Здравствуй, Илия!
Твой вопрос заставил несколько задуматься. Душа внутренний мир, не внешний. В любой душе есть грехи, которые зло. Безгрешных на земле нет. Даже избранные святые имеют грехи и в них есть некоторое зло. Наверно, внутренняя борьба со своим злом состоит в покаянии. Если оно искреннее, а не по расписанию по воскресеньям, Бог его примет. Да ты мне и сам писал про Софию, которая покаялась, и Бог раскаяние принял. А далее то что было соединено, будет разделено. Душа и дух уйдут из тела, все злое сгорит в огне, а доброе отправится к Богу.
А с Христом и Петром так и есть. Петр и остальные апостолы еще много чего не понимали, не вмещали.
Бог в помощь, Брат!

Михаил Гарнов   18.01.2014 12:49   Заявить о нарушении

Михаил, Покаяние и плотское избавление от грехов, - это "Иоанново крещение".
Но далее, Христос ещё даёт Своё Крещение, - Духом СВЯТЫМ, Огнём, и Водою Живою, - всё это БЛАГОВЕСТИЕ Христа, чтобы освободить на Свободу пленённые Дни и ЛЕТА Божии, измученные ложью. Лк.4,16-19; Ис.61.
София, после покаяния, незримо исправляет делом Свою ошибку, посылая Премудрость Слова, Дух Святой, Христа.
Если пожелаешь, прочти : "Никто не принимает" .
Для чего именно такое БЛАГОВЕСТИЕ ? Дух Святой откроет, в Своё Время.

Илия Прохожий   18.01.2014 13:18   Заявить о нарушении

Михаил, Ваши слова: "Безгрешных на земле нет. Даже избранные святые имеют грехи и в них есть некоторое зло", вызвали у меня недоумение.
Как же, не бывает безгрешных на земле? А Ной? а Лот? И что же это за святые, имеющие грехи? Святой грешник - это звучит забавно!

Леонид Татаринцев   18.01.2014 13:39   Заявить о нарушении

Илия, Иоанн Креститель сказал, что Он (Христос) будет крестить Духом СВЯТЫМ, Огнём.
А что такое крещение Водою Живою? В чём особенность такого крещения? И в чём особенность крещения Огнём? Эти вопросы не теоретические, а практические. Что моей душе необходимо сделать (конкретно), чтобы пройти крещение Огнём и крещение Водою Живою?

Леонид Татаринцев   18.01.2014 13:49   Заявить о нарушении

Леонид ! Согласен с вами, что Святые, хоть это Души, или то, что Бог назвал Святостью, но всё Святое, - без греха.
Будьте Святы, ибо Я Свят, - говорит Господь Святый. Лев.11,44.
Крещение, по Сути, - это ОЧИЩЕНИЕ от грехов и невежества.
Очищение Огнём, - Огнём Духовного Закона. Вт.33,2.
Очищение Духом Святым, - Премудростью. Прем.Сол.7.
Очищение Водою Живою, - Духовным Словом, Сущим от Бытия.
Иоан.6,63; Отк.3,14; Иоан.3,5; Иер.2,13.

Илия Прохожий   18.01.2014 17:57   Заявить о нарушении

Очищаться Огнём Духовного Закона, Премудростью, Живою Водою (Духовным Словом) я готов уже сегодня. Но я не вижу разницы между всем перечисленным. Однако, какая-то разница непременно должно быть! В чём же она?

Леонид Татаринцев   18.01.2014 20:29   Заявить о нарушении

Разница - в буквальных разнозвучиях.
По Сути - Едино.

Илия Прохожий   18.01.2014 20:58   Заявить о нарушении

Не могу согласиться. Христос придёт крестить Святым Духом и огнём. Союз "и" здесь не случаен. Врата рая охраняют Херувим и пламенный меч, обращающийся. Здесь тоже союз "и" не случаен. Отец ищет Себе только тех поклонников, которые поклоняются Ему в духе и истине. И здесь союз "и" не случаен. Тут непременно есть духовная тайна.
Например, Иисус, окрестившись Святым Духом, тут же пошёл в пустыню на сорок суток, где был искушаем дьяволом. Дух Святой и пустыня. И тут союз "и" не случаен.

