Рецензия на «Литкафе соседи» (Конкурс Копирайта -К2)
//Было время, выпинывали из конкурса за перебор знаков. Потом штрафовать стали. А сейчас — хз, по реплике А. Романова// Это называется деградация. Света Малышева 04.03.2016 22:53 Заявить о нарушении / Удалить Анни, назови пожалуйста, на каком конурсе сие было?. 3 года назад на приключениях был рассказ в 70т.знаков при норме 30т. Тем не менее рассказ не был забанен, и даже занял призовое место. К2 - демократичная страница, где главный критерий ТВОРЧЕСТВО! х Ник Конкурс Копирайта -К2 04.03.2016 22:59 Заявить о нарушении кошмар какой (70 вместо 30) при таком подходе сниматься нужно тем, кто пишет строго по регламенту. Света Малышева 04.03.2016 23:01 Заявить о нарушении / Удалить пошла я смотреть, где это было... интересно даже Наталья Козаченко 04.03.2016 23:14 Заявить о нарушении Максимальный размер(рассказ-победитель) автора Новожилов = 39826 зн. НО, в регламенте есть такое условие: "Работы, объемом от 30 300 зн. до 40 000 зн., на конкурс принимаются, но итоговая оценка каждого судьи за данную работу будет уменьшена на 3 балла. Работы, объемом более 40 тыс. зн., однозначно переводятся во внеконкурс." Где там 70 тыс. зн.? Наталья Козаченко 04.03.2016 23:18 Заявить о нарушении ПРошу прощения, доверился памяти. Посмотрю точнее и напишу в литкафе. И к вам просьба, господа, полемику проводить вне рамок конкурсных работ. Не уважаете организатора, уважайте других авторов. Ник Конкурс Копирайта -К2 04.03.2016 23:27 Заявить о нарушении По поводу конкурсного рассказа: он неплох, язык лёгкий. Но, чёрт возьми, такая подстава - можно же было отдать автору на зачистку? заодно и ошибки бы исправил и лишнюю воду слил. Получается - формальный подход. А это не правильно и обидно. Наталья Козаченко 04.03.2016 23:30 Заявить о нарушении насчет уважения это вы Малахов, к себе обратитесь в первую очередь. если бы я вдруг сошла с ума и участвовала в вашем конкурсе, я бы не переминалась смиренно с ноги на ногу, как Алекс, указывая вам на нарушение регламента. Света Малышева 04.03.2016 23:30 Заявить о нарушении / Удалить Повторю ещё раз: Пишите в литкафе! Ник Конкурс Копирайта -К2 04.03.2016 23:35 Заявить о нарушении Замечательно! Желающие поговорить прошу в литкафе. Посты Натальи Козаченко, Светы Малышевой и мои, не относящиеся к обсуждению рассказа удалены мной! Ник Конкурс Копирайта -К2 04.03.2016 23:40 Заявить о нарушении --- облажался - так признай это, незаменимый "организатор" Света Малышева 04.03.2016 23:42 • Заявить о нарушении
Признаю, облажался.
Вывели вы меня на чистую воду. Что-то более конструктивное можете добавить? Тогда позвольте, я удалюсь по конкурсеым делам. Ник Конкурс Копирайта -К2 04.03.2016 23:47 Заявить о нарушении
по каким таким делам-то? тише воды, ниже травы сидишь, конкурс сам по себе еле плетется. позорище.
Света Малышева 04.03.2016 23:51 Заявить о нарушении
О, полемика тут. То-то у меня плечо разнылось, что встать пришлось. Блин, ещё и турка сломалась.Вот не держатся ручки на керамических турках.
По перебору знаков моё дело крайнее, но вопрос есть, конечно. Особенно у любого участника конкурса. Случай не редкий, сама была в такой ситуации, замечательная "Цепь" Самойлова, Алекса Романова рассказ. По таким работам любое решение годится, кроме молчания. Проморгали, бывает. Не думаю, что организатор должен единолично решать эту проблему. Надо пожалеть его. А судьи могут. Вариантов масса: добавить к судьям по оценкам этой работы ещё одного с нулевыми оценками; оценивать работу только в читательском голосовании; сократить среднюю оценку на 10% (по объёму превышения) и т. д. Анн Диа 05.03.2016 03:45 Заявить о нарушении
По-моему, спор яйца не стоит. Даже выеденного. Рассказик был неплох - для меня это главное. Ну, поставьте этому рассказику на 10% меньше - какая хрен разница. Как читатель, я буду за него голосовать. Мне всегда читательское голосование казалось предпочтительнее судейского.
