Мне кажется, что стержнем должен быть человек. Простой обыкновенный россиянин. Не какая-то умозаключительная идея, а человек. Нас государство столько раз обманывало, что уже ему не всегда веришь. А это страшно. Ведь без веры в правосудие, справедливость общество начинает распадаться, загнивать. Вот поэтому государство должно всячески стараться восстановить это доверие. А ещё мне кажется, что богатым и процветающим государство может быть лишь тогда, когда все его граждане богаты в разумных пределах и здоровы. Вот это и есть основные цели государства. Богатые налогоплательщики, богатая страна. Всё остальное к этому прилагается. Это может быть и космос, и природа, и всякое другое.

Гулевский Серж   21.02.2013 20:25   Заявить о нарушении

"Мне кажется, что стержнем должен быть человек."

Серж, человек сам по себе слаб. Для этого и создавалась религия или пишется конституция. Социум сам по себе организоваться не сможет, много противоречий. Мы все разные. Что-то должно объединять разных людей и заставлять их делать что-то ради себя и своих детей. Но это что-то на сегодняшний день потеряно к сожалению. Та модель, которая предлагается сегодня не есть истина. Где в качестве основной идеи выступает обогащение и деньги, деньги...

Спросите тех же американцев, как они жили в 60-х и сейчас.
И это не старческое брюзжание, а простой анализ.

Мне 40 и мне не нравится происходящее, а точнее будущее в котором предстоит жить моим детям.

Сергей Топорков   22.02.2013 09:48   Заявить о нарушении

Чтобы человек, стал человеком в высоком смысле этого слова, его надо для начала сделать таким.
Воспитание, среда, окружение …. Или проще говоря, система, не сталинская :-), а система с правилами, законами и идеей.
С нами уже ничего практически уже не сделаешь, нас хорошенько уже всех подпортили и вдолбили не понятно что. Остаются наши дети.

Если что-то менять, то начинать нужно с них. С их воспитания и образования.

Сергей Топорков   22.02.2013 10:36   Заявить о нарушении

Согласен, человек слаб. Муравей тоже слаб, но когда они объединяются, то не каждое животное решается разрушить их муравейник. Так и у людей. Взять тот же Сингапур, они что там умнее, храбрее нас? Я думаю что нет, но у них есть качество муравьёв. У людей там незамороченое сознание. Им сказали, что нельзя в каком-то месте жевать жвачку, курить, они этого и не делают. У них не возникает вопросов - а почему, кто это постановил, а может я хочу? Просто у них общественные интересы превалируют над личными. Мне кажется, что крайности опасны. Тут нужен какой-то баланс интересов. Нам просто нужно работать и повышать свою культуру. Всё само собой образуется. Конечно, это не будет по щучьему велению. Эгоизм, жадность, тщеславие тоже очень хороший двигатель к материальному благополучию. Взять ту же Америку. Почти все там работают и создают что-то ради своих интересов, мелких, частных. Но когда все результаты их труда складываются вместе получается материальное процветание для всех. Жадность окупается. Да, мне тоже иногда жаль, что люди становятся более алчными, меркантильными, но с этим уже ничего нельзя поделать. Да, многие старые люди в США, да и не только там, ностальгируют по прошлому. Иногда это просто большое желание вернуться в детство, иногда реально что-то хорошее осталось в прошлом. А по поводу детей, так я бы наоборот радовался за них. Могу себе представить жизнь наших людей в 30-40х годах прошлого века. Некоторые были счастливы, некоторые уже в ГУЛАГЕ трудились. Но даже те, которые были счастливы, я им не завидую. Их ожидала война, смерть, муки, грязь и т.д. Вот уж кому не позавидуешь. Сегодня на горизонте никаких катаклизмов для нашей страны я не вижу. Поэтому я бы не очень беспокоился об их будущем. У них всё будет хорошо. С уважением.

Гулевский Серж   22.02.2013 11:02   Заявить о нарушении

"Почти все там работают и создают что-то ради своих интересов, мелких, частных. Но когда все результаты их труда складываются вместе получается материальное процветание для всех. Жадность окупается."

Почему затронул тему 60-х. Кроме предприимчивости и жадности была идея, построить СИЛЬНУЮ и ПРОЦВЕТАЮЩУЮ страну. Самую лучшую. Была идея, быть лучше во всех отношениях.

Теперь этого нет. Теперь, а моя хата с краю и ни чего не знаю. Главное чтобы мне было хорошо, остальное все не важно.

По поводу детей. Спросите о чем они мечтают ?!
О космосе, о кораблях бороздящих просторы океана...

Они думают об Х5 и как бы что-то делать, чтобы ничего не делать, но ЗАРАБАТЫВАТЬ кучу денег.

Речь шла об этом.

Сергей Топорков   22.02.2013 11:34   Заявить о нарушении

И еще вспомнил одну аналитику, как заставить человека работать только за хлеб и чтобы он не требовал большего. Речь об европейских рабочих. Сделать так, чтобы он боялся. Страх. Страх за семью, за близких и будущее.

Война. Вот, что заставляет людей отбросить меркантильность.

"Могу себе представить жизнь наших людей в 30-40х годах прошлого века. Некоторые были счастливы, некоторые уже в ГУЛАГЕ трудились. Но даже те, которые были счастливы, я им не завидую. Их ожидала война, смерть, муки, грязь и т.д. Вот уж кому не позавидуешь."

А представьте себе простого поляка в 1941, 1942 и 1943 году.

Или других европейцев.

Играем словами ... :-)

Сергей Топорков   22.02.2013 11:42   Заявить о нарушении

Согласен, так оно и есть. Но что с этим делать? Они такие! Хотя, я не уверен, что полностью такие. Молодые тоже все разные. И мы в 60 х годах тоже не были такими. Были глупыми, наивными, сентиментальными, но не все. Большинство из нас очень быстро переориентировались и стали сегодня "добропорядочными буржуа". Большевики насильно пытались вывести новый вид коммунистического человека, но у них это не получилось. Это пока никому не удалось. Человек это всё таки не морская свинка, над которой можно опыты производить. Скулько было загублено жизней и всего лишь для того, чтобы вернуться на круги свои. Человек и есть ценность всему, всё остальное от лукавого. Отойду на время.

Гулевский Серж   22.02.2013 11:55   Заявить о нарушении

Как заставить человека работать только за хлеб и чтобы он боялся? К сожалению этот вопрос был решён Сталиным "блестяще"! Не хватает рабочих рук? Нет ничего проще - объявите людей врагами и вот вам рабочие руки. Всё "гениальное" просто. До этого мог додуматься 5 летний ребёнок. Человеку с высшим образованием такое не могло прийти в голову. "Война. Вот, что заставляет людей отбросить меркантильность". Да, это так. Но бывает всё наоборот. Во время войны человек раскрывается с разных сторон. Одни становятся героями, другие убийцами и предателями. Что чувствовали поляки и др. европейцы? Могу представить их страх и отчаяние. В этой войне все получили по заслугам и за просто так. Попался, получи! Как гильотина, от которой не спрячешься.

Гулевский Серж   22.02.2013 12:32   Заявить о нарушении

Также речь идет о модели, об экономической модели.
Почему привожу пример 60-х. Не ностальгия, нет. Не было меня еще тогда. Обычная аналитика из разных источников.
Не было такого разрыва в 60-х в США и в Европе между бедными и богатыми, как сейчас.
Да стало больше всего доступно, но мир тоже не стоит на месте. Мог ли человек в 15-17 веке мечтать о том , что мы имеем сейчас. Конечно, нет. И приводит в пример, что стали жить лучше не вижу смысла и так понятно. Ничего не стоит на месте.

У меня складывается впечатление в последнее время, что потерян путь не только в России, но и в других странах тоже. Это касается всех. Складывается впечатление, что постепенно все приходят к определенному тупику.

Вопрос, какое строить общество ? На каких нравственных принципах и экономических тоже.

Сергей Топорков   22.02.2013 13:25   Заявить о нарушении

Согласен, что наша планета сейчас находится в какой-то прострации. Сиюминутные цели и желания всем понятны, тут и говорить не о чем. Это как та пирамида Маслова, сначала надо живот набить, а потом уж на другой уровень переходить. А дальние перспективы пока неясные. В каком направлении будет развиваться человечество? Всё же есть какие-то приметы того, что нас ожидает. Всё меньше мы используем уголь, стараемся меньше вредить природе. Это почти повсеместно. Неразвитые страны я не беру во внимание, им главное выжить, ту не до природы. Всё таки население Земли цивилизуется понемножку и это не смотря на меркантилизм, жадность людей и т.д. В чём-то новые поколения лучше прошлых, а в чём-то хуже. Мне кажется, что все страны будут включены в экономическую гонку и у Запада не самые радужные перспективы. Азия очень сильное давление будет оказывать на весь мир. Всё таки целью всех стран будет строительство примерно такого общества, какое сегодня в Сингапуре. Частные и общественные интересы должны быть сбалансированными. Только образованные, зажиточные граждане и сильное государство имеют шанс выиграть в этой гонке.

Гулевский Серж   22.02.2013 13:58   Заявить о нарушении

Ладно, я исчезаю. Приятно было пообщаться с Вами. С уважением.

Гулевский Серж   22.02.2013 14:01   Заявить о нарушении