Леонид Татаринцев   19.01.2014 00:21   Заявить о нарушении

Илие.
Правильно, Христос дает свое крещение. Иоанново крещение ложно. Оно нужно только для того, чтобы исполнить слово, данное ранее, ибо Иисус пришел не нарушить, а исполнить. Не надо было бы два крещения, если бы хватило одного. Разве напрасно Иоанн говорил "идущий за мною сильнее меня"? Но ведь каждый, как и Иисус должен исполнить закон. После идти дальше делом исправляя ошибки. Прочту обязательно "Никто не принимает", но попозже, поздно уже.

Леониду.
Забавно, говорите? Слова Христа (Трактат великого Сифа)- "Смешон был Адам, сотворенный Седьмерицей в подражание образу Человека, как будто она сильнее меня и моих братьев. Мы невинны перед ней, так как мы не согрешили. Смешны были Авраам, Исаак и Иаков - поддельные патриархи - получившие имя от Седьмерицы, как будто она (Седьмерица) сильнее меня и моих братьев. Мы невинны в перед ней, так как мы не согрешили. Смешон был Давид, сын которого получил имя Сына Человеческого, (в то время как) он находился под влиянием Седьмерицы, как будто она сильнее меня и моих сородичей". Седьмерица - сатана и его ближайшие помощники, сотворившие плотского Адама. О Ное и Лоте здесь нет, но та же братия, ибо одного бога (сатану) исповедовали по НЕРАЗУМЕНИЮ, ибо не явлен тогда был еще Христос.
Но далее (Третья книга Пистис Софии) - "простил я Авраама, и Исаака, и Иакова, все грехи и прегрешения их, и дал я им в Эонах Тайны Света, и поместил их в Месте Иабраофа и всех Архонтов, которые покаялись".

Михаил Гарнов   19.01.2014 02:22   Заявить о нарушении

Михаил, из того, что Вы тут написали, я не понял ничего. Вернее, понял, но какое отношение оно имеет к тому, о чём писал я?
Я писал, что нельзя быть святым с небольшими грешками. Это, как быть чуточку беременной. Вопрос стоит так: либо ты свят, либо ты грешен. Чего-то среднего между ними быть не может.
Авраам, Исаак, Иаков, Давид уже восстали. Сейчас они ходят по земле где-то между нами. Когда Сын Человеческий (Он же Давид) явит Себя миру, то окрестит Святым Духом и огнём Авраама, Исаака, Иакова и остальных из 144000, и все они в блаженстве и святости возлягут в Царстве Небесном.
Но при чём тут Седьмирицы?
Праведников, ещё не познавших греха, на земле очень много. Со многими из них мне доводилось общаться. Они убеждены, что во всём правы, и совесть их ни за что не терзает. Таковые на Суд Божий не приходят. К концу земной жизни все их деяния (плюсы и минусы) будут уравновешены, души упокоены, но Царство Небесное для их душ ещё недостижимо. О Нём они ещё даже не помышляют.

Леонид Татаринцев   19.01.2014 10:52   Заявить о нарушении

Святому грехи просто не зачтутся. Но святым можно быть с превеликими грехами. Когда Давид спал с Вирсавией, а ее мужа Урию на смерть отправил, разве то не грех был? Когда Авраам хотел заколоть сына своего, то тоже не грех?
Святой, значит избранный, то есть он в составе 144.000. Но это не значит, что Он идеален и абсолютно совершенен. Вообще-то даже Иисус не был абсолютно совершенен, поскольку не был благ как Бог. Что там о других говорить? Но каждый из избранных займет свое место в Царстве Всевышнего согласно своему статусу. Остальные в Царство не попадут. Здесь третьего не дано, это верно.
Сын Человеческий может явил уже себя миру? Приходил к своим, да не узнали и не приняли? Кто знает... А седьмерица здесь при том, что все они (Авраам, Исаак, Иаков и другие подобные им) изначально были под влиянием седьмерицы, а значит злы и греховны.
Что касается меня, я не встречал праведников, не познавших греха. Я встречал грешников, не понимающих своего греха. Но может, мне не повезло просто.