А тебе Ник, дружище, хочу сказать: поражаюсь твоей выдержке! У меня бы уже летели хреновы радетели на 38 тыщ. знаков безо всякого судейского вмешательства. И с каких это пор даже в лит.кафе позволяются прямые оскорбления? У меня характер скандальный, не спорю, и ёрничал, и провоцировал, и откровенно насмехался, но чтобы вот так, в лоб... Лазарь 05.03.2016 07:47 Заявить о нарушении
Лазарю:
Малахов знает, почему я прямо в лоб. И при всех. Он поступил более (пропущу слово): вдоволь наоскрблял меня в личке и до сих пор не извинился. Ни публично, ни приватно. Поэтому никакого ему от меня уважения. Света Малышева 05.03.2016 08:17 Заявить о нарушении
Света, очень трудно ожидать уважения от человека который своим поведением сам себя не уважает.
И перестаньте голословными высказываниями делать из меня козла отпущения. Неумно и не цивилизованно. Просто выложите прямо здесь нашу с вами последнюю переписку. Но только не цитату из моего ответа, а полностью с первого сообщения по последнее без купюр и замены слов. И на этом конфликт будем считать исчерпанным! А люди пусть сами решают, как им относиться к словам злостного женоненавистника Ника. Конкурс Копирайта -К2 05.03.2016 08:45 Заявить о нарушении
переписка с "тринадцатилетней кухаркой, которая припёрлась на чужую площадку и устраивает тут свои порядки" находится в почте К2 в папке конкурса "Судьба человека". Зайдите туда и скопируйте мой вопрос, будете ли вы подводить итоги по своей номинации, и свой ответ мне.
Света Малышева 05.03.2016 08:51 Заявить о нарушении
Света, я не собираюсь заниматься тем, что считаю ниже своего достоинства.
А вы опять показали себя с самой положительной стороны, именно после того, как я предупредил, что нужно показать всю переписку, а не только часть моего ответа. А раз так, то в дальнейшем любые ваши заявления просто пустой звук. Это мой последний пост в этой ветке, обращённый к вам. Оставляю за вами последнее слово со всеми возможными эпитетами в мой адрес. Ник Конкурс Копирайта -К2 05.03.2016 08:56 Заявить о нарушении
У меня нет доступа к этой переписке, она находится в почте К2. Потому что писала я официально, с почтового ящика К2. У вас доступ к ящику на данный момент имеется. Но выкладывать тот позор, что вы мне писали, вам, конечно, стрёмно. Понимаю. В следующий раз прежде чем писать, думайте головой. А не эмоциями.
Света Малышева 05.03.2016 09:00 Заявить о нарушении
Анн, "Цепь" Самойлова и "Георгий" Романова были точно во внеконкурсе.
Лазарь, дело не в радетелях за 38 тыс. знаков, дело в другом. Попробую пояснить. То, что рассказ можно и даже нужно было поместить, я даже не собираюсь спорить. Он отличается от других даже не тематикой, а способом исполнения и необычным ракурсом - взглядом на жанр фэнтези. Вопрос в той роли, которую _должен_ играть _организатор_ конкурса. А роль эта сводится не только к тупому выкладыванию текстов в определённое время и не в подсчёте баллов, не в тушении назревающих конфликтов. Роль _организатора_ важна в _работе с автором_ более всего. И важна в первую очередь на предконкурсном этапе. Есть Регламент, согласны все? Он _общий_ для всех участников. Меня в двух конкурсах организатор=Ива заворачивала обратно именно из-за превышения знаков. Приходилось просеивать_каждое_ слово, каждый предлог, удалять даже лишние _пробелы_, чтобы уложиться в 15 тыс. в первом случае, и в 25 тыс. - во втором. Это и есть работа _организатора_ с автором. Что мешало в данном случае вернуть автору работу на зачистку? Кроме превышения знаков там довольно много ошибок/описок. Зачем ТАК подставлять и автора и КОНКУРС? В случае, если у автора нет возможности править - бывают разные обстоятельства- организатор перед текстом пишет аннотацию, как это делала Ива. В аннотации организатор поясняет причины принятия данного текста в конкурс и говорит о последствиях - снимание баллов и т.д. И вопрос, который хочется задать авторам: вы отправили текст на конкурс и почиваете на лаврах? Не перечитываете, не морщите лоб, не всплескиваете руками, обнаружив какой-нибудь ляп? Почему не обращаетесь к организатору на предмет замены неудачного на правленный? Я вас уверяю, организаторы не злыдни, они пойдут на встречу! Потому что это - для повышения престижа Конкурсов, а не даже лично для конкретного имярек. И в результате что мы имеем? Когда в течении конкурса наступает усталость, что неудивительно, кто должен расшевелить, подогреть? тут хороший скандальчик идёт на пользу... хороший - я это имею в виду... И - ничего личного... просто за конкурс обидно... Наталья Козаченко 05.03.2016 09:36 Заявить о нарушении
