Рецензия на «что такое вещество» (Владимир Физик)
Здравствуйте Владимир! Если я назову вас Володей из «минусового мира», мне кажется, что вы обидитесь. Это я говорю к тому, что выкрутасы математики с отрицательными числами, нам с вами вряд ли подходят для понимания того, что мы хотим понять и объяснить другим. Хотя, нужно, вероятно, начать с того, что в Библии был не «первый» день, а день - «ОДИН» Это существенно, а в нашем с вами случае это говорит, что вы можете быть не внимательны. Далее, непременно познакомлюсь с вашей «Алисой», а пока мне хотелось бы уточнить, чтобы потом не путаться, а что вы подразумеваете под «электричеством»? Слышал , есть большие трудности в понимании сути этого понятия. В Википедии уже дошло до того, что уже даже заряженные «частицы» «бегут» и, может быть, перегоняют друг друга в этом беге по проводнику.)))) Если вы говорите об электромагнитном поле, то, вероятно, сможете мне объяснить, что это такое. Могу понять, что такое поле. Объяснил себе, что такое магнетизм, и есть у меня пока смутное представление об электричестве. Оно то приблизится, то опять исчезнет. Ну, просто беда какая-то.))))) И ещё. Вы легко оперируете нулём и бесконечностью. А что это такое? Назовите пример, где в природе можно встретиться с нулевой отметкой? Чему равен «ноль»? А «бесконечность»? Где вы раздобыли «инструменты» для оперирования этими величинами? У математиков? Так они придумали свой язык для игры. Это типа эсперанто. Он есть и его нет.)))) Совсем недавно мне «Дорожная Пыль» в рецензиях, если захотите познакомиться, мне очень доходчиво объяснил суть математики. Думаю, с ней можно только на «Вы». Я очень благодарен «Дорожной Пыли» и надеюсь, что вы тоже меня просветите в том, что я не понял в физике в течение жизни. Что же касается вашей попытки соотнести радиусы планет, то могу сказать, что когда-то я интересовался в этом направлении информацией, но, увы, к сожалению не нашёл то, что искал. И вот месяц-другой назад прочитал книгу «Мистерия луны» (есть в интернете). Авторы, кажется пара англичан, пытаются разобраться с происхождением луны. Самое ценное, что там я обнаружил - уникальное описание соотношений радиусов, расстояний… солнца и планет. Если обратитесь к этой информации, то поймёте, как это у них получилось. И я с вами полностью согласен , что «Вопрос заключается лишь в том, какую величину мы определим в качестве нулевого радиуса» Вы прямо читаете мои мысли – мир познаваем только в случае, если он ограничен, а вы бесконечность, да бесконечность… С уважением и улыбкой, Геннадий Шикунов 12.11.2013 21:14 Заявить о нарушении
Совсем забыл. У меня в кумирах есть некто Джон Кили (информации о нем в интернете много) так он говорит, что эфир плотнее железа более, чем в 900 раз (не помню точно). А теперь сравните два процесса: гравитацию и опыт погружения, ну, например, пенопласта в воду. Мне кажется, не стоит сбрасывать со счетов очень простую мысль о сходстве процессов гравитации и выталкивания водой пенопласта.)))))
Надеюсь, мы не будем огорчать друг друга, не так ли, Владимир? Очень надеюсь на очередную порцию просвещения. Сегодя очень дорого стоит образование, а здесь на этих страницах только рады, когда попросят поучить.)))))) Геннадий Шикунов 12.11.2013 21:23 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Геннадий!
///Если я назову вас Володей из «минусового мира», мне кажется, что вы обидитесь.\\\ Не обижусь, но поправлю: я, так же, как и Вы, живу в (0)-ом мире. Но нам ничто не мешает пронумеровать наш мир любой другой цифрой. Это условное обозначение. Для простоты: то, что меньше, будет тогда нумероваться цифрами со знаком минус, а то, что больше, - цифрами со знаком плюс. ///в Библии был не «первый» день, а день - «ОДИН»\\\ С этим я целиком согласен. ///что вы подразумеваете под «электричеством»?\\\ У электромагнитного поля две компоненты. В природе зарядов, как таковых, нет. Есть направление движения полей. В результате, возникают различные комбинации замыкания электрических силовых линий, которые создают иллюзии постоянных и переменных электрических зарядов. ///Вы легко оперируете нулём и бесконечностью. А что это такое?\\\ Ноль - это отсутствие чего либо. Посмотрите на синусоиду. Она бескончное (без начала и конца) количество раз пересекает ось Х. В точках пересечения происходит ее количественное и качественное обновление. Своеобразное обновление по образцу птицы феникс. Если чуть-чуть сместиться в любую сторону от нуля, то синусоида будет уже обладать какими-то числовыми (амплитуда) и качественными (плюс или минус) свойствами, а вот в самой точке пересечения никаких свойств нет. Пустота. Ноль. ///Назовите пример, где в природе можно встретиться с нулевой отметко\\\ Вы едете в машине, тормозитесь, останавливаете машину и выходите из нее. Все: для машины наступило нулевое состояние движения до той поры, пока Вы вновь не сядете за руль. Вы правы: язык математики - это своеобразный "иностранный" язык. ///соотношений радиусов, расстояний… солнца и планет.\\\ В природе все гармонично. Вот только мы, люди, все еще не хотим влиться в единую гармонию. Кроме пенопласта в воде, есть еще и невесомость на орбите. Спасибо за прочтение и обсуждение. Успехов Вам во всем. Владимир Физик 13.11.2013 10:47 Заявить о нарушении
Владимир!