Михаил Гарнов   19.01.2014 12:55   Заявить о нарушении

Михаилу.
Иоанново крещение - не ложно, но недостаточно.
Крещение Христово Духом Святым, - Очищение Души от буквы, от иудейских басен.
Святой Давид никогда уже не блудил плотью. Речь о духовном блуде,- ему понравилась неочищенная Истина от другой души "Вирсавия - Урия". Он прикоснулся к духовной "нечистоте", - это его грех. Долго пришлось ОЧИЩАТЬ чьё- то заблуждение, умирает "дитя" блуда (ложь), сражается Душа Урии на самых трудных местах Слова Божиего, защищая свою ложь, пока не УРАЗУМЕЛ, и не умер для греха, т.е ПРАВЕДНИКОМ соделался УРИЯ - Вирсавия. Давид Очистил свою Душу и Воина Божиего.
Вирсавия - "дочь клятвы", буквальная праведность. Урия - "Господь - мой Свет", -
Духовная Праведность по Духу Святому, т.е. по Христу, Сущему от Начала.
Быт.1,2 - Дух Божий = Дух Святой = Христос. Отк. 1,8; 3,14.
О Седмерицах пока не будем, рановато.
Притчи, вся Библия - ПРИТЧИ ! Ос.12,10; Мр.4,13.

Илия Прохожий   19.01.2014 14:16   Заявить о нарушении

Честь тебе и хвала, Илия! Умеешь ты мыслить другими категориями. Не согласиться с тобой нельзя. Но ведь всех таки грех это был Давидов... Но после очистился.

Михаил Гарнов   19.01.2014 17:25   Заявить о нарушении

Благодарение Всевышнему за Духовное Вразумление.

Илия Прохожий   19.01.2014 18:46   Заявить о нарушении

Михаилу.
Всё-таки согрешил Духовно Давид, будучи Праведником.
Очень надо стараться, чтобы не согрешить любой Душе Праведной, пока она находится во плоти.
"...Праведность Праведника не спасёт в день преступления его..."
Иез.33 - вся глава.

Илия Прохожий   19.01.2014 19:54   Заявить о нарушении

Леониду.
Не есть ли союз "и", как ступенька Восхождения от Малого к Большему Познанию.


Илия Прохожий   19.01.2014 20:55   Заявить о нарушении

Сначала Иисус крестился Святым Духом, а потом ступенька вознесла Его в Пустыню. Значит, Пустыня - ступенька Восхождения от Малого к Большему Познанию?
Потому, своевременно не прошедшие Пустыню, цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный, внезапно оказавшись в МЕСТАХ УЗКИХ, скроются в пещеры и в ущелья гор, и будут говорить горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца; ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять? Откров.6.
И пламенный меч, обращающийся, выше Херувима?
Кстати, в чём проявится гнев Агнца?

Леонид Татаринцев   19.01.2014 23:10   Заявить о нарушении

Прочтите Иез.33. Все Праведники проходят "ПУСТЫНЮ" - мир сей, мир буквальной веры, ещё безДУХОВНОЙ, пока находятся во плоти.
Прошли ли верующие души, первое испытание, с тем Христом ( Истиной), Который в них Едино ? Мф.4,3; Иоан.17.
Отличили ли камни сатанинские, - ложь, плевелы НЗ, от Камня Краегольного - СЛОВА из Уст Господа. Мф.4,4 ; Вт.8,3.
Нет, не отличили, но сделали слова человеческие хлебами для души. Мф.28,1 итп.
Отбросили Знамение Христа, из Уст Его, с полным Числом Три (трое суток), и прилепились к плевелам, с числом 1,5 суток. Отк.13,13.
Подробно : "...Плевела номер 1". См, при желании.
"Гнев" Господень - справедливое Воздаяние по Слову Бога. Мих.7,9; Рим.12,19.

Илия Прохожий   20.01.2014 12:52   Заявить о нарушении

Я как-то смутно понял, какой духовной информацией Вы пытались со мной поделиться. Но со своей стороны предлагаю познакомиться с этим: http://www.proza.ru/2012/01/07/445. Там 21 глава.

Леонид Татаринцев   20.01.2014 15:05   Заявить о нарушении