Ребята, понимаю, что сщас выхвачу с обеих сторон, но удержаться не могу:
давайте жить дружно! Что было - прошло. Отпустите взаимные обиды, хай летят далече. Прошлого изменить нельзя, так чего понапрасну кровь на воду переводить? А по рассказу с превышением объёма думаю так. Модераторы пропустили, значит посчитали возможным. Потому оцениваем, что имеем. Никто не мешает судьям снизить оценки, да и читатели вольны выразить своё мнение при голосовании и не только. С уважением, Лина, Чёрная Палочка 05.03.2016 09:36 Заявить о нарушении
Наталье:
мне за конкурс не обидно: что потопали, то и полопали. А вот за К2 обидно, да. Ибо - в "лучших" традициях рейтинга. Света Малышева 05.03.2016 09:52 Заявить о нарушении
да. за К2 обидно больше всего:(
и тут выбор количества и качества в общем и целом... Наталья Козаченко 05.03.2016 10:06 Заявить о нарушении
Ну, решение оставить всё как есть тоже решение. Но это, уверена, только частный случай.
Будут и другие, более приятные. Анн Диа 05.03.2016 10:12 Заявить о нарушении
"хреновы радетели на 38 тыщ"
за базаром следите, юноша Алекс Романов 05.03.2016 10:41 Заявить о нарушении
Не думаю, что стоит спорить об этих 38 тыс. На самом деле лишь два рассказа, по сути, значительно выше общего уровня. Это рассказ Юры К. "Бой с тенью" (для меня 1 место) и "Ворон" (2 место). На 3 бы поставила Волосыню. Альке, несмотря на неплохую задумку, ещё работать и работать (4 место).
Нелли Искандерова 05.03.2016 11:43 Заявить о нарушении
Спор, Нелли, не об этих 38, а о тенденции - когда авторы, соблюдающие регламент, и авторы, явно в него не влезающие, участвуют в конкурсе на общих основаниях = оцениваются одинаково и имеют равные права. Из-за этого велик соблазн не соблюдать никакие регламенты, раз они нарушаются уже самим организатором при приеме текстов.
Света Малышева 05.03.2016 11:52 Заявить о нарушении
Может, это и тенденция, Светлана, но Вы видите уровень конкурса. Где остальные произведения, претендующие на призовые места? Кто-то откровенно не дотянул, кто-то просто решил приколоться, и не отнёсся к работе серьёзно.
Нелли Искандерова 05.03.2016 11:58 Заявить о нарушении
А это тоже, кстати, к вопросу организации конкурса относится. О чём чуть выше в этой ветке написала Наталья.
Света Малышева 05.03.2016 12:00 Заявить о нарушении
ох, я, кажется, свое мнение не в той ветке написала))
Повторюсь здесь. И заранее извиняюсь за то, что в дальнейшие прения вступать не буду. Не смогу физически. 1. Оснований для недопуска рассказа не было. См. регламент и перестаем ссылаться на других организаторов. ОРганизатор конкурса - лицо заведомо неприкосновенное. Принцип "не нравится игра и ведущий - не играй" никто не отменял. 2. Основания для снижения баллов есть. Но это работа судей. 3. Имидж К2 страдает не от качества произведений, а от публичного выяснения отношений. Нет, сначала это было довольно забавно. А сейчас приелось, знаете ли. 4. К слову об имидже, К2 вообще живучая штука. И лично мне вот глубоко пофиг, являются выставленные в нем прои высокохудожественными или нет. Хотя и участвующие в прениях лица, прежде чем морализаторствовать, могли бы подумать о том, что художественная ценность - понятие сугубо относительное. И, увлекшись процессом отсеивания, мы легко можем выплеснуть ребенка из таза. 5. Цель модератора - отсеивать прои, не должны быть размещены. А не учить автора, как ему писать. 6. Это вообще проблема автора - поиск ошибок в своем тексте и отстаивание своей точки зрения. 7. НА КАЖДОМ КОНКУРСЕ ОДНО И ТО ЖЕ!!!!!! Не задолбались? все, чао, я полетела. Дня через три почитаю выплески. Марина Добрынина 05.03.2016 12:13 Заявить о нарушении
по пункту 4, Марина. К2 живуч по той же причине, что и сама проза.ру - на графоманах держится. И тут да, фиг знаешь, что лучше - пусть живёт вечно с уровнем "отстой", или активируется периодически с уровнем *литература*.