Ни по одному из пунктов вы меня опять не убедили. Электричество – «иллюзия» из электрических зарядов? Тогда в чём заключается эта «иллюзия» и опять таки, ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ зарядов? А ещё, если надумаете отвечать, подскажите, а что такое "энергия"? Очень интересно. Сейчас все употребляют это слово. По поводу «нуля». Вдумайтесь, я спрашиваю о «нуле». Вы отвечаете: «Это условное обозначение. Для простоты: …» И математики тоже «договорились» об условности "для простоты". Тогда всё, что Вы пытаетесь объяснить, имеет формат условности. А зачем кому-то бродить по вольно выдуманным условностям да ещё и чужим? Какой толк в этом? Все ваши примеры по поводу «нуля» объясняют состояние равновесия противодействующих сил. В природе нет ничего отрицательного, а есть, например, изменение вектора преобладающей силы, если можно так сказать. И «невесомость» - тоже равновесие. Вы опять запросто заявляете, говоря о синусоиде, что «в самой точке пересечения никаких свойств нет. Пустота. Ноль». Почти все уже согласились, что «пустоты», как таковой, нет, а вы вдруг – «пустота». Странно. Ну а пример с синусоидой вообще не вписывается ни в какие рамки да ещё с «пустотой» в «точке пересечения». Здесь тоже по договорённости сторон любой повторяющийся процесс в виде пульсации, вращения и ещё как-то вы обобщаете и рассматриваете не сам процесс, а условное его графическое отображение? Согласиться даже условно не могу.))))) Желаю успехов. Геннадий Шикунов 13.11.2013 11:54 Заявить о нарушении
///Ни по одному из пунктов вы меня опять не убедили.\\\
Даже признанием, что не обижусь? Владимир Физик 13.11.2013 18:06 Заявить о нарушении
))) А что обижаться или нет? Не переживайте. Это обычные вопросы и на них не всегда есть ответы. Вот есть у меня знакомый, который мне эти вопросы задаёт уже несколько лет. Я ему отвечаю почти одно и то же, а ему всё не так. Хочет он получить ответ, который позволял бы ему сохранить свою позицию, а полученный ответ практически совершенно с иной точки зрения чуть ли не с противоположной.
Искренне желаю успехов в поисках истины, Геннадий Шикунов 13.11.2013 18:26 Заявить о нарушении
Владимир, поясните свой пример:
"Вы едете в машине, тормозитесь, останавливаете машину и выходите из нее. Все: для машины наступило нулевое состояние движения до той поры, пока Вы вновь не сядете за руль". - Разве машина не продолжает двигаться вокруг земной оси, вокруг Солнца и вокруг центра галактики? О_о Неклон Полукарпович Кликни-Здесь 22.11.2013 12:41 Заявить о нарушении
Все относительно, Вы правы.
Относительно камушка, который лежит под колесом машины, ее движение равно нулю. Владимир Физик 22.11.2013 15:19 Заявить о нарушении
Но это ведь не есть ”абсолютный ноль”?
Неклон Полукарпович Кликни-Здесь 22.11.2013 21:49 Заявить о нарушении
Володя! Попробую привести грубый пример:Чубайс разделил всем всю страну и каждый получил свою "относительную часть". И кому нужна эта "относительная" часть? Кому нужен этот "относительный" ноль? При вашем "относительном нуле" остаётся только "относительное" пустословие.
Геннадий Шикунов 23.11.2013 12:38 Заявить о нарушении
Нет, Геннадий! У Цубайца всё как раз чисто-конкретно! Дырка от бублика это как раз и есть "абсолютный ноль", так что не ругайтесь "пустословием".
Владимир, я забыл отметить, что машина будет двигаться и по отношению к водителю, хлопнувшему дверцей, и шагающему в сторону пивного ларька. Неклон Полукарпович Кликни-Здесь 23.11.2013 12:53 Заявить о нарушении
))) Кстати! Вами приведённый пример ведёт гораздо дальше машины))). Есть любопытный пример: Так что вращается Земля вокруг Солнца или наоборот, Солнце вокруг Земли? Предлагаю Владимиру взять по яблоку в каждую руку,представив, что в одной руке у него Солнце, а в другой Земля. Затем вытянуть руки в стороны и поочерёдно представить каждое яблоко центром, вокруг которого Владимир будет передвинать другое яблоко по кругу. Тогда, что в подобном варианте нужно брать за основу и где будет "нулевая отметка"? )))) И реальнее нужно признать, всё-таки, что Солнышко вращается вокруг Земли. Правда сейчас оно что-то явно заблудилось.)))))
Геннадий Шикунов 23.11.2013 13:19 Заявить о нарушении
Владимир быстро поймёт, что в любом случае он является точкой отсчёта в данном процессе, но это не решает проблемы, а показывает, что условная точка отсчёта порождает неконкретные "условности" в поисках конкретики.)))))))))))
Геннадий Шикунов 23.11.2013 13:25 Заявить о нарушении
Антропоцентристская модель вселенной?
Мне нравицца! Неклон Полукарпович Кликни-Здесь 23.11.2013 14:23 Заявить о нарушении
Так , если Владимир, "типа того", согласен, то и исходить нужно из этого.
Геннадий Шикунов 23.11.2013 15:55 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |