Рецензия на «Сталин вчера и сегодня. часть2» (Виталий Овчинников)
Ну, Виталий, вы даёте. Может вы заметили, я являюсь вашим постоянным читателем, но такого я от вас не ожидал. «Оказалось, что никто из командиров полков Красной Армии не имел командного опыта ведения боевых действий ни в Первую мировую войну». Нормальный возраст командира полка 35-40 лет. Посчитайте, чем могли командовать пацаны 1900-1905 гг. рождения в Первую мировую войну? Да и в Гражданскую, не все же были Гайдарами, который в 16 лет полком командовал. «Пехотой, вооруженной лишь трехлинейными винтовками да пулеметами Максим, да старенькими пушечками». А чем должна быть вооружена тогда пехота? Автоматами Калашникова? Вы посмотрите кадры кинохроники, не художественных фильмов, а именно кинохроники. Чем вооружены в основной массе немецкие солдаты? Винтовками. МП-40 вооружались только мотоциклисты, десантники и разведчики. И насчёт стареньких пушек, оставшихся с Первой Мировой тоже ерунда. А вот у «прекрасно вооруженного вермахта» и пушки, и даже танки времен той войны имелись. Да, у финнов в 1939 году были пистолеты-пулемёты «Суоми», но в небольшом количестве, в основном у «кукушек». «..практически полному уничтожению кадрового офицерского корпуса страны, достигавшем к концу Гражданской войны почти двухсот тысяч человек». Здесь вы даже выдумщика Волкогонова переплюнули. У того сорок тысяч было, правда военачальников. Кстати, интересно, с какой должности офицера-генерала можно считать военачальником? Наверное, всё-таки, военачальник должен как минимум командовать соединением, то есть бригадой, дивизией, корпусом. Прибавим ещё командующих армиями, округами. Ну, никак 40000 не получается. Не было у нас в 30 гг столько дивизий, корпусов и армий. И после не было. Ну а 200 тысяч, это тогда вплоть до командира отделения Виталий, у вас же интернет под рукой, посмотрите на «старенькие пушки», «устаревшие» наши танки. На «прекрасные» немецкие танки, сравните года выпусков. А ещё на автоматические винтовки Симонова и Токарева взгляните. С какого года выпускались, и использовались ли в Зимней войне? А то как-то несерьёзно получается. Цифири какие-то с потолка. Юрий Гладышев 28.04.2012 22:55 • Заявить о нарушении
Господин. Юрий!
Я не собираюсь с вами спорить! Не нравятся мои данные - читайте Сванидзе! Но! Посмотрите "Энциклопедию Гражданской Войны" или трехтомную "Историю гражданской воны", вышедшие в начале восьмидесятых. Эти цифры я брал оттуда. Офицерский копус Красной Армии в начале двадцатых достагал двухсотт тысяч тысяч человек. В Германии на несколько десятков тысяч человек больше. Вам эти цифры не нравяьтся - это ваше дело! Тогда позвоните в ГСДЕП США и пожалуйтесь на меня. Да! Сталин испугался за будущее страны после Финской компании. Посмотрите, что он предпринимал по сверх срочному перевооружению Красной Армиим. Ну, если и эти данные вас не переубедят - тогда я вообще молчу! Кстати! Сорок тысяч репрессированных, приведенных в докладе Ворошилова - это цифры 37 года. А что, до 37-го года никого из офицеров не трогали?! Ну вы даете-е-е-е! Виталий Овчинников 29.04.2012 11:46 Заявить о нарушении
Напрасно вы меня величаете господином, спасибо, что хоть не мистером. Сванидзе я читать не буду. Сванидзе он и есть Сванидзе. А вот насчёт госдепа США я не понял. Почему надо туда жаловаться? Они что, за Сталина заступятся? Никогда бы не подумал..
Я хочу, что бы вы меня правильно поняли, я не сталинист, и тем более не троцкист. Хотя если бы меня поставили к стенке, и спросили, ты за Сталина или за Троцкого? Я бы выбрал Сталина. Из двух зол выбирают меньшее. Тема репрессий в РККА большая. Просто хочу заметить, многие говоря о десятках тысячах репрессированных командирах как доказательство приводят тот факт что в 41-м полками командовали капитаны. Да, было. Но почему это произошло? Да потому что количество дивизий с 37-го года по 41-й возросло в два раза. Появились новые корпуса и т.д. Поэтому комдив-генерал-майор или полковник стал комкором, Командир полка полковник-подполковник стал комдивом, командир батальона майор-капитан стал комполка и т.д. Произошла движка в короткий промежуток времени. Новых дивизий наделали, а новых командиров за такой короткий срок наделать нельзя.. Дисциплина в РККА, в тридцатые годы была хреновая, сами об этом написали. Так вот и уволенных, но не посаженных, и посаженных пьяниц, дебоширов тоже, почему то записали в репрессированные. И уволенных за несоответствие занимаемой должности ( за проф. непригодность, начальное образование и т.д) тоже туда же засунули. Вот и наскребли 40 000. Юрий Гладышев 29.04.2012 17:06 Заявить о нарушении
Сергею Жукову 2
И пробежали ведь. За 10 лет 9000 заводов построили. На 2-м месте в мире оказались. Не было бы этих заводов, войну бы не выиграли. Но, говорят, Сталин здесь не причём. Это у нас народ такой сознательный. Сам решил, сам построил. И войну сам выиграл. Разозлился и выиграл. А Сталин в это время в Кремле сидел и думал как бы ему страну разрушить, Красную Армию извести. Но он был злой и недалёкий, и поэтому ничего у него не получилось. Назло ему и заводы построили и фашистов разбили. А потом, когда парад Победы был, Сталин стоял как дурак на мавзолее, и все над ним смеялись. Юрий Гладышев 29.04.2012 20:21 Заявить о нарушении
Ю.Г.!
