но выразить своё несогласие, обвинить оппонента в пафосности и примитивизме,изложить своё мнение в неприкрыто менторском тоне( как бы со снисхождением умудрённого опытом и знаниями к неопытному юнцу),и после этого уйти от дальнейшей дискуссии, пожелав "творческих успехов", выглядит не очень интеллигентно и учтиво.
Кроме того, когда говорят "во-первых", то , по логике, ожидается и "во-вторых", "в-третьих" и так далее.:)
У меня невольно возникло впечатление, что Вы настолько уверены в безупречности своей позиции, что никаких спорных моментов в ней просто не допускаете и поэтому, считаете вправе закрыть дискуссию в одностороннем порядке! Ну что же, вольному- воля!
Отвечая на Ваш пост, я в душе надеялся получить удовольствие от беседы на волнующую меня тему и услышать мнение не схоластика, но мыслящего интеллигента.Не скрою- я разочарован.
Если Вы категорически не желаете продолжать дискуссию, не вижу смысла указывать на несоответсвия и противоречия в Ваших же рассуждениях.:))

Всего наилучшего!

С уважением

Игорь Пришелец   24.12.2011 14:09   Заявить о нарушении

Мне очень жаль, но всё это требует времени... Давайте лучше полемизировать над творчеством друг друга!

Антон Ястребаус   24.12.2011 20:39   Заявить о нарушении

Простите за банальность, но ВСЁ в нашей жизни требует времени, даже сходить в туалет и непременно вымыть после этого руки.:) Наверняка Вам приходилось видеть, как люди экономят время именно на мытье рук. А ведь немытые руки( особенно после туалета) могут вызвать серьёзнейшие и трудноизлечимые- даже неизлечимые- заболевания! Но мы ведь торопимся жить!Что там мытье рук ?! Ловко перебежать дорогу на красный пешеходный свет перед несущимся такси, может съэкономить аж целых тридцать секунд!:))

Для меня творчество- не способ пропитания, не погоня за успехом и тем более не поиск дешёвой популярности. Я пишу о том, что меня беспокоит. Мои мысли и есть содержание моих произведений, хотя сами произведения могут сильно различаться по форме. Разумеется, я хочу быть услышанным и главное- понятым как можно большим числом читателей. Если важное для меня также важно для других, то есть надежда, что мы все вместе, начав с себя самих, сможем изменить этот мир к лучшему. А если, Божьей милостью, я наделён талантом внушения этой простой мысли другим через своё творчество, то значит я близок к достижению своей цели. И жизнь прожита не зря.:))

Таким образом, обсуждая МОИ произведения, мы неизменно придём к настоящей ситуации. Ситуации, в которой дальнейшая полемика невозможна без установления статус кво в мировозрении.

А рассыпать полулживые комплименты, соревноваться в знании композиции, литературных приёмов и проч. мне не очень интересно. Равно как ревниво следить за балансом написанных/ полученных рецензий, считать и пересчитывать количество читателей,и лезть из кожи вон, чтобы пробиться в рейтинг.

Заметил, что Вы начали читать Брикаккский цикл. Надеюсь, Вам понравится. И Вы разглядите в этом весёлом сочинении нечто большее, чем развелечение.

Игорь Пришелец   25.12.2011 03:04   Заявить о нарушении

Взял на заметку Ваши замечания. Выяснение мировоззренческого "статус-кво" занятие безусловно увлекательное, но какова цель? Мы не соавторы, работающие над одним проектом, не связаны какими-либо формами кровных или долговых уз, так в чём же дело? Мне приятно поговорить с умным, интересным собеседником, но разговоры всегда остаются чем-то абстрактным и невесомым, а на этом поприще испытать друг друга по-настоящему - достаточно сложно. Для этого (в частности выяснения - чьё мировоззрение ближе к Истине) - необходимо взаимодействие на другом уровне. Два дерева стоящие рядом проявят свою силу, только в сильную засуху, когда то, чьи корни были глубже и сильнее - выстоит, а другое - усохнет.

Антон Ястребаус   25.12.2011 13:30   Заявить о нарушении

Мне несколько странно, читать подобные рассуждения.

За каждым произведением стоит личность автора, со своими принципами, убеждениями и не в последнюю очередь- мировозрением.Ни один из прочитанных мной авторов( современных и классиков) не творил с целью скрыть свои убеждения, скорее- наоборот.Трудно представить себе, как может быть интересно произведение поэта или прозаика, не представляющего из себя ничего, как личность.Мы имеет уникальную ситуацию на литературном сайте не только читать произведение, но и общаться с его автором.

Заметьте, что я не навязывал и не навязываю Вам своё общества. Поэтому Вашу попытку дистанцирования нахожу несколько оскорбительной для себя.
А если Вы всерьёз считаете разговоры пустой тратой времени и рассматриваете окружающих исключительно как материальные объекты, которые следует воспринимать только в непосредственной близости с целью определения их практической пользы или бесполезности, то- если я правильно догодываюсь- мы находимся в тысячах километрах друг от друга.Таким образом, физический контакт практически невозможен.:) Не собираюсь Вас подвергать никаким испытаниям. Если чтение моих произведений представляется Вам некоторого рода испытанием, то Вы вольны не читать их.

Совершенно непонятно, из чего Вы заключили, что я собираюсь спорить о том, чьё мировозрение ближе к Истине.Если Вы предпочитаете пить утром кофе, а я -чай, то это вовсе не повод для спора.
Я , как мог, пытался объяснить выше ДЛЯ ЧЕГО мне понадобилось излагать своё кредо.Раз Вы не придали моим объяснениям значения, значит не стоит углубляться в вопрос.:)

Не знаю, что Вы пытались проиллюстрировать своей "древесной" аллегорией, но мне,давно живущему в Австралии (в силу последовательности трагических обстоятельств, возникшей из-за жгучего желания М.С. Горбачёва попасть на первую страницу журнала "Таймс"), она представляется несколько провокационной.Очень хотел бы ошибаться на этот счёт.

Поскольку Вы недвусмысленно дали понять, что не видите смысла дальше продолжать общение( действительно: мы не родственники, не сослуживцы.А тот факт, что мы оба оказались на литературном сайте и Вы, сочтя моё сочинение интересным, решили написать рецензию, следует признать чисто случайным совпадением.:) Перебрасываются же люди парой фраз в трамвае!), то давайте на этом его и завершим.

Если Вы относитесь к той категории людей, для которых крайне важно оставить последнее слово за собой,то у меня к Вам просьба: отпишите что-нибудь нейтральное, не требующее моего комментария.:))

С искренним пожеланием творческих успехов.

Игорь Пришелец   25.12.2011 21:20   Заявить о нарушении

Простите, но видимо я вас не совсем понял. В чём была цель диалога? Это ускользнуло от меня, почти сразу. Что это было - полемика, дискуссия, спор? Если это разговор, то каковы были вопросы ко мне, с вашей стороны? Вас что-то взволновало или смутило, но я - не совсем понял - что именно. В том-то и дело, что я попытался свести возникшее "прение" к взаимоприемлемому знаменателю, но и это оказалось непросто. Вас чем-то затронули мои произведения? Вы можете не рассматривать это, как последнее слово - всё-таки я думаю, что вы - живой человек, а не спам-робот.

Антон Ястребаус   25.12.2011 21:49   Заявить о нарушении