У меня постоянное ностальжи по второму, потому что именно для этого К2 и создавали - для литературы. А не для дублирования рейтинга. Света Малышева 05.03.2016 12:21 Заявить о нарушении
Ну так "Ворон", Света, как раз не графомания.
Нелли Искандерова 05.03.2016 13:48 Заявить о нарушении
А я разве про него говорила? Не читала его даже.
Света Малышева 05.03.2016 13:49 Заявить о нарушении
кстати, как раз по причине того, что основная масса текстов до него не блещет качеством.
Света Малышева 05.03.2016 13:51 Заявить о нарушении
По п. 5 - в моём комменте нет ни одного слова про модератора.
Уровень конкурса определяет организатор. Потому что это его придумка и его детище. Но если мои размышлялки не в кассу, ну и будет опять то же самое, что и было. Живучесть не показатель качества жизни. На сём больше не тревожу почтенную публику. Извините, ежели что. Наталья Козаченко 05.03.2016 15:00 Заявить о нарушении
Марина! Меня послали сюда. Это Пятница, я не сумел выйти из К2. Ну, пусть. Здесь спорят о качестве литературного содержания. Оно - безмерно. Но конкретный пункт о 35000 знаках + - 300 есть. Мне обидно. Не за рассказ, пусть он любое из последних мест займёт. А за время, которое я потратил, сокращая рассказ. Мне советов понаписали, так я как раз и сократил то, что мне некоторые советуют.
Кто-то здесь посоветовал авторам, соблюдающим регламент, выходить из конкурса. Выйти очень легко, несмотря на грозные предупреждения. Только тогда кто-то пострадает, заняв моё, традиционное, последнее место. Конкретно по рассказу Ворон: ....... Сказки и подобное в современном изложении не признаю. А идеи... Я их сам накидаю, сколько хочешь. Только вот исполнить не могу. Но и не пытаюсь. Пятница. От Автора 10.03.2016 14:19 Заявить о нарушении
Пятница, я свое мнение уже изложила. Полагаю, предыдущих пяти раз достаточно.
Выйти из конкурса никто не может. Читайте регламент. Там все написано. Марина Добрынина 10.03.2016 16:29 Заявить о нарушении
Марина, Вы же сами меня исключите, если я просто откроюсь, не правда ли? Или и в этом пункте можно нарушить Регламент? Тогда я пас.
Пока Пятница От Автора 11.03.2016 12:39 Заявить о нарушении
слушайте, а давайте не будем заниматься шантажом, а?
Вот честно скажу, мне это все очень надоело. Каждый раз на каждом конкурсе мы имеем: 1. Попытки сняться 2. Открытие имени 3. Многочисленные истерики 4. Хлопанье дверями с обещаниями никогда не возвращаться 5. Угрозы в адрес организатора, модераторов и судей 6. Обвинение последних в неадекватности, плохой организации, подсуживании 7. Обвинения всех подряд в сговоре с целью утопить отдельно взятых авторов 8. Высказывания в стиле "вы все дураки, а у меня шедевра" 9. Высказывания в стиле "неважно, как это написано, я, как личность, это не приемлю, а значит прои гавно". Я ничего не упустила? Поверьте, первые разы я как-то переживала, а сейчас мне совершенно все равно. Осталось только небольшое удивление на тему: почему народу не надоедает повторяться? Марина Добрынина 11.03.2016 12:59 Заявить о нарушении
Марина! Я торжественно обещаю - больше ни-ни... съем лучше свой язык:)
Наталья Козаченко 11.03.2016 13:01 Заявить о нарушении
Кстати, Рома, почти все из твоего списка, за исключением трёх-четырёх человек, участвую в текущем.
Вот, можно посмотреть их имена http://www.proza.ru/2016/03/11/946 Ник Конкурс Копирайта -К2 11.03.2016 13:13 Заявить о нарушении
Ник, просто убил:(
такая обескураженность, что руки уже совсем опустились... это беда-бедовинушка... поможет ли кровопускание? Вот вопрос7 Наталья Козаченко 11.03.2016 14:08 Заявить о нарушении
Там Анн предлагала расстрел. Думаю на эту тему. Я в этом конкурсе не участвовала)))
Марина Добрынина 11.03.2016 18:34 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