Да, тема Сталинских репрессий слишком сложная тема, чтобы о ней говорить в рецензиях. Офицерский корпус Красной войны перед реформой Фрунзе составил около двухсот тысяч человек. Меньше и быть не могло, судя по численности Красной Армии, которая по разным оценкам к 22 году достигала 8-9 миллионов человек. В Германии на десятимиллионную армию офицерский корпус достигал порядка 250 тысяч человек. Естественно, что не все из командиров Красной Армии в Гражданскую войну, к 37-му году служили в армии. В это время офицерский корпус составлял что-то около сорока тысяч человек. По разным оценкам от тридцати восьми до сорока тысяч человек. И репрессии против бывших и настоящихх командиров Красной Армии начались в конце двадцатых годов. И к сороковому годы практически все, воевавшие на командирских должностях в Красной Армии в Гражданскую войну были уничтоженв. Одних бывших царских офицеров в Красной Армии было около 90 тысяч человек. Остались единицы. К.Симонов в своих дневниках приводит следующие данные: к 41 году в Красной Армии из 250 командиров полка не было ни одного с командным боевым опытом Первой мировой Гражданской войн. В конце восьмидесятых я был членом правления Исторического "Общества Тухачевского", где детальнейше разбирались вопросы Сталинских репрессий вместе с Волкогоновым, Афанасьевым, Роем Медведевым, Клячкиным и другими историками и политиками страны. Спасибо! Виталий Овчинников 30.04.2012 09:36 Заявить о нарушении
Что же говорит опубликованная на данный момент статистика? На 1 января 1937 года общее число командно-начальствующего состава Красной Армии составляло 206 250 человек. За 10 месяцев 1937 года из рядов командиров РККА было уволено 13 811 человек, из них арестовано 3776 человек. Как видим, это даже не десятая часть. При этом арестовывались далеко не все уволенные. Более того, не все эти люди были жертвами репрессий. Помимо естественной убыли (по болезни, инвалидности, за смертью), из Красной Армии увольняли за пьянство, растраты, хищения, моральное разложение. В 1938–1939 годах также пошел обратный процесс — уволенные и арестованные восстанавливались и возвращались в строй.
Подводя итоги, можно оценить масштабы политических «чисток» в Красной Армии следующим образом. В 1937–1939 годах были арестованы 9579 человек начсостава и уволены по политическим мотивам 19 106 человек. Из числа арестованных 1457 были восстановлены в 1938–1939 годах, а из числа уволенных — 9247 человек. Таким образом, заявления об «уничтожении 40 тысяч командиров» ни в коей мере не соответствуют действительности. Общее число офицеров, репрессированных в 1937–1939 годах (без ВВС и флота), составляет 8122 арестованных и 9859 уволенных из армии. Причем далеко не все арестованные впоследствии были расстреляны. С 1936 года до июня 1941 года офицерский корпус вырос более чем втрое. Цифры числа репрессированных командиров просто тонут в этой массе новых должностей, порожденных быстрым ростом армии перед лицом неизбежной войны. Если соотнести численность репрессированных командиров с численностью офицерского корпуса РККА июня 1941 года (439 143 человека), то получится результат, измеряемый единицами процентов. То есть, если бы репрессий не было вовсе, вряд ли это радикально изменило бы ситуацию с командными кадрами в июне 1941 года. Гипотетическая замена реального Павлова на репрессированного Уборевича в Белоруссии в первые дни войны также вряд ли дала бы однозначно положительный результат. Журнал Солдаты России Юрий Гладышев 01.05.2012 10:54 Заявить о нарушении
Спасибо, Юрий, за такую развернутую рецензию.
Извини, но я этим данным не верю ни на грош. У меня есть Энциклопедия Гражданской войны вместе с трехтомником Истории гражданской войны, изданных в начале восьмидесятых. У меня своя картотека военоначальников Гражданской войны, насчитывающая свыше десяти тысяч биографий. У меня свыше тысячи книг по истории гражданской войны, изданных в конце 50-х и в начале 60-х годов. Поэтому у меня несколько иная картина событий тех лет. Спасибо! Виталий Овчинников 02.05.2012 12:35 Заявить о нарушении
ВИТАЛИЙ!
извините-но это сплошное передёргивание -ваше сотрудничество с волкогоновым объясняет всё! вы исключаете сионизм и мировой империализм-а это ключевые силы в разрушении и монархической и советской и демократической россии-посмотрите на портреты идеологов самых страшных русских погромов-троцкий-геббельс-бжезинский-вам они ничего не говорят? а мне оч много! с покл нч! Ник.Чарус 13.08.2012 16:05